Επιλεγόμενο το μάθημα των θρησκευτικών!!!

[AntreaEirini]

Συνάδελφε το έθεσες πολύ όμορφα το θέμα, δυστυχώς όμως οι παιδαγωγικές αρχές του μαθήματος παραμένουν ανεφάρμοστες στην πράξη, τουλάχιτον σε όσα σχολεία έχω υπηρετήσει.
Μακάρι στα σχολεία να υπήρχαν συνάδερφοι που εφαρμόζουν όσα λες, δυστυχώς όμως οι νέοι συνάδερφοι άλλης νοοτροπίας είναι ελάχιστοι, και επειδή κατά τη γνώμη μου σε όλα τα μαθήματα το σημαντικότερο ρόλο τον παίζουν οι διδάσκοντες το μάθημα παραμένει όπως είχε σε παλαιότερες περιόδους. Συμφωνώ μαζί σου ότι η κατήχηση δεν ειναι δουλειά του σχολείου αλλά της εκκλησίας, και είναι θέμα ελευθερης επιλογής το να τη δεχτεί κάποιος, στα σχολεία που υπηρέτησα όμως το μάθημα ήταν κατηχητικό.
Όπως είπα έχω ζήσει αναχρονιστικά σκηνικά απείρου κάλλους, τα οποία να θέλεις μπορούμε να συζητήσουμε με π.μ. να μου πεις τη γνώμη σου.
Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.

[PDE ads]

[so good]

Εμενα μου αρεσει και ο κατηχητικος ρολος του! Μου αρεσει πολυ η παραβολή του ασώτου, των 10 μωρων παρθενων (κυριως αυτο γιατι μας παει γαντι... και αλλες....

Ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ απο αυτους που περιμενουν αναπληρωση κανουν το σταυρο τους ολημερις και οληνυχτις?!!
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ στα δυσκολα λεμε "βοηθα Παναγια"?.....
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ οταν δεν φτανει ο μισθος λεμε " Τί θα κανω θεέ μου?!!!..."

και η πρωινη προσευχη στο σχολειο, ενδυναμωση ειναι , οπως η Μουσα ζητα τη θεια δυναμη για να ξεκινησει την Οδυσσεια!

Πολύ καλή η προσέγγιση σου!
Συμφωνώ απόλυτα!

[xrysadim]

δυστυχως το μαθημα  ττων θρησκευτικων εξακολουθει να ειναι παρεξηγημενο και μαλιστα απο συναδελφους κρινοντας απο μεμονωμενα περιστατικα.τα θρησκευτικα ομως οταν διδαχθουν οπως πρεπει μπορουν να προσφερουν στην τρυφερη ηλικια των εφηβων αξιες που θα τιςκρατησουν σε ολη τους τη ζωη. θυμαμαι χαρακτηριστικα την χρονια 2008-2009 στην γ λυκειου συζητουσαμε γιατι η Εκκλησια ειναι αντιθετη με τις αμβλωσεις. τα παιδια ειδαν ενα ολοκληρο βιντεακι με το πως γινεται μια αμβλωση!με εντυπωσιασε το γεγονος οτι στο τελος ολοι εξεφρασαν τον αποτροπιασμο τους για αυτη την πραξη καιειπαν πως δεν θα ηθελαν ποτε να κανουν κατι τετοιο!επιτρεψτε μου λοιπον να υποστηριζω πως το μαθημα τωνθρησκευτικων ειναι απολυτα ανθρωπιστικο!

[AntreaEirini]

Δυστυχώς οι μεμονωμένες περιπτώσεις δεν είναι και τόσο μεμονωμένες....
Και ακριβώς το παράδειγμα που φέρνεις δείχνει ότι πρόκειται για μάθημα που προπαγανδίζει συγκεκριμένες ιδέες!
Και χαίρομαι που το ανέφερες, γιατί μπορώ να πω και την εμπειρία μου, την οποία ήθελα να πω αλλά δεν ήθελα να προκαλέσω. Τον Ιούνιο όταν επιτηρούσα τα θρησκευτικά της

[PDE ads]

[xaan]

Συνάδελφε το έθεσες πολύ όμορφα το θέμα, δυστυχώς όμως οι παιδαγωγικές αρχές του μαθήματος παραμένουν ανεφάρμοστες στην πράξη, τουλάχιτον σε όσα σχολεία έχω υπηρετήσει.
Μακάρι στα σχολεία να υπήρχαν συνάδερφοι που εφαρμόζουν όσα λες, δυστυχώς όμως οι νέοι συνάδερφοι άλλης νοοτροπίας είναι ελάχιστοι, και επειδή κατά τη γνώμη μου σε όλα τα μαθήματα το σημαντικότερο ρόλο τον παίζουν οι διδάσκοντες το μάθημα παραμένει όπως είχε σε παλαιότερες περιόδους. Συμφωνώ μαζί σου ότι η κατήχηση δεν ειναι δουλειά του σχολείου αλλά της εκκλησίας, και είναι θέμα ελευθερης επιλογής το να τη δεχτεί κάποιος, στα σχολεία που υπηρέτησα όμως το μάθημα ήταν κατηχητικό.
Όπως είπα έχω ζήσει αναχρονιστικά σκηνικά απείρου κάλλους, τα οποία να θέλεις μπορούμε να συζητήσουμε με π.μ. να μου πεις τη γνώμη σου.
Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.

Tα εγχειρίδια του Γυμνασίου έχουν αλλάξει το 2003 και εντός της επόμενης τριετίας θά ξαναλλάξουν για να προσαρμοσθούν στα νέα προγράμματα σπουδών που έχει συντάξει το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο. Επίσης θ΄ αλλάξουν και τα εγχειρίδα του Λυκείου. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν θεολόγοι με αναχρονιστικές εκπαιδευτικές αντιλήψεις, αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού  περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...

[AntreaEirini]

αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού  περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...

Παραδείγματα με τα οποία φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσω απόλυτα, μόνο που κανένας φιλόλογος δεν ισχυρίστηκε ότι διδάσκει τα μοναδικά μαθήματα που κάνουν τους μαθητές ανθρώπους με πνεύμα και ψυχή.

[xaan]

αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού  περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...

Παραδείγματα με τα οποία φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσω απόλυτα, μόνο που κανένας φιλόλογος δεν ισχυρίστηκε ότι διδάσκει τα μοναδικά μαθήματα που κάνουν τους μαθητές ανθρώπους με πνεύμα και ψυχή.

Φυσικά...Ούτε κάποιος σοβαρός θεολόγος μπορεί να ισχυρισθεί κάτι ανάλογο... (Για τ΄΄όνομα... )

[Demo]

Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.

Και γιατί αυτο να ειναι εξ ορισμού κακό;Παραδεχομαι οτι τα σχετικά βιβλία της δευτεροβάθμιας ηταν γραμμένα ως επί το πλειστον σε δύσκολη γλώσσα ,αλλά εφοσον η πίστη των πατέρων μας είναι χριστιανορθόδοξη προσωπικά αισθανομαι ευγνωμοσυνη στο Δημοτικό κυριως σχολείο που μου έμαθε τα θεία γράμματα.Αν αυτά δεν μου άρεσαν τιποτε δεν με εμπόδιζε να γινω κάτι άλλο στη συνέχεια.Ομως τι θα έβγαινε λχ αν γινόμουν ( ! ) μουσουλμάνος μετεπειτα;Αν και κάποιοι εκ των υστερων εξελίσσονται σε αθέους...συγγενείς μου λχ.
  Πρεπει να ομολογησω όμως πως στο μακρινο παρελθον είχα υποστεί "λάιτ" θρησκευτικούς διωγμούς...που μου αφησαν ψυχικό τραυμα διότι με μεταχειρίστηκαν σαν τον ίππο που του φορούν παρωπίδες.Τα περί προπαγάνδας δεν τα θεωρώ σωστά.Προπαγάνδα κανουν τα ιδεολογικά μετερίζια.Ντάξει μπορεί να κρύβονται δαύτα πισω από κατηχησεις... δε λέω.Εδώ μιλαω ομως για το ατομό μου..τι νίλα ενδεχομένως επαθαν αλλοι δεν μπορώ να το ξέρω.Προσωπικά εχω περάσει από ολες σχεδόν τις πολιτικές ιδεολογίες καθως και από 2-3 αιρέσεις!!Αλλά σίγουρα δεν μπορείτε να με κατηγορησετε οτι έμαθα την Ορθοδοξία υπό τη βερσιον της ταξικής εκμετάλλευσης!!

[xaan]

"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....

Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την

[rublev]

Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο μεγάλο λάθος κάνεις σε αυτό το σημείο!!Δεν σε παρεξηγώ φυσικά
Το συγκεκριμένο μάθημα είναι το κατεξοχήν αρμόδιο για τη δια-μόρφωση στάσεων και για την καλλιέργεια ανθρωπιστικής παιδείας.
Παράδειγμα:αν πεις στο παιδί ότι δεν πρέπει να εμφανίζει ρατσιστική συμπεριφορά,θα πρέπει να το αιτιολογήσεις κάνοντας προηγουμένως ανθρωπο-λογία.Πώς,δηλαδή,μπορεί ο χριστιανός να παρουσιάζει ρατσιστική συμπεριφορά,αφού θεωρούμε ότι όλοι είμαστε αδέλφια από κοινό πατέρα και όλοι διαθέτουμε το κατ΄εικόνα;Αλλιώς του κάνεις κήρυγμα,ηθικισμό.

Τώρα ως προς το ότι πολλά εξαρτώνται απο τον καθηγητή,αυτό ισχύει σε όλες τις ειδικότητες.
Μπορεί για παράδειγμα ένας να πιστεύει ότι σε πολλά παιδιά "δεν τους κόβει",λόγω κληρονομικότητας και να ασχολείται μόνο με τους "έξυπνους".Μην μου πεις ότι δεν έχεις συναντήσει τέτοιες αντιλήψεις...

Θυμάμαι μια συνάδελφο φιλόλογο,που έμπαινε μετά από εμένα σε μια τάξη και μιλούσε στα παιδιά για τη ροκ μουσική και τους σατανικούς στίχους που αυτή κρύβει!
Πιστεύεις ότι αν φύγει το μάθημα των θρησκευτικών θα είναι καλύτερα,ειδικά με την επιστροφή των ανθρώπων σε παραθρησκευτικά φαινόμενα (αποκρυφισμός,μαγεία κτλ.) σε εποχές κρίσεων;Δεν χρειάζεται κάποιος καταρισμένος επιστήμονας να τους μιλήσει γι΄αυτά;

Ως προς το ότι τα βιβλία είναι τα ίδια εδώ και πολλά χρόνια,εμένα ένα πράγμα μου λέει.
Οτι επιχειρείται συστηματικά η υποβάθμιση του μαθήματος,όπως και σε αυτό της ιστορίας.Δεν αρέσουν στις σημερινές εξουσίες.

"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....

Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την

[xaan]

Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.

Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο μεγάλο λάθος κάνεις σε αυτό το σημείο!!Δεν σε παρεξηγώ φυσικά
Το συγκεκριμένο μάθημα είναι το κατεξοχήν αρμόδιο για τη δια-μόρφωση στάσεων και για την καλλιέργεια ανθρωπιστικής παιδείας.
Παράδειγμα:αν πεις στο παιδί ότι δεν πρέπει να εμφανίζει ρατσιστική συμπεριφορά,θα πρέπει να το αιτιολογήσεις κάνοντας προηγουμένως ανθρωπο-λογία.Πώς,δηλαδή,μπορεί ο χριστιανός να παρουσιάζει ρατσιστική συμπεριφορά,αφού θεωρούμε ότι όλοι είμαστε αδέλφια από κοινό πατέρα και όλοι διαθέτουμε το κατ΄εικόνα;Αλλιώς του κάνεις κήρυγμα,ηθικισμό.

Τώρα ως προς το ότι πολλά εξαρτώνται απο τον καθηγητή,αυτό ισχύει σε όλες τις ειδικότητες.
Μπορεί για παράδειγμα ένας να πιστεύει ότι σε πολλά παιδιά "δεν τους κόβει",λόγω κληρονομικότητας και να ασχολείται μόνο με τους "έξυπνους".Μην μου πεις ότι δεν έχεις συναντήσει τέτοιες αντιλήψεις...

Θυμάμαι μια συνάδελφο φιλόλογο,που έμπαινε μετά από εμένα σε μια τάξη και μιλούσε στα παιδιά για τη ροκ μουσική και τους σατανικούς στίχους που αυτή κρύβει!
Πιστεύεις ότι αν φύγει το μάθημα των θρησκευτικών θα είναι καλύτερα,ειδικά με την επιστροφή των ανθρώπων σε παραθρησκευτικά φαινόμενα (αποκρυφισμός,μαγεία κτλ.) σε εποχές κρίσεων;Δεν χρειάζεται κάποιος καταρισμένος επιστήμονας να τους μιλήσει γι΄αυτά;

Ως προς το ότι τα βιβλία είναι τα ίδια εδώ και πολλά χρόνια,εμένα ένα πράγμα μου λέει.
Οτι επιχειρείται συστηματικά η υποβάθμιση του μαθήματος,όπως και σε αυτό της ιστορίας.Δεν αρέσουν στις σημερινές εξουσίες.

"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....

Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την

[rublev]

Δεν θέλω να ανοίξω ένα διάλογο αγαπητέ συνάδελφε περί όνου σκιάς.Ελπίζω να μην εξέλαβες την χρήση του μηνύματός σου ως προσωπική μομφή,γιατί σε διαβεβαιώνω ότι δεν είχα τέτοια πρόθεση.

Κάποιες λοιπόν σύντομες διευκρινίσεις,που είμαι σίγουρος ότι κι εσύ γνωρίζεις (γι΄αυτό και τα περί όνου σκιάς...)
1)Το βιβλίο της

[xaan]

Δεν θέλω να ανοίξω ένα διάλογο αγαπητέ συνάδελφε περί όνου σκιάς.Ελπίζω να μην εξέλαβες την χρήση του μηνύματός σου ως προσωπική μομφή,γιατί σε διαβεβαιώνω ότι δεν είχα τέτοια πρόθεση.

Κάποιες λοιπόν σύντομες διευκρινίσεις,που είμαι σίγουρος ότι κι εσύ γνωρίζεις (γι΄αυτό και τα περί όνου σκιάς...)
1)Το βιβλίο της

[KAKTOS]

Ιωάννης Τάτσης, Λέμε ΟΧΙ στη μείωση των ωρών των Θρησκευτικών στο Λύκειο
Λέμε ΟΧΙ στη μείωση των ωρών των Θρησκευτικών στο Λύκειο
του Ιωάννη Τάτση, Θεολόγου

Το Νέο Λύκειο τέθηκε σε εφαρμογή με την έναρξη του νέου σχολικού έτους. Οι προβλεπόμενες αλλαγές στα διδασκόμενα μαθήματα αφορούν προς το παρόν μόνο την Α΄ τάξη Λυκείου και θα ολοκληρωθούν εντός των δύο επόμενων ετών με την αποφοίτηση των μαθητών της φετινής Α΄ Λυκείου.
Το σχέδιο του Νέου Λυκείου που εφαρμόζει η κυβέρνηση προβλέπει ως γνωστόν μείωση των ωρών διδασκαλίας των Θρησκευτικών στη