Το μέλλον του ΠΕ-15

[Green]

Ουδέποτε είχατε ανάθεση σε οποιοδήποτε περιβαλλοντικό μάθημα ή σε Τομέα Περιβάλλοντος, άλλοι τα έκαναΝ τόσα χρόνια. Έχω 5 χρόνια βασικές σπουδές στο τμήμα Δασολογίας και Φυσικού Περιβάλλοντος και 2 μεταπτυχιακών πάνω στις Περιβαλλοντικές Επιστήμες. Μήπως θες να δούμε τα μαθήματα στο δικό μου πρόγραμμα σπουδών; Διεκδικήστε αυτά που, κακώς, σας πήραν και όχι αυτά που υπάρχουν αρμοδιότεροι να τα διδάξουν.

Πρός Θεού δεν είπε κανείς να σας πάρουμε μαθήματα σας, φυσικά και είστε εσείς αρμόδιοι για αυτά. Αλλά θα έπρεπε να το έχουμε ως β αναθεση όπως έχετε και εσεις το δικό μας. Η οικιακή οικονομία που εσείς κάνετε με β αναθεση δεν έχει θέματα μόνο για το περιβαλλον, αλλά και οικονομικά, διατροφής, αγωγή υγείας, κοινωνιολογικά κ.α. πολλά. Εχετε ιδέα απο τα υπολοιπα που σου ανέφερα και το διδάσκετε?

Δεν διαφωνώ για τη β' ανάθεση. Και δεν υποστηρίζω ότι ένας ΠΕ14 είναι αρμόδιος να διδάξει οτιδήποτε έχει σχέση με Οικιακή Οικονομία, αν δεν άπτεται του Περιβάλλοντος. Εγώ πάντως δεν ξέρω κανένα συνάδελφο μου που να τον έβαλαν να κάνει Οικιακή Οκονομία.

Λόγω συνδικαλιστικής εμπειρίας σε πληροφορώ ότι έχει συμβεί αυτό που λες.

Πολύ κακώς τον έβαλαν. Μήπως όμως δεν υπήρχε όντως καθηγητής Οικιακής Οικονομίας;

[PDE ads]

[ΠΕ-15]

Green συμφωνώ μέχρι ένα σημείο μαζί σου αλλά κάνει λάθος σε κάτι σημαντικό. Κατ΄αρχάς δεν είπε κανένας επίσημος κάτι για την διεκδίκηση των Περιβαλλοντικών Επιστημών. Εδώ στο forum συζητιέται. Παραδέχτηκες όμως ότι δεν είσαι υπέρ που το μάθημα της Οικιακής Οικονομίας ως β' ανάθεση το πήρατε. Δεν έχει σημασία που δεν ξέρεις εσύ προσωπικά κανένα ΠΕ14 να κάνει Οικιακή Οικονομία αλλά ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΗΡΑΤΕ Β' ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ. Και επειδή το τμήμα δίνει το πτυχίο της Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας σαφώς και η οικολογία έχει σχέση με το Περιβάλλον και τις Περιβαλλοντικές Επιστήμες και σαφώς θα μπορεί τουλάχιστον να το διεκδικήσει ως β' ανάθεση φυσικά.  

[Gior-Mar]

Υπήρχαν και μάλιστα πολλοί αλλά πήρε την ανάθεση για συμπλήρωση ωραρίου. Και δεν είναι μόνος ένας... Γι'αυτό σου λέω ότι δεν ξέρεις και κακώς κάνουμε αντίλογο τόση ώρα.

[Green]

Green συμφωνά μέχρι ένα σημείο μαζί σου αλλά κάνει λάθος σε κάτι σημαντικό. Κατ΄αρχάς δεν είπε κανένας επίσημος κάτι για την διεκδίκηση των Περιβαλλοντικών Επιστημών. Εδώ στο forum συζητιέται. Παραδέχτηκες όμως ότι δεν είσαι υπέρ που το μάθημα της Οικιακής Οικονομίας ως β' ανάθεση το πήρατε. Δεν έχει σημασία που δεν ξέρεις εσύ προσωπικά κανένα ΠΕ14 να κάνει Οικιακή Οικονομία αλλά ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΗΡΑΤΕ Β' ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ. Και επειδή το τμήμα δίνει το πτυχίο της Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας σαφώς και η οικολογία έχει σχέση με το Περιβάλλον και τις Περιβαλλοντικές Επιστήμες και σαφώς θα μπορεί τουλάχιστον να το διεκδικήσει ως β' ανάθεση φυσικά.  

Το θέμα είναι ότι το αντικείμενό σας είναι ευρύ και είναι λογικό να "κολλάνε" και Περιβαλλοντολόγοι και Οικονομολόγοι και Κοινωνιολόγοι, ως β' ανάθεση φυσικά. Αυτό που πρέπει να γίνει, και δεν διαφωνώ σε αυτό, είναι να έχετε και εσείς β' αναθέση στα αντίστοιχα αντικείμενα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η β' ανάθεση του μαθήματος σας σε ΠΕ14 ήταν λόγω πιέσεων, δεδομένου ότι είμαστε ιδιαίτερα ολιγομελής κλάδος, 160 είμαστε όλοι και όλοι στον πίνακα αναπληρωτών,  για να έχει τέτοια δύναμη. Απλά κάποιοι έπρεπε να ήταν και β' ανάθεση και έβαλαν και εμάς βασιζόμενο προφανώς στο κομάτι της Οικολογίας.
Σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο είναι ο καθένας να αναλαμβάνει μαθήματα της α' ανάθεσης του, η οποία είναι και το κατ'εξοχήν αντικέιμενο του. Και με τόσο μεγάλη προσφορά σε εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων, απορώ πως δεν βρίσκεται πάντα ο καθ' ύλην αρμόδιος για κάθε μάθημα.

[PDE ads]

[ΠΕ-15]

Green συμφωνά μέχρι ένα σημείο μαζί σου αλλά κάνει λάθος σε κάτι σημαντικό. Κατ΄αρχάς δεν είπε κανένας επίσημος κάτι για την διεκδίκηση των Περιβαλλοντικών Επιστημών. Εδώ στο forum συζητιέται. Παραδέχτηκες όμως ότι δεν είσαι υπέρ που το μάθημα της Οικιακής Οικονομίας ως β' ανάθεση το πήρατε. Δεν έχει σημασία που δεν ξέρεις εσύ προσωπικά κανένα ΠΕ14 να κάνει Οικιακή Οικονομία αλλά ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΗΡΑΤΕ Β' ΑΝΑΘΕΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ. Και επειδή το τμήμα δίνει το πτυχίο της Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας σαφώς και η οικολογία έχει σχέση με το Περιβάλλον και τις Περιβαλλοντικές Επιστήμες και σαφώς θα μπορεί τουλάχιστον να το διεκδικήσει ως β' ανάθεση φυσικά.  

Το θέμα είναι ότι το αντικέιμενο σας είναι ευρή και είναι λογικό να "κολλάνε" και Περιβαλλοντολόγοι και Οικονομολόγοι και Κοινωνιολόγοι, ως β' ανάθεση φυσικά. Αυτό που πρέπει να γίνει, και δεν διαφωνώ σε αυτό, είναι να έχετε και εσείς β' αναθέση στα αντίστοιχα αντικείμενα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η β' ανάθεση του μαθήματος σας σε ΠΕ14 ήταν λόγω πιέσεων, δεδομένου ότι είμαστε ιδιαίτερα ολιγομελής κλάδος, 160 είμαστε όλοι και όλοι στον πίνακα αναπληρωτών,  για να έχει τέτοια δύναμη. Απλά κάποιοι έπρεπε να ήταν και β' ανάθεση και έβαλαν και εμάς βασιζόμενο προφανώς στο κομάτι της Οικολογίας.
Σε κάθε περίπτωση το ζητούμενο είναι ο καθένας να αναλαμβάνει μαθήματα της α' ανάθεσης του, η οποία είναι και το κατ'εξοχήν αντικέιμενο του. Και με τόσο μεγάλη προσφορά σε εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων, απορώ πως δεν βρίσκεται πάντα ο καθ' ύλην αρμόδιος για κάθε μάθημα.

Σε αυτά συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και σίγουρα όντως δεν υπάρχει θέμα πίεσης από τον κλάδο ΠΕ14. Όμως επειδή το μάθημα το κάνουν όλοι οι υπόλοιποι εκτός της Οικιακής Οικ. και σε πάρα πολλά σχολεία δεν το κανουν καν. Υπάρχει μία προκατάληψη για το μάθημα από αυτούς που θεωρούν ότι υπάρχουν πρωτέυοντα και δευτερέυοντα μαθήματα. Τώρα βέβαια όλοι ξαφνικά μιλάνε για οικολογία, πράσινη ανάπτυξη, και ξαφνικά το μάθημα το πήραν και άλλες ειδικότητες πέρα από το ΠΕ14 φυσικά. Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν πρέπει να φυλάξουμε τα νώτα μας πλέον, με κάθε δυνατή προσπάθεια. Σαφώς και δεν υπάρχει αντίθεση προσωπική ή κλαδική. Εκεί που ισως θα υπήρχε πρόβλημα έχει να κάνει πχ με τους κοινωνιολόγους. Δεν έχουν καμμία σχέση με το αντικέιμενο και ομως το πήραν και αυτοί...

[Green]

Εν τέλει η επιτροπή του Υπουγείο που πρότεινε το πρόγραμμα για το Νέο Λύκειο ήταν Διευθυντές Λυκείων της χώρας, δηλαδή ουσιαστικά εκπαιδευτικοί.
http://www.esos.gr/index.php/frontpage/item/9445-i-protasi-tis-epitropis-tou-ip-paideias-gia-tis-ores-didaskalias-ana-mathima-sto-neo-likeio

[giannios]

Ως συνάδελφος γεωτεχνικός-γεωπόνος με το φίλο Green θα συμφωνήσω ότι πρέπει να δωθεί το μάθημα Περιβαλλοντική εκπαίδευση στο κλάδο ΠΕ 14, ως Α ανάθεση. Χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά το τμήμα Οικιακής Οικονομίας είναι απόρροια των γεωπονικών επιστημών. Ο κύριος ρόλος του ήταν και είναι η εκπαίδευση γεωργικών οικογενειών, έχει διεθνώς πολλά μαθήματα από την γεωπονία ΚΑΙ ΔΕΙΘΝΩς ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΑΑΚΛΑΔΙ ΤΩΝ ΓΕΩΠΟΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ.

Για να μην μαλώνουμε, εγώ λέω να ενωθούμε όλοι Γεωπόνοι-Δασολόγοι και Οικιακής Οικονομίας και να πάμε να τα πούμε ένα χεράκι στη Διαμαντοπούλου. Ο εμπαιγμός έχει και τα όρια του από το Υπουργείο!!!!!!! Δενκαταλαβαίνουν ότι οδηγούν σε αφανισμό όλους τους νέους πτυχιούχους, ότο θα φύγουμε όλοι από την Ελλάδα για να μην βλέπουμε τα προσωπά τους;;

[ΠΕ-15]

Ως συνάδελφος γεωτεχνικός-γεωπόνος με το φίλο Green θα συμφωνήσω ότι πρέπει να δωθεί το μάθημα Περιβαλλοντική εκπαίδευση στο κλάδο ΠΕ 14, ως Α ανάθεση. Χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά το τμήμα Οικιακής Οικονομίας είναι απόρροια των γεωπονικών επιστημών. Ο κύριος ρόλος του ήταν και είναι η εκπαίδευση γεωργικών οικογενειών, έχει διεθνώς πολλά μαθήματα από την γεωπονία ΚΑΙ ΔΕΙΘΝΩς ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΑΑΚΛΑΔΙ ΤΩΝ ΓΕΩΠΟΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ.

Για να μην μαλώνουμε, εγώ λέω να ενωθούμε όλοι Γεωπόνοι-Δασολόγοι και Οικιακής Οικονομίας και να πάμε να τα πούμε ένα χεράκι στη Διαμαντοπούλου. Ο εμπαιγμός έχει και τα όρια του από το Υπουργείο!!!!!!! Δενκαταλαβαίνουν ότι οδηγούν σε αφανισμό όλους τους νέους πτυχιούχους, ότο θα φύγουμε όλοι από την Ελλάδα για να μην βλέπουμε τα προσωπά τους;;

  Α ανάθεση ναι συμφωνούμε. Σαφώς και την δικαιούστε ως πιο συναφή. Για Β μιλούσαμε βέβαια. Τέλοσπάντων, όντως οι διαφωνίες δεν οφελούν κανένα εδώ μέσα νομίζω...

[jazzaki]

Ως συνάδελφος γεωτεχνικός-γεωπόνος με το φίλο Green θα συμφωνήσω ότι πρέπει να δωθεί το μάθημα Περιβαλλοντική εκπαίδευση στο κλάδο ΠΕ 14, ως Α ανάθεση. Χωρίς να θέλω να ρίξω λάδι στη φωτιά το τμήμα Οικιακής Οικονομίας είναι απόρροια των γεωπονικών επιστημών. Ο κύριος ρόλος του ήταν και είναι η εκπαίδευση γεωργικών οικογενειών, έχει διεθνώς πολλά μαθήματα από την γεωπονία ΚΑΙ ΔΕΙΘΝΩς ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΑΑΚΛΑΔΙ ΤΩΝ ΓΕΩΠΟΝΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ.

Για να μην μαλώνουμε, εγώ λέω να ενωθούμε όλοι Γεωπόνοι-Δασολόγοι και Οικιακής Οικονομίας και να πάμε να τα πούμε ένα χεράκι στη Διαμαντοπούλου. Ο εμπαιγμός έχει και τα όρια του από το Υπουργείο!!!!!!! Δενκαταλαβαίνουν ότι οδηγούν σε αφανισμό όλους τους νέους πτυχιούχους, ότο θα φύγουμε όλοι από την Ελλάδα για να μην βλέπουμε τα προσωπά τους;;

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Ο εμπαιγμός εις βάρος μας δεν έχει όρια.
Μίλησα με το υπουργείο και μου είπαν οτι θα πάρει ελάχιστους απο εμάς φέτος, και αυτούς ΑΜΩ και δεν ξέρουν και πότε!!!
Δεν ξέρω αν εσείς των άλλων κλάδων έχετε ιδέα τι κάνουν σε εμάς φέτος. Δίνουν το μάθημα μας σε άλλους κλάδους και πολλές φορές παρανόμως αφου δίνεται και σε κλάδους που δεν τον έχουν ως β αναθεση με σκοπό να μην προσλάβει ειδικότητες που δεν είναι απο τις "βασικές". 
Δεν θεωρούμαστε δηλαδή απο τις βασικές ειδικότητες.
Ας μας απαντησει η κ υπουργός ποιός θα δώσει λύση σε επίπεδο σχολείου στο μεγάλο πρόβλημα παχυσαρκίας που έχουν τα ελληνόπουλα σήμερα αν δεν διδάσκονται τα θέματα διατροφής που πλαισιώνει η οικιακή οικονομία;
Ας μας απαντήσει ποιός θα μάθει να κάνουν οικονομία και οικογενειακό προυπολογισμό τα ελληνόπουλα για να βοηθήσουν και να κατανοήσουν την οικογένεια τους ειδικά στους χαλεπούς καιρούς που διανύουμε, αν δεν διδάσκονται τα ανάλογα θέματα μέσα απο την οικιακή οικονομία; (ενδεικτικά σας αναφέρω οτι στα βιβλία της οικιακής οικονομίας γράφονται μέχρι και οι ώρες του νυχτερινού ρεύματος)
Ας μας απαντήσει ποιός θα τους κάνει να είναι ευαισθητοποιημένα άτομα σχετικά με το περιβάλλον και να παλεύουν για την προστασία του, αφού είμαστε οι πρώτοι που θίγουμε τέτοια ζητήματα στο γυμνάσιο
Ας μας απαντήσει επίσης και σε πιο άλλο μάθημα δίνεται τόση έμφαση στον θεσμό της οικογένειας και στην οικογενειακή ζωή; Εκτός αν τόσο πολύ ενοχλεί αυτός ο ριμαδοθεσμός της οικογένειας που πρέπει οπωσδήποτε να μην μείνει τίποτα για να τον θυμίζει.
Βρείτε μου τώρα ένα μάθημα που να το ζείς κάθε μέρα στη ζωή σου όπως αυτό της οικιακής οικονομίας και να περιλαμβάνει όλα αυτά τα θέματα που αντιμετωπίζει ο κάθε άνθρωπος καθημερινά!
Ναι τελικά συμφωνώ δεν είμαστε βασικό μάθημα, Ειμαστε όμως ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ!!!!


Ααα και για να βοηθήσουμε όλοι όσο μπορούμε να μπούμε σε αυτό το τόπικ να γράψουμε κενά http://heef.freeforums.org/post387.html#p387

[r e n a t a]

αυτο που συνεβη χτες ηταν ενα γερο χαστουκι για την ειδικοτητα μας.καθομουνα κ παρακολουθουσα τις προσληψεις που βγαινανε η μια μετα την αλλα και εμεις να υπαρχουμε πουθενα.σηκωσα τα χερια ψηλα οταν ειδα 1072 προσληψεις και για εμας ουτε 2.καλα θα κανουμε που θα παμε στο υπουργειο,αλλα πιστευετε οτι θα μας πουν ενταξει εχετε δικιο θα σας προσλαβουνε.φοβαμαι πως το κακο εγινε.ειναι αργα.αλλα θα το παλεψουμε ολοι μαζι μηπως καταφερουμε να αλλαξουμε την δεδομενη κατασταση.

[ΠΕ-15]

Άραγε θα υπάρχει καμία ή κανένας διορισμένος στις 15 στο Χαροκόπειο...Για να δούμε...

[chris86]

Thelw na pisteuw, gia kalo olwn mas, oti tha ginoun proslipseis k ston klado mas. Ta kena einai arketa, opws diapistwnoume k sto forum tou heef, opote sigoura tha kalupsoun kapoies theseis...

[jazzaki]

Άρθρο απο απόφοιτο:

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=11322

& άρθρο του συλλόγου:

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=11328

   

[rebecca...]

Τελικα το μαθημα της οικιακης οικονομιας το πηραν β αναθεση οι κοινωνιολογοι?
ρωταω γιατι εψαξα και δεν βρηκα κατι τετοιο παρολο που το εχω ακουσει εδω στο φορουμ.....
Μου περασε απο το μυαλο να δωσω κατατακηριες στην οικιακη οικονομια μιας και διοριζεστε σχεδον αμεσα αλλα και γιατι το μαθημα μου φαινεται εξαιρετικα ενδιαφερον....τι αποψη εχετε?