Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[Geo75]

Καλημέρα

Μία ερώτηση για να καταλάβω κάτι... Από τον καινούργιο ΑΣΕΠ, όταν γίνει, η προϋπηρεσία υπολογίζεται. Μπορεί, μάλιστα, να φτάσει ως και τις 16,8 μονάδες. Οι 24μην έχουν τουλάχιστον 3,6 μονάδες και εάν υπολογίσουμε ότι δούλεψαν τα 2 τελευταία χρόνια φτάνουν τουλάχιστον τις 8,8 μονάδες. Καταλαβαίνω ότι δεν διορίζονται άμεσα αλλά από την άλλη μεριά δεν χάνεται η προϋπηρεσία τους.

Όσο για τα φροντιστήρια, κακώς υπάρχουν, αφού δεν επιτρέπονται, αλλά από την άλλη, από την στιγμή που δεν τα κλείνουν, δεν καταλαβαίνω εάν μπορεί κάποιος να προετοιμαστεί καλύτερα γιατί να μην πάει. Αλήθεια τώρα θα αρχίσουμε συζήτηση για αυτό το θέμα όταν κυριαρχεί η ανομία σε πολύ ποίο σημαντικά θέματα στην κοινωνία μας.

Αυτό που με ανησυχεί πάντως είναι ότι έτσι που πάει το πράγμα μάλλον όλα αυτά δεν θα έχουν και πολύ σημασία πλέον γιατί τα πράγματα αλλάζουν με τεράστιες ταχύτητες στο ευρύτερο δημόσιο οπότε....

[PDE ads]

[stargate]

γιατί είναι παράνομα τα φρονστήρια αυτά; είναι δηλωμένα στην εφορία ως κέντρα ελευθερων σπουδών. Και άτομα που γνωρίζω που πήγαν σε αυτά, τους έδινε κανονική απόδειξη. Που είναι η παρανομία;

Να συμπληρώσω στην απορία του killbill ότι και οι διάφοροι αστρολόγοι,μάγοι,μελλοντολόγοι και θεραπευτές όλων των ανίατων (και μη) ασθενειών κόβουν αποδείξεις, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και νόμιμο.

[nickitol]

Επειδή πολύς ο λόγως περί φροντιστηρίων ΑΣΕΠ (sic) σας παραθέτω τι ισχύει (νομικά)

παράγραφος 8, άρθρο 15 «Πλήρωση θέσεων με διαγωνισμό-είδη διαγωνισμών-προετοιμασία υποψηφίων» του νόμου 2190/1994
«Απαγορεύεται λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή η οργάνωση προγραμμάτων ή μαθημάτων από ιδιωτικά φροντιστήρια ή «ινστιτούτα» ή σχολές, περιλαμβανομένων και εκείνων που λειτουργούν ως παραρτήματα ή κατ΄ εξουσιοδότηση σχολών της αλλοδαπής, κάθε βαθμίδας και μορφής, για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο.
Παράβαση της παρούσας διάταξης από σχολές, φροντιστήρια […] που λειτουργούν για υποψηφίους άλλων κατηγοριών, συνεπάγεται την αφαίρεση της αδείας λειτουργίας…».

Απ' όσο μπορώ να ξέρω (ας με διορθώσετε αν κάτι μου διαφεύγει) δεν έχει καταργηθεί η παραπάνω διάταξη.

Ισχύει στο ακεραιο ..

[k.d.pe03]

Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;

[PDE ads]

[kozzi1]

Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;

    μου θυμισε  "καυγαδες" της προεφηβειας  με τους ορους που βαζαμε πιτσιρικαδες!
...δλδ, ΟΛΟΙ -  ΚΑΙ οι  ...77  φιλολογοι - μεσω ΑΣΕΠ?? ...να πληρωσουν οι  τοσοι  απελπισμενοι τοσες χιλιαδες ευρω στα παραβολα  για να  δουν τ ονοματακι τους  μονο  αυτοι οι ....77?

ΠΡΙΤΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

[k.d.pe03]

Φίλε ΚΟΖΖΙ χαίρομαι που σαι ακούω.Καλό το χιουμοράκι,αλλά για το πριτς σε πρόλαβαν άλλοι...μάλλον είσαι ο αποδέκτης...χαχαχα!

[kozzi1]

Φίλε ΚΟΖΖΙ χαίρομαι που σαι ακούω.Καλό το χιουμοράκι,αλλά για το πριτς σε πρόλαβαν άλλοι...μάλλον είσαι ο αποδέκτης...χαχαχα!

τι ? αληθεια λες? ... ΔΕ  θα με βαλουν στα γεραματα να ξανα-ματα-δινω  ΑΣΕΠ ?  ...τι καλα!

[nickitol]

"Ο Χρήστος Κυργιάκης, φυσικός ( τρεις φορές επιτυχών αλλά καμία διοριστέος) εγραψε κι αυτός για το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών:

 «Κάνοντας μια αναδρομή στους διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών του κλάδου ΠΕ04 το 2004 (ενιαίος κλάδος),το 2006 (φυσικών) και το 2008 (φυσικών) προκύπτουν τα εξής ενδιαφέροντα στοιχεία.
 Το 2004 δηλώσαν συμμετοχή 7894 υποψήφιοι, συμμετείχαν 5920 (περίπου),πέτυχαν 2008 και διορίστηκαν 376 (18,7% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2006 δηλώσαν συμμετοχή 4020 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2951(περίπου),πέτυχαν 1090 και διορίστηκαν 285 (26,1% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Το 2008 δηλώσαν συμμετοχή 3292 υποψήφιοι, συμμετείχαν 2395 (περίπου),πέτυχαν 1248 και διορίστηκαν 157 (12,6% διοριστέοι σε σχέση με τους επιτυχόντες).
Στον τελευταίο διαγωνισμό σημειώθηκε η μικρότερη αναλογία διοριστέοι/ επιτυχόντες διότι μειώθηκαν οι διορισμοί αλλά αυξήθηκαν και οι επιτυχόντες. Προφανώς τα φροντιστήρια για τους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (κάποιοι τα βαπτίζουν σεμιναριακά μαθήματα) θησαύρισαν.
Τελικά λύθηκε με το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ το πρόβλημα που δημιουργούσε, υποτίθεται, η επετηρίδα σχετικά με την καθυστέρηση του μόνιμου διορισμού;Ασφαλώς όχι, οι παραπάνω αριθμοί μιλούν από μόνοι τους.Για παράδειγμα κάθε χρόνο παίρνουν πτυχίο στη χειρότερη περίπτωση 600 φυσικοί. .....................................

 - Τι άλλαξε λοιπόν ο ΑΣΕΠ;
 Καταργήθηκε η επετηρίδα και....................Για να μπορέσει λοιπόν να διοριστεί κάποιος με ΑΣΕΠ θα χρειαστεί να λάβει μέρος κατά μέσο όρο σε τέσσερις με πέντε διαγωνισμούς.
 - Τι άλλο έκανε ο ΑΣΕΠ;
 Δημιούργησε μια στρατιά συναδέλφων ωρομισθίων ............
 Κατέστρεψε την αυτοπεποίθηση, την αξιοπρέπεια και την υπερηφάνεια χιλιάδων συναδέλφων, άσχετα αν τελικά διορίστηκαν ή όχι, χαρακτηριστικά απαραίτητα για κάθε άνθρωπο πόσο μάλλον για κάποιον εκπαιδευτικό.
Έστειλε χιλιάδες ανθρώπους στα φροντιστήρια, ως φυσική συνέχεια του λυκείου και του πανεπιστημίου, οι οποίοι προσπάθησαν να εξασφαλίσουν ένα εισιτήριο για το όνειρό τους.
 - Όμως με τον ΑΣΕΠ δεν προσλαμβάνονται οι καλύτεροι για να διδάξουν στα σχολεία;
 Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος πιστεύει πως σε δύο τετράωρες εξετάσεις ξεχωρίζουν οι καλύτεροι; Τι σημαίνει καλύτερος και ποιος το καθορίζει; Μα αν οι διορισμοί ήταν περισσότεροι θα γίνονταν και οι καλύτεροι περισσότεροι................. «Εσείς που κρατάτε τα ηνία αυτής της χώρας:Καταργήστε επιτέλους το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, μην τρέφετε τους νέους συναδέλφους με απατηλά όνειρα για διορισμό, μην τους δείχνετε αυτόν τον ψυχοφθόρο δρόμο. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και συνεχώς μειώνονται οι περισσότεροι θα μένουν απέξω, όχι γιατί δεν είναι ικανοί αλλά γιατί το εκπαιδευτικό μας σύστημα προφανώς δεν τους χρειάζεται όλους...............» "

Συμπληρωνω: Αξιζει μια διαδικασια τοσο ψυχθοφορα για ποσοστα διοριστεων 6,5% σε σχεση με τους συμμετεχοντες του 2008?
Αν του χρονου διορισθουν 30 φυσικοι , θεωρωντας τον αριθμο συμμετοχης του 2008  σταθερο, αξιζει η ολη διαδικασια για ποσοστο διορισμου κατω του 2% (1,2 %)?

[Dorea]

εχω βαρεθει την αλαζονεια μερικων .....
δεν καταλαβα μάλιστα απο πού πηγάζει
η ουσια είναι μια, ειτε μας αρεσει, ειτε όχι   θα γίνουν ελάχιστοι διορισμοι
και φυσικα προτεραιότητα έχει το 60-40 και απο τους  άλλούς  ιδωμεν
αυτά λένε οι τελευταίες πληροφοριες -αν θελετε τις λαμβανετε υπ οψην-

συναδελφε  nickitol δεν αναφερομαι σε εσενα

[LEONTITO]

Ο κύριος Κυργιάκης ξεχνά να αναφέρει ότι, αν όλες οι θέσεις για διορισμό δίνονταν στο διαγωνισμό, πολλοί θα ήταν διοριστέοι με την πρώτη. Έτσι, κι αυτός που θα έγραφε 68 θα διοριζόταν και δε θα έφταναν οι βάσεις στο 75-85 ανάλογα την ειδικότητα

[Stelios]

Συνάδελφοι,ο 3848 δεν λέει τίποτα για το θέμα.Όσο για τον 2190/94 ισχύει για όλλους τους Δ.Υ εκτός απο εμάς.Μακάρι να ίσχυε γιατί τότε θα διορίζονταν όλοι οι εκπαιδευτικοί απο ΑΣΕΠ.Είναι τουλάχιστον γελοίο να προβάλλεται απο αναπληρωτές ένας νόμος,ο οποίος εντέχνως παρακάμφθηκε,για να μπορέσουν να διορίζονται εκπαιδευτικοί και εκτός ΑΣΕΠ.Αν θέλετε εφαρμογή του νόμου,να ισχύσει ολόκληρος:ούτε φροντιστήρια για ΑΣΕΠ,ούτε διορισμοί εκτός ΑΣΕΠ.Συμφωνείτε;

Που το λέει αυτό; Ποιό επίσημο κείμενο γράφει ότι η παραπάνω διάταξη (που αφορά όλους τους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ) δεν εφαρμόζεται στο διαγωνισμό των  εκπαιδευτικών;
Σε ποιόν νόμο αναφέρεσαι ότι παρακάμφθηκε; Για ποιά εφαρμογή νόμου αναφέρεσαι;

[nickitol]

Ο κύριος Κυργιάκης ξεχνά να αναφέρει ότι, αν όλες οι θέσεις για διορισμό δίνονταν στο διαγωνισμό, πολλοί θα ήταν διοριστέοι με την πρώτη. Έτσι, κι αυτός που θα έγραφε 68 θα διοριζόταν και δε θα έφταναν οι βάσεις στο 75-85 ανάλογα την ειδικότητα

Δικιο εχεις . Το αν ομως παραπεμπει σε υποθεση και εκφραζει συγκυριακη ευχη για καλυψη μιας   επιθυμιας  με οποιοδηποτε κοστος ( των αλλων βεβαιως το κοστος ),  ενω ο Κυργιακης βασιζεται σε δεδομενα και στην ισχυουσα τοτε νομοθεσια.
Η επιχειρηματολογια που διατυπωνεται, προσδιδει σε   μια σχετικα  νεα  νομοθεσια (ΑΣΕΠ) μαγικες ιδιοτητες.
 Μπορεις βεβαια  να επεκτεινεις το ευρος της, τοσο σε μελλοντα χρονο οσο και στο πεδιο εφαρμογης της, μεχρι εκει που σε βολευει, πραγμα που δεν ειναι κατ αναγκη κακο, αφου σημασια δεν εχει τι θα αποδειχθει αλλα τι εσυ θα εχεις αποκομισει μεχρι τοτε..
 
Ειναι κακο ομως,   αυτοκλητα να επιχειρηματολογει κανεις και να προσδιδει τοση αναδρομικη  ισχυ  σε ενα  σημερινο νομοθετημα, οση θα τον  βολευε..Αδικουνται οσοι εκαναν τοτε οτι  ο νομος οριζε.

Ελπίζω η αναδρομικοτητα σου να μη απαιτησει επιτυχια ΑΣΕΠ απο τον Πλατωνα!!

ΥΓ. Ζητω συγγνωμη απο τους διαχειριστες, αλλα το απροκαλυπτο συμφερον  και η  ελειψη  αλληλεγγυης και αναγνωρισης της προσπαθειας συναδελφων,  δεν μπορουν να μενουν ασχολιαστα.

[neoskathigitis]

Κάνεις λάθος ! Δεν διορίστηκαν με γραπτό διαγωνισμό αλλά με διαγωνισμό σειράς προτεραιότητας ( με μοριοδότηση)
Δές στο link :
 http://www.asep.gr/asep/site/home/Tabs/Diagonismi/me+seira+proteraiotitas/ASEP.csp

Στο κατάλογο των διαγωνισμών με σειρά προτεραιότητας που βλέπεις στο παραπάνω link υπάρχουν οι προκηρύξεις 9Κ/2008 και 7Κ/2007 .
Τα "βλαστάρια'' βουλευτών και τραπεζιτών που αναφέρεις πήγαν στο εξωτερικό έκαναν  μεταπτυχιακά, διδακτορικά  αφού πλήρωσαν αδρά βέβαια ... Μετά βρήκαν καποιά δουλειά στο ιδιαίτερο γραφείο του μπαμπά τους και η προϋπηρεσία τους αυτή και τα μεταπτυχιακά τους ανταμείχθηκαν στον ΑΣΕΠ με μόρια τα οποία τους έδωσαν τον διορισμό τους .
Κάτσε εσύ να διαβάζεις για ΑΣΕΠ για να διοριστείς !

Mε γραπτό διαγωνισμό του ασεπ διορίστηκαν.

Και μάλιστα αυτοί διορίστηκαν ναι μεν μέσω  ΑΣΕΠ αλλά χωρίς γραπτό διαγωνισμό !!!

Να πω κάτι που το έχω αναφέρει πιο παλιά. Έστω ότι εγώ ισχυριστώ  ότι έχει γίνει  αλλοίωση αποτελεσμάτων των διαγωνισμών της ανεξάρτητης αρχής επιλογής προσωπικού σε ευρεία κλίμακα τότε τι θα συμβεί;
Μάλλον θα μου τραβήξουν καμιά μήνυση και θα τρέχω, απένταρος καθώς είμαι, στα δικαστήρια και τους άπληστους δικηγόρους…
Το πιο πιθανό είναι αυτό. Άσε που αν επικαλεστώ μάρτυρες  θα γίνουν άξαφνα μουγκοί, κουφοί και τυφλοί…
Ενώ απ’ την άλλη αν βγω στο φόρουμ και διατυμπανίζω(όπως έχω κάνει κατ’ επανάληψη) τα περί διαφθοράς και παράνομης αποκτηθείσας προϋπηρεσίας δεν τρέχει μία…
Κανείς δεν θα ενδιαφερθεί.
Μα γιατί; δεν είναι ποιοτικά το ίδιο πράγμα να κλέβεις την θέση κάποιου άλλου;
Αυτό δεν ισχυρίζονται σήμερα στο ΠΑΣΟΚ σε όλους τους τόνους;
Κονέ, βύσματα, ρουσφέτια  διαφθορά βαρβάτη αλλά στο τέλος κρύα βρύση… κανείς δεν θα απολογηθεί για τίποτα…
Ενώ για το ΑΣΕΠ καμιά αναφορά, καμιά υποψία , στην χώρα που ολόκληρη κυβέρνηση έδινε ψεύτικα στοιχεία για την οικονομία , κουκουλώνοντας την πραγματικότητα, στην χώρα που και ράμπο του ΣΔΟΕ τα παίρνουν…
Τι μας κάνει να θεωρούμε ότι μερικοί που διορίστηκαν μέσω ασεπ δεν είχαν κάποιο βύσμα στην κατάλληλη θέση ώστε να …κάνουν το ίδιο που έκαναν κάποιοι για να αποκτήσει μόρια και να διοριστούν;  Ή δεν θα επαναληφθούν παρόμοια φαινόμενα, αν είναι αληθής η αρχική υπόθεση βεβαίως βεβαίως…;

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/05/blog-post_4535.html#more
Δεκάδες γιοί και κόρες βουλευτών
(ΠΑΣΟΚ-ΝΔ), τραπεζιτών κλπ, διορίστηκαν στο ΙΚΑ, μέσω Αγροτικής Τράπεζας !
Να τα πάρουμε από την αρχή:
Με την προκήρυξη 9Κ/2008, ζητήθηκε να υποβληθούν αιτήσεις για διορισμό στην ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ. Τα αποτελέσματα βγήκαν στις 16-12-2009 και δημοσιεύθηκαν..
στο ΦΕΚ Γ-102.
Ανάμεσα στους επιτυχόντες της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ, υπάρχουν πολλά "διάσημα" ονόματα.





ENTΩΜΕΤΑΞΥ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ ΑΣΕΠΙΤΕΣ  ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΗΣ 7Κ/2007 14/12/2007 ΗΤΑΝ  ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΟΠΟΥ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ "ΣΚΟΡΠΙΣΑΝ" ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙς ΥΠΟΥΡΓΕΙΩΝ

[phoebe1]

Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος πιστεύει πως σε δύο τετράωρες εξετάσεις ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;

Θυμίζω ότι και στις πανελλήνιες οι υποψήφιοι έχουν 3 ώρες στη διάθεσή τους και κάποιοι απο αυτούς εισέρχονται σε υψήλοβαθμες σχολές Ε.Μ.Π., Ιατρική, Νομική κ.ά. και ορισμένοι διαπρέπουν.
Αναδιατύπωση: ''Ειλικρινά ποιος σοβαρός και λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος και μάλιστα καθηγητής πιστεύει πως στις πανελλήνιες δεν ξεχωρίζουν οι καλύτεροι;''