Αλλαγές στο Λύκειο

[geochem]

κατά την γνώμη μου οι αλλαγές που έρχονται φαίνονται ότι εξυπηρετούν μόνο την επιθυμία του υπ.παιδείας για κατανομή των ειδικοτήτων των καθηγητών στα λύκεια.
οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί (γυμναστές και ξενόγλωσσοι) θα βρουν θέσεις στο νέο λύκειο ενώ κλείνει η πόρτα διορισμού σε παραδοσιακές ειδικότητες φιλολόγων θετικών μαθημάτων μαθηματικών.
τα υπόλοιπα για μένα είναι μπούρδες.

[PDE ads]

[vagos44]

Ακόμη το σχέδιο δεν είναι στην ολοκληρωμένη μορφή για να υποστηρίζεις κάτι τέτοιο. Προφανώς για συγκεκριμένες σχολές θα υπάρχουν και συγκεκριμένες υποχρεωτικές επιλογές μαθημάτων στο Λύκειο.

Και ετσι θα επρεπε να ειναι.
Αλλα δυστυχως δεν βλεπω να λεει τιποτα τετοιο αυτο το μη ολοκληρωμενο σχεδιο. Και προτιμω να σχολιασω αυτα που λεει και οχι αυτα που οπως λες και εσυ ''προφανως θα υπαρχουν''. Αυτο το προφανως και το θα ειναι μαλλον δικες σου υποθεσεις και μακαρι να πεσεις μεσα γιατι αν μεινει ετσι το σχεδιο ....

[panos2]

κατά την γνώμη μου οι αλλαγές που έρχονται φαίνονται ότι εξυπηρετούν μόνο την επιθυμία του υπ.παιδείας για κατανομή των ειδικοτήτων των καθηγητών στα λύκεια.
οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί (γυμναστές και ξενόγλωσσοι) θα βρουν θέσεις στο νέο λύκειο ενώ κλείνει η πόρτα διορισμού σε παραδοσιακές ειδικότητες φιλολόγων θετικών μαθημάτων μαθηματικών.
τα υπόλοιπα για μένα είναι μπούρδες.

Έτσι φαίνεται να είναι...
Είναι όμως πολυ ακραίο για να είναι αλήθεια...

[geochem]

όσο ακραίο και αν ακούγεται συνάδελφε πιστεύω ότι είναι αλήθεια.θεατρολόγοι και εικαστικοί έχουν ήδη προσληφθεί αρκετοί για δημοτικά και λίγο για τα γυμνάσια χωρίς ποτε να έχουν ωράριο και κάθονται.διάθεση τουςλοιπόν στην β-θμια και ξεμπερδεύουμε με αυτούς.γυμναστές και ξενόγλωσσοι τα ίδια ακριβώς.
οι υπόλοιπες κύριες ειδικότητες μεά βίας θα συμπληρώνουν ωράριο μιας και οι 6 κλάδοι θα οδηγήσουν σε μαθήματα επιλογής που θα διδάσκονται σε 1-2 τμήματα οπότε μειώνονται και οι ανάγκες για διορισμούς στο άμεσο μέλλον.
η ωρομισθία, η άρση της οργανικότητας και η διάθεση σε πολλά σχολεία είναι προ των πυλών.
αν πιστεύουν κάποιοι ότι το νέο αυτό σύστημα αν τελικά εφαρμοσθεί στη μορφή αυτή θα αλλάξει το λύκειο και την ποιότητα σπουδών μάλλον πλανάται οικτρά.

[PDE ads]

[Green]

Εν τέλει το πρόγραμμα του Νέου Λυκείου είναι πρόταση ομάδας Διευθυντών Λυκείων που συγκροτήθηκε στο υπ. Παιδείας. Δηλαδή οι ίδιοι οι επαιδευτικοί το έχουν προτείνει. 

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio

[steven_seagal]

Εν τέλει το πρόγραμμα του Νέου Λυκείου είναι πρόταση ομάδας Διευθυντών Λυκείων που συγκροτήθηκε στο υπ. Παιδείας. Δηλαδή οι ίδιοι οι επαιδευτικοί το έχουν προτείνει. 

http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio

ναι και αναφερεται οτι ουτε καν εχει εξετασθει ακομα απο το Υπουργειο...επισης στο αρθρο αυτο τα Λατινικα αναφερονται ως 3ωρο μαθημα και οχι ως εξαωρο...τωρα τι ισχυει ενας θεος ξερει....

[Georgia s]

Αντιλαμβάνομαι το να επιλέγεις ποια ξένη γλώσσα θέλεις να μάθεις ή με ποια πολιτιστική δραστηριότητα να ασχοληθείς.
Δεν μπορώ να καταλάβω όμως πώς είναι δυνατόν να γίνονται επιλεγόμενα κάποια βασικά μαθήματα.
Είναι δυνατόν να είσαι θετικής κατεύθυνσης και να επιλέγεις αν θα διδαχθείς χημεία, βιολογία ή φυσική; Είναι δυνατόν να είσαι θεωρητικής κατεύθυνσης και να διαλέγεις αν θα διδαχθείς αρχαία, λατινικά ή ιστορία;

Άσε που ειδικά όσον αφορά την ιστορία, το θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ή ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ να μην είναι βασικό μάθημα σε όλες τις τάξεις, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, και αντ' αυτού να είναι τα Αγγλικά. Δηλαδή, φτάνει το παιδί στο λύκειο που έχει αποκτήσει πια την πνευματική ωριμότητα να κρίνει γεγονότα και δεν θα διδάσκεται ιστορία, παρά μόνο αν το επιλέξει;

Τέτοιου είδους επιλεκτικότητα δεν οδηγεί στην ειδίκευση, αλλά στην αποσπασματική γνώση, με λίγα λόγια στην αγραμματοσύνη. Είναι σαν να διαλέγει κάποιος γιατρός ειδικότητα, χωρίς να έχει σπουδάσει πρώτα όλα τα μαθήματα της γενικής ιατρικής.

Περίεργα πειράματα....


 

συμφωνώ μαζί σου..ωστόσο...θεωρεις ότι μέχρι τώρα που διδάσκονταν υποτίθεται η ιστορία, τα παιδιά γνωριζαν ιστορια;;;; γιατί εγώ χωρις να διδασκω το μάθημα  χρονια τώρα αντιμετωπίζω τους κατα κανόνα "καλους μαθητές"στην γ λυκειου να  μη γνωρίζουν:
- τι εστι μικρασιατική καταστροφή
- τι ειναι το Αουσβιτς
- ποτε έγινε ο β παγκόσμιος
-τι ειναι ο ΟΗΕ
κ δεκάδες αλλα τετοια παραδειγματα που μου δειχνουν ότι μάλλον πάλι αποσπασματικά διδάσκονταν όσα διδάσκονταν κ μαλλον με λάθος τροπο...ισως το ΠΩΣ πρέπει να μας απασχολήσει εξίσου με το ΤΙ ...

[apri]

Αντιλαμβάνομαι το να επιλέγεις ποια ξένη γλώσσα θέλεις να μάθεις ή με ποια πολιτιστική δραστηριότητα να ασχοληθείς.
Δεν μπορώ να καταλάβω όμως πώς είναι δυνατόν να γίνονται επιλεγόμενα κάποια βασικά μαθήματα.
Είναι δυνατόν να είσαι θετικής κατεύθυνσης και να επιλέγεις αν θα διδαχθείς χημεία, βιολογία ή φυσική; Είναι δυνατόν να είσαι θεωρητικής κατεύθυνσης και να διαλέγεις αν θα διδαχθείς αρχαία, λατινικά ή ιστορία;

Άσε που ειδικά όσον αφορά την ιστορία, το θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ή ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ να μην είναι βασικό μάθημα σε όλες τις τάξεις, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης, και αντ' αυτού να είναι τα Αγγλικά. Δηλαδή, φτάνει το παιδί στο λύκειο που έχει αποκτήσει πια την πνευματική ωριμότητα να κρίνει γεγονότα και δεν θα διδάσκεται ιστορία, παρά μόνο αν το επιλέξει;

Τέτοιου είδους επιλεκτικότητα δεν οδηγεί στην ειδίκευση, αλλά στην αποσπασματική γνώση, με λίγα λόγια στην αγραμματοσύνη. Είναι σαν να διαλέγει κάποιος γιατρός ειδικότητα, χωρίς να έχει σπουδάσει πρώτα όλα τα μαθήματα της γενικής ιατρικής.

Περίεργα πειράματα....


 

συμφωνώ μαζί σου..ωστόσο...θεωρεις ότι μέχρι τώρα που διδάσκονταν υποτίθεται η ιστορία, τα παιδιά γνωριζαν ιστορια;;;; γιατί εγώ χωρις να διδασκω το μάθημα  χρονια τώρα αντιμετωπίζω τους κατα κανόνα "καλους μαθητές"στην γ λυκειου να  μη γνωρίζουν:
- τι εστι μικρασιατική καταστροφή
- τι ειναι το Αουσβιτς
- ποτε έγινε ο β παγκόσμιος
-τι ειναι ο ΟΗΕ
κ δεκάδες αλλα τετοια παραδειγματα που μου δειχνουν ότι μάλλον πάλι αποσπασματικά διδάσκονταν όσα διδάσκονταν κ μαλλον με λάθος τροπο...ισως το ΠΩΣ πρέπει να μας απασχολήσει εξίσου με το ΤΙ ...

Εννοείται ότι διδάσκονταν την ιστορία αποσπασματικά και με λάθος τρόπο. Αυτό όμως θα λυθεί με την αλλαγή του τρόπου διδασκαλίας και όχι με το να γίνει η διδασκαλία της ιστορίας επιλεγόμενο μάθημα. Τώρα είναι που δεν θα ξέρουν τι τους γίνεται.

Επίσης, άσχετα με την επιλογή του ποια μαθήματα είναι βασικά και ποια επιλεγόμενα, έχω μια απορία επί του πρακτέου. Η δυνατότητα επιλογής μαθημάτων οδηγεί κατά τη γνώμη μου σε ολιγομελή τμήματα και περισσότερες αίθουσες διδασκαλίας, κάτι που συμβαίνει στα ιδιωτικά. Στο δημόσιο σχολείο όμως πού θα βρεθούν τόσες αίθουσες, για να λειτουργούν παράλληλα τμήματα;

Ένα δεύτερο επίσης που υποψιάζομαι είναι ότι, αφού θα περιοριστεί ο συνολικός αριθμός των μαθητών που θα παρακολουθεί το κάθε επιλεγόμενο μάθημα, μάλλον θα μειωθούν οι συνολικές ώρες διδασκαλίας ανά τάξη για τις παλιές βασικές ειδικότητες και τελικά ο αριθμός των αντίστοιχων εκπαιδευτικών. Αυτό όμως μένει να αποδειχθεί στην πράξη.

[Ioannis!]

Apri, συμφωνώ. Η ιστορία είναι απαραίτητη για την ανθρωπογνωσία και κοινωνιογνωσία των νέων εκτός από τα ιστορικά γεγονότα. Αναπτύσσουν κρίση για το παρόν και το μέλλον μέσα από τη γνώση και μελέτη του παρελθόντος. Όσο για αυτό που έγραψες περί πολλών ολιγομελών τμημάτων για τα μαθήματα επιλογής, θα ξέρεις ότι σήμερα στα σχολεία πολλά από τα μαθήματα επιλογής δε διδάσκονται, όταν δε συμπληρώνεται επαρκής αριθμός μαθητών. Αν 2-3 παιδιά θέλουν να μάθουν π.χ. Λογική και τα υπόλοιπα επιλέξουν Αρχές Οικονομικής Θεωρίας, ΔΕ θα λειτουργήσει τμήμα για το μάθημα της Λογικής και θα αναγκαστούν να ακολουθήσουν την πλειοψηφία. Επομένως, και σε αυτό το προσχέδιο, αν πολλοί ζητήσουν να διδαχτούν περιβαλλοντικές επιστήμες (που λογικά θα το διδάξουν οι γεωλόγοι-περιβαλλοντολόγοι) και ελάχιστοι χημεία ή βιολογία, δε θα συσταθούν τμήματα για τα τελευταία μαθήματα. Επίσης, θεωρώ ανήκουστο να ανήκουν τα λατινικά στις ξένες γλώσσες και να είναι εξάωρο και όχι στην αρχαιογνωσία. Εκτός και αν πιστεύουν ότι θα συνομιλήσουν με τον Κικέρωνα και τον

[Εγώ είμαι]

χθες μαθήτρια -απόφοιτος της θεωρητικής ακούγοντας τις αλλαγές που θα εφαρμοστούν ...<<μακάρι να ξαναγυρνούσα στο σχολείο να παρακολουθούσα ΑΛΓΕ

[Green]

Η όλη συζήτηση μεταξύ των εκπαιδευτικών για το πρόγραμμα του νέου σχολείου έχει εξελιχθεί, αν δεν υπήρξε εξαρχής, σε μία "μάχη" συντεχνιών και κλάδων για το ποιού τα κεκτημένα (βλέπε διορισμοί και ώρες διδασκαλίας) δεν θα θιγούν και ποιός θα μπορέσει να πάρει μεγαλύτερο κομμάτι από τη νέα πίτα. Οπότε όλα αυτά τα χαριτωμένα και τα ηρωικά περί του "καλού και του ωφέλιμου για τα παιδιά" ας λείπουν, γιατί δεν είναι για κανένα το βασικό κριτήριο αυτή τη στιγμή. Μεταξύ μας τουλάχιστον ας είμαστε ειλικρινείς...

[desperino]

Η όλη συζήτηση μεταξύ των εκπαιδευτικών για το πρόγραμμα του νέου σχολείου έχει εξελιχθεί, αν δεν υπήρξε εξαρχής, σε μία "μάχη" συντεχνιών και κλάδων για το ποιού τα κεκτημένα (βλέπε διορισμοί και ώρες διδασκαλίας) δεν θα θιγούν και ποιός θα μπορέσει να πάρει μεγαλύτερο κομμάτι από τη νέα πίτα. Οπότε όλα αυτά τα χαριτωμένα και τα ηρωικά περί του "καλού και του ωφέλιμου για τα παιδιά" ας λείπουν, γιατί δεν είναι για κανένα το βασικό κριτήριο αυτή τη στιγμή. Μεταξύ μας τουλάχιστον ας είμαστε ειλικρινείς...

  Και τα δύο πρέπει να μας απασχολούν,γιατί το Νέο Λύκειο είναι πράγματι κάτι πολύ διαφορετικό από ό,τι έχουμε δει ως τώρα. Όλες οι βασικές ειδικότητες πλήττονται .Θα σου λένε κάνε το μάθημά σου ενδιαφέρον για να σε επιλέξουν οι μαθητές.
 Όσο για τους μαθητές θα κάνουν τις πιο εύκολες επιλογές και αμφιβάλλω αν θα είναι σε θέση να κατανοήσουν το κόστος .

[rouso]

Διαβάζοντας πολλές από τις απαντήσεις βλέπω ότι αρχικά τα παιδιά της

[para5]

Δεν ξέρω γιατί όλα είναι τόσο μαύρα εδώ μέσα.

Γιατί μερικοί είναι επαγγελματίες καχύποπτοι και επιμένουν να βλέπουν συνέχεια τα αρνητικά παρά τα θετικά. Λες και το Λύκειο έτσι όπως λειτουργεί τώρα είναι τέλειο και δεν χρειάζεται καμία αλλαγή. Είναι κλασικό φαινόμενο στην Ελλάδα όλοι να φωνάζουν ότι δεν τους αρέσει η τάδε κατάσταση, όμως όταν επιχειρείται μια αλλαγή σε αυτή φωνάζουν εναντίον αυτής της αλλαγής.