Φυσική και νέο Λύκειο

[chaos_2000]

Θεωρώ ότι υπάρχει υποβάθμιση των πειραματικών επιστημών στο νέο λύκειο. Πολύ καλά έκανε η ένωση Χημικών, δεν είδα αντίστοιχη ανακοίνωση από την ένωση Φυσικών.
Και για να καταλάβω: Ο υποψήφιος για πολυτεχνικές σχολές (πολιτικός μηχανικός, μηχανολόγος κλπ), θα επιλέξει προφανώς Μαθηματικά υψηλού επιπέδου. Μετά δεν θα μπορεί να πάρει φυσική, καθότι είναι εξάωρο, και θα πρέπει να πάρει άλλο μάθημα από την ομάδα?

[PDE ads]

[jimpan]

Η τελευταία σου πρόταση είναι πολύ σημαντική. Αν προσέξεις τις άλλες ομάδες θα δεις οτι κάθε 6ωρο μάθημα έχει και το αντίστοιχο τρίωρο, προφανώς για να μπορούν να το επιλέξουν οι μαθητές των άλλων ομάδων. Μόνο στη Φυσική δε συμβαίνει αυτό.

[za.vicky]

Ακριβώς έτσι. Και ξέροντας πόσο πολύ αγαπούν τη φυσική τα παιδιά μπορείτε να φανταστείτε πόσοι μαθητές θα επιλέγουν φυσική για εξάωρο μάθημα. Αν δεν αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας των φυσικών επιστημών από το γυμνάσιο για να τις αγαπήσουν και να τις καταλάβουν τα παιδιά, σε μερικά χρόνια οι ΠΕ04 θα ψάχνουμε να βρούμε μαθητές να διδάξουμε.

[sec]

Εγώ πάλι έχω μια άλλη απορία. Ο μαθητής που θέλει να κατευθυνθεί στις επιστήμες Υγείας (Ιατρική, Νοσηλευτική κλπ) κατά ποιά έννοια υποχρεούται να επιλέξει 6 ώρες Φυσική για να έχει τη δυνατότητα να πάρει τις 3 του ώρες Βιολογία; Δε θαπρεπε να χει τη δυνατότητα να πάρει 6 ώρες Βιολογία και 3 (ή καθόλου) Φυσική; Δεν το λέω από τη σκοπιά του πώς θα αποκατασταθούν επαγγελματικά οι Φυσικοί (που βεβαίως είναι ένα θέμα) αλλά τι χρειάζεται τη φυσική (6 ώρες) ο γιατρός; Δε τη χρειάζεται! Όπως δε χρειάζεται ο ηλεκτρολόγος του πολυτεχνείου τη Βιολογία και τη χημεία...

[PDE ads]

[psaras]

Νομίζω ότι αρμενίζουμε όχι στραβά, αλλά έχουμε καβαλήσει τα βράχια... προτείνω όσοι θέλουν να πάνε ιατρική να ξεκινάνε με μαθήματα ανατομίας στην 1η δημοτικού, με τη μορφή παιχνιδιού, αποκλέισμό οποιουδήποτε άλλου άσχετου με ιατρική μαθήματος ως τη δευτέρα λυκείου, και στην τρίτη λυκείου θα συμπληρώνεται η εκπαίδευση με προχωρημένα μαθήματα χειρουργικής νευρώνων...

[belw]

Θελω να ελπιζω οτι αυτο το πολυ προχειρο προσχεδιο προγραμματος δεν θα το προωθησουν.

Ενα παιδι Β λυκειου μπορει να αλλαξει γνωμη στη Γ λυκειου σε ποιο πανεπιστημιο θελει να παει.Οταν λοιπον στη Γ θα πρεπει να παρει φυσικη ενω στη Β δεν την ειχε επιλεξει και δεν εκανε καθολου φυσικη γιατι ηθελε αλλο πανεπιστημιο,τοτε δεν εγκλωβιζεται σε αυτο το  προγραμμα παγιδα του υπουργειου δια βιου μαθησης??

[panos2]

Εγώ πάλι έχω μια άλλη απορία. Ο μαθητής που θέλει να κατευθυνθεί στις επιστήμες Υγείας (Ιατρική, Νοσηλευτική κλπ) κατά ποιά έννοια υποχρεούται να επιλέξει 6 ώρες Φυσική για να έχει τη δυνατότητα να πάρει τις 3 του ώρες Βιολογία; Δε θαπρεπε να χει τη δυνατότητα να πάρει 6 ώρες Βιολογία και 3 (ή καθόλου) Φυσική; Δεν το λέω από τη σκοπιά του πώς θα αποκατασταθούν επαγγελματικά οι Φυσικοί (που βεβαίως είναι ένα θέμα) αλλά τι χρειάζεται τη φυσική (6 ώρες) ο γιατρός; Δε τη χρειάζεται! Όπως δε χρειάζεται ο ηλεκτρολόγος του πολυτεχνείου τη Βιολογία και τη χημεία...

Υπάρχει μια λογική στην επιλογή της Φυσικής σαν βασικό μάθημα.
Η Φυσική όπως και τα Μαθηματικά παρουσιάζουν μια συνέχεια και εξέλιξη στην διδακτική τους, που τυχόν κενά δεν καλύπτονται εύκολα στο Πανεπιστήμιο.
Αντίθετα κενά στην Βιολογία καλύπτονται πιο εύκολα από την φύση του ίδιου του μαθήματος.
Την άποψη, πως οι απόφοιτοι των Ιατρικών σχολών δεν χρειάζονται απαραίτητα βασικές ή και προχωρημένες γνώσεις της Φυσικής  δεν θα την σχολιάσω... Δείχνει μια προσωπική απέχθεια για ένα μάθημα...
Δίκιο έχει ο συνάδελφος που ανάφερε, πως αν δεν βελτιώσουμε την διδασκαλία και δεν αναδείξουμε την μαγεία των φυσικών επιστήμων στο Δημοτικό και στο Γυμνάσιο το πλήγμα συνολικά στους ΠΕ04 θα είναι μεγάλο...

[Landau]

Εγώ πάλι έχω μια άλλη απορία. Ο μαθητής που θέλει να κατευθυνθεί στις επιστήμες Υγείας (Ιατρική, Νοσηλευτική κλπ) κατά ποιά έννοια υποχρεούται να επιλέξει 6 ώρες Φυσική για να έχει τη δυνατότητα να πάρει τις 3 του ώρες Βιολογία; Δε θαπρεπε να χει τη δυνατότητα να πάρει 6 ώρες Βιολογία και 3 (ή καθόλου) Φυσική; Δεν το λέω από τη σκοπιά του πώς θα αποκατασταθούν επαγγελματικά οι Φυσικοί (που βεβαίως είναι ένα θέμα) αλλά τι χρειάζεται τη φυσική (6 ώρες) ο γιατρός; Δε τη χρειάζεται! Όπως δε χρειάζεται ο ηλεκτρολόγος του πολυτεχνείου τη Βιολογία και τη χημεία...

Κι όμως.. ένας υποψήφιος γιατρός χρειάζεται γνώσεις φυσικής. Γιατί; Πέρα από όλα τα άλλα, για να μπορεί να αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς πως λειτουργούν το στηθοσκόπιο, ο τομογράφος, το καρδιογράφημα κλπ., να μην είναι απλά ένα "μαύρο κουτί". Είχε πέσει στα χέρια μου και ένα σχετικό βιβλίο για τη φυσική στην ιατρική (γραμμένο από γιατρό..).

Υ.Γ. Για τις προτεινόμενες αλλαγές στο "νέο Λύκειο" θα επανέλθω αργότερα, γιατί δεν διάβασα ακόμα τι προτείνεται.

[belw]

Κι όμως.. ένας υποψήφιος γιατρός χρειάζεται γνώσεις φυσικής. Γιατί; Πέρα από όλα τα άλλα, για να μπορεί να αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς πως λειτουργούν το στηθοσκόπιο, ο τομογράφος, το καρδιογράφημα κλπ., να μην είναι απλά ένα "μαύρο κουτί". Είχε πέσει στα χέρια μου και ένα σχετικό βιβλίο για τη φυσική στην ιατρική (γραμμένο από γιατρό..).

Συμφωνω,κι αν οι γιατροι δεν ηξεραν φυσικη τοτε δεν θα ειχαν βγει σημερα ουτε οι τομογραφοι ουτε ακτινογραφιες δεν θα βγαζαμε.........

[koge]

Θεωρώ ότι υπάρχει υποβάθμιση των πειραματικών επιστημών στο νέο λύκειο. Πολύ καλά έκανε η ένωση Χημικών, δεν είδα αντίστοιχη ανακοίνωση από την ένωση Φυσικών.
Και για να καταλάβω: Ο υποψήφιος για πολυτεχνικές σχολές (πολιτικός μηχανικός, μηχανολόγος κλπ), θα επιλέξει προφανώς Μαθηματικά υψηλού επιπέδου. Μετά δεν θα μπορεί να πάρει φυσική, καθότι είναι εξάωρο, και θα πρέπει να πάρει άλλο μάθημα από την ομάδα?

Περίμενες κατι καλο απο την ενωση Ελληνων φυσικων;;;;;;;;;;;;;;Μονο να διοργανωνει σεμιναρια ξερει για να παιρνει τα λεφτα μας και να μας ζηταει 20 ευρω το χρονο! Δεν την ειδα να διαμαρτηρεται οταν λεγοταν οτι θα χρειαζομασταν παιδαγωγικη επαρκεια...το αντιθετο μαλιστα, παλι σεμιναρια εκανε (και παλι τα λεφτα μας ηθελε)! χωρις λογο υπαρξης ειναι αυτη η ενωση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[chr]

Ξυπνήστε τα χειρότερα για τους φυσικούς έρχονται. Οι προσλήψεις μόνιμων και αναπληρωτών έχουν ήδη δείξει το δρόμο. Η υπουργός είναι άσχετη και οι διάφοροι σύμβουλοι και ο γιωργάκης χωρίς πρόγραμμα θα κάνουν ότι θέλουν.
Και εννοείται ότι στο τέλος εμείς οι φυσικοί με το τρόπο που διδάσκουμε το μάθημά μας θα φταίμε.
Έτσι είναι, σας θυμίζω:
1. Μαζί τα φάγαμε
2. Το 1/3 των ΔΥ είναι άχρηστο (Περιέργως θα είναι στην εκπαίδευση οι φυσικοί αυτό το 1/3)
3. Δεν διοριζόμαστε γιατί δεν γράφουμε εμείς 90% στον ΑΣΕΠ
4. Υπάρχουν κενά γιατί αρνούμαστε διορισμό οι μόνιμοι και αναπληρωτές.
5. Το σύστημα προσλήψεων αλλάζει γιατί εμείς διοριζόμαστε με βύσμα
6. Δεν θα διοριστούμε με το νέο σύστημα γιατί εμείς δεν κάναμε 3,4,5.... παιδιά και γιατί εμείς δεν κάναμε μεταπτυχιακά, τι τα κάναμε τα λεφτά που μαζί τρώγαμε
7. Και είδατε όλοι ότι μέσα σε μια νύχτα ξεχάσατε τη β φάση και μικλάτε για το νέο Λύκειο και πιο μάθημα χρειάζεται που.
Από εδώ και πέρα αυτό θα γίνεται: Θα έρχεται μονίμως κάτι χειρότερο για να είμαστε ευχαριστημένοι που πήραμε το minimoum από τα προηγούμενα.

[dimstella]

Κι όμως.. ένας υποψήφιος γιατρός χρειάζεται γνώσεις φυσικής. Γιατί; Πέρα από όλα τα άλλα, για να μπορεί να αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς πως λειτουργούν το στηθοσκόπιο, ο τομογράφος, το καρδιογράφημα κλπ., να μην είναι απλά ένα "μαύρο κουτί". Είχε πέσει στα χέρια μου και ένα σχετικό βιβλίο για τη φυσική στην ιατρική (γραμμένο από γιατρό..).

δεν συμφωνώ, με τη λογική αυτή κι εσύ θα έπρεπε να κατέχεις την Πληροφορική προκειμένου να συναναστρέφεσαι στα φόρουμς, ή κατέχεις τα μυστκά του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού προκειμένου να επιλέξεις ένα σπίτι για να κατοικείς

[panos2]

Κι όμως.. ένας υποψήφιος γιατρός χρειάζεται γνώσεις φυσικής. Γιατί; Πέρα από όλα τα άλλα, για να μπορεί να αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς πως λειτουργούν το στηθοσκόπιο, ο τομογράφος, το καρδιογράφημα κλπ., να μην είναι απλά ένα "μαύρο κουτί". Είχε πέσει στα χέρια μου και ένα σχετικό βιβλίο για τη φυσική στην ιατρική (γραμμένο από γιατρό..).

δεν συμφωνώ, με τη λογική αυτή κι εσύ θα έπρεπε να κατέχεις την Πληροφορική προκειμένου να συναναστρέφεσαι στα φόρουμς, ή κατέχεις τα μυστκά του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού προκειμένου να επιλέξεις ένα σπίτι για να κατοικείς

Ο Γιατρός σπουδάζει μια επιστήμη και η Φυσική είναι προαπαιτούμενο για να κατανοήσει,  αλλά και να αναπτύξει λύσεις σε θέματα που αφορούν την επιστήμη του.

Ο χρήστης του Forum ποια επιστήμη σπουδάζει ;(γνώσεις βέβαια πληροφορικής θα τον βοηθήσουν να αντιμετωπίσει διάφορα προβλήματα)
Ο κάτοικος ενός σπιτιού ποια επιστήμη σπουδάζει ;(αν και γνώσεις στατικής, προσανατολισμού στον χώρο, κλπ. θα μπορούσαν να είναι αρκετά χρήσιμα για την αγορά του σπιτιού...)

Οι συγκρίσεις που έκανες έχουν μόνο μια επιφανειακή σχέση...

[Landau]

Κι όμως.. ένας υποψήφιος γιατρός χρειάζεται γνώσεις φυσικής. Γιατί; Πέρα από όλα τα άλλα, για να μπορεί να αντιλαμβάνεται στοιχειωδώς πως λειτουργούν το στηθοσκόπιο, ο τομογράφος, το καρδιογράφημα κλπ., να μην είναι απλά ένα "μαύρο κουτί". Είχε πέσει στα χέρια μου και ένα σχετικό βιβλίο για τη φυσική στην ιατρική (γραμμένο από γιατρό..).

Συμφωνω,κι αν οι γιατροι δεν ηξεραν φυσικη τοτε δεν θα ειχαν βγει σημερα ουτε οι τομογραφοι ουτε ακτινογραφιες δεν θα βγαζαμε.........

Βασικά.. τους τομογράφους τους δημιούργησαν μηχανικοί και φυσικοί, αφού πρώτα ανακαλύφθηκαν οι βασικές αρχές φυσικής που τα διέπουν. Οι γιατροί απλά μαθαίνουν πως να τα χρησιμοποιούν, άλλωστε είναι επιστήμη εφαρμογής, δεν χρειάζεται να ξέρουν και όλες τις λεπτομέρειες λειτουργίας των συσκευών αυτών (για αυτό υπάρχουν ακτινοφυσικοί στα νοσοκομεία), αλλά τα βασικά θα έπρεπε να τα αντιλαμβάνονται.

Για το σχόλιο του dimstella με κάλυψε απόλυτα ο panos2.