Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000

[surviving innovation]

Bλέπω οτι έχεις υποψιες για το ΕΑΠ. Για πες μας συνάδελφε με ποιο τροπο μπορει κάποιος να πάρει πλαστο πτυχίο απο εκει? Οχι τιποτε άλλο γιατι φτύνουμε που φτυνουμε αίμα οσοι είμαστε εκει σε ένα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ Πανεπιστήμιο με τρομερες απαιτήσεις που μόνο οποιος έχει φοιτήσει μπορεί να γνωρίζει...

Νόμιζα πως ήμουν σαφής: δεν μίλησα για πλαστό πτυχίο, αλλά για πτυχίο σε αρκετές περιπτώσεις που δεν αντιστοιχεί σε ουσιαστικές γνώσεις. Το ότι εσάς οι σπουδές σας σας δυσκολεύουν, προσωπικά δεν το θεωρώ εχέγγυο ακαδημαϊκότητας, και ειλικρινά δεν περίμενα ποτέ πως θα διάβαζα ότι η εισαγωγή φοιτητών με κλήρωση είναι δηλωτική σοβαρότητας (!). Ξέρετε, οι διαδικασίες αυτές εκτός από αδιάβλητες χρειάζεται να είναι και έγκυρες: αλλιώς θα βαθμολογούσαμε και τα γραπτά με κλήρωση.

Επί της ουσίας, επιμένω πως οι τίτλοι που απονέμει το ΕΑΠ δεν είναι υπεράνω κριτικής, και δε με ενδιαφέρει αν αυτό σας προσβάλλει ή παραγνωρίζει το μόχθο που πιθανό να έχετε καταβάλει. Και αυτό επειδή δεν μπορώ να γενικεύσω στο σύνολο των φοιτητών από την περίπτωσή σας. Δε θα αναφερθώ σε σπουδαστές τύπου Ρουσσόπουλου, αλλά θα σας επισημάνω πως, όπως πιθανόν να γνωρίζετε, υπάρχει ανθηρή βιομηχανία παραγωγής εργασιών για το ΕΑΠ (π.χ. http://www.studyhelp.gr/ergasiesessays/eap). Πως φαντάζεστε ότι συντηρείται όλο αυτό το κύκλωμα; Αναφερθήκατε στην προσωπική σας εμπειρία από το ΕΑΠ - ας μου επιτραπεί να καταθέσω κι εγώ τη δική μου ως (πρώην) ΣΕΠ: στο μεταπτυχιακό της Αγγλικής, το 1/3 των εργασιών που διάβαζα αποτελούσε συρραφή αυτούσιων κειμένων, είτε από τη

[PDE ads]

[surviving innovation]

Δεν ξέρω τι γίνεται όταν κάποιος έχει απολυτήριο από λύκειο ξένης χώρας, ίσως σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε επίσης να αναγνωρίζεται η γνώση (δεν ξέρω σε ποιο επίπεδο).

Εφ' όσον το απολυτήριο Ελληνικού Λυκείου πιστοποιεί άριστη γνώση της Ελληνικής, κατ' αναλογία θα έπρεπε και το αντίστοιχο πιστοποιητικό ξένου σχολείου να πιστοποιεί την ανάλογη γλώσσα.

[papia]

Δεν ξέρω τι γίνεται όταν κάποιος έχει απολυτήριο από λύκειο ξένης χώρας, ίσως σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε επίσης να αναγνωρίζεται η γνώση (δεν ξέρω σε ποιο επίπεδο).

Εφ' όσον το απολυτήριο Ελληνικού Λυκείου πιστοποιεί άριστη γνώση της Ελληνικής, κατ' αναλογία θα έπρεπε και το αντίστοιχο πιστοποιητικό ξένου σχολείου να πιστοποιεί την ανάλογη γλώσσα.

Nαι, φτάνει να φοιτήσει κανείς τα 6 χρόνια της δευτεροβάθμιας και όχι τα 3 ή 4 τελευταία χρόνια.

[surviving innovation]

Δεν πιστεύω να προκύπτει κάτι τέτοιο από το Ελληνικό Απολυτήριο.

[PDE ads]

[ΛΩΡΑ]

Bλέπω οτι έχεις υποψιες για το ΕΑΠ. Για πες μας συνάδελφε με ποιο τροπο μπορει κάποιος να πάρει πλαστο πτυχίο απο εκει? Οχι τιποτε άλλο γιατι φτύνουμε που φτυνουμε αίμα οσοι είμαστε εκει σε ένα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ Πανεπιστήμιο με τρομερες απαιτήσεις που μόνο οποιος έχει φοιτήσει μπορεί να γνωρίζει...

Νόμιζα πως ήμουν σαφής: δεν μίλησα για πλαστό πτυχίο, αλλά για πτυχίο σε αρκετές περιπτώσεις που δεν αντιστοιχεί σε ουσιαστικές γνώσεις. Το ότι εσάς οι σπουδές σας σας δυσκολεύουν, προσωπικά δεν το θεωρώ εχέγγυο ακαδημαϊκότητας, και ειλικρινά δεν περίμενα ποτέ πως θα διάβαζα ότι η εισαγωγή φοιτητών με κλήρωση είναι δηλωτική σοβαρότητας (!). Ξέρετε, οι διαδικασίες αυτές εκτός από αδιάβλητες χρειάζεται να είναι και έγκυρες: αλλιώς θα βαθμολογούσαμε και τα γραπτά με κλήρωση.

Επί της ουσίας, επιμένω πως οι τίτλοι που απονέμει το ΕΑΠ δεν είναι υπεράνω κριτικής, και δε με ενδιαφέρει αν αυτό σας προσβάλλει ή παραγνωρίζει το μόχθο που πιθανό να έχετε καταβάλει. Και αυτό επειδή δεν μπορώ να γενικεύσω στο σύνολο των φοιτητών από την περίπτωσή σας. Δε θα αναφερθώ σε σπουδαστές τύπου Ρουσσόπουλου, αλλά θα σας επισημάνω πως, όπως πιθανόν να γνωρίζετε, υπάρχει ανθηρή βιομηχανία παραγωγής εργασιών για το ΕΑΠ (π.χ. http://www.studyhelp.gr/ergasiesessays/eap). Πως φαντάζεστε ότι συντηρείται όλο αυτό το κύκλωμα; Αναφερθήκατε στην προσωπική σας εμπειρία από το ΕΑΠ - ας μου επιτραπεί να καταθέσω κι εγώ τη δική μου ως (πρώην) ΣΕΠ: στο μεταπτυχιακό της Αγγλικής, το 1/3 των εργασιών που διάβαζα αποτελούσε συρραφή αυτούσιων κειμένων, είτε από τη

[ΛΩΡΑ]

Και κάτι ακόμη...κι ο αδερφός μου που είναι κάτοχος 2 μεταπτυχιακών αναλαμβάνει ιδιωτικά να κάνει εργασίες μεταπτυχιακών του ΑΠΘ...μεταπτυχιακών...όχι προπτυχιακών!! Κι αφού το αναλαμβάνει ο αδερφός μου...προφανώς και πολλοί  άλλοι και επίσης και φροντιστήρια...γι αυτό δεν πείθεις όσα link κι αν  παραθέσεις...γιατί στην τελική...και 1500 ώρες να 'χει διαβάσει κάποιος για μια εργασία...το θέμα είναι πόσο κριτικά αφομοίωσε τις γνώσεις που πήρε και πώς μπορεί να τις χειριστεί!! Όχι να 'χαμε να λέγαμε μόνο...

[surviving innovation]

Και τι γράφω εγώ τόση ώρα; Ότι στα Ελληνικά πανεπιστήμια (αναφέρθηκα και στο ΑΠΘ, και το Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων, παρέλειψα το Καποδιστριακό και άλλα, συγγνώμη) επικρατούν συνθήκες αδιαφάνειας τέτοιες ώστε ο επιχειρούμενος  έλεγχος των τίτλων σπουδών αλλοδαπής να συνιστά τουλάχιστον υποκρισία. Το έγραψα μάλιστα με τόση σαφήνεια, ώστε αν δε γίνεται κατανοητό φταίνε μάλλον οι δικές σας ικανότητες ανάγνωσης.

Τα συγχαρητήρια μου στον αδελφό σας για τις σπουδές και το ακαδημαϊκό του ήθος.

[ΛΩΡΑ]

Στο ΕΑΠ δεν αναφέρθηκες μ'αυτόν το απαξιωτικό ύφος...;;; Μπορεί να είπες φευγαλέαβ και για τα άλλα,αλλά στοχοποίησες το ΕΑΠ....Μακάρι να καταλαβαίνεις κι εσύ και όλοι πως στην Ελλάδα βρωμάει και ζέχνει από παντού η κατάσταση...χωρίς να λέω πως δεν υπάρχουν δικαίως κάποιο μέσα στα μεταπτυχιακά...και όχι απλά κάποιοι,αλλά αρκετοί...απλά υπάρχουν και πολλοί άλλοι που ούτε πρώτο πτυχίο δεν θα πρεπε να χουν πάρει...

 

[rodos5]

Άντε γιατί πολύ κομπλεξισμός έπεσε στο τόπικ ξαφνικά!!     

+oo

[ΛΩΡΑ]

Τα συγχαρητήρια μου στον αδελφό σας για τις σπουδές και το ακαδημαϊκό του ήθος.

Ενώ οι χιλιάδες που κάνουν ιδιαίτερα με μαύρα λεφτά είναι κάτι άλλο...ε;;; Πας καλά άνθρωπέ μου;;;!!! Το ίδιο πράγμα με τα ιδιαίτερα είναι....!!

Και στην τελική αν είχες τελειώσει κι εσύ μεταπτυχιακό στην ρομποτική και δεύτερο στην τεχνητή νοημοσύνη και με υποτροφία...τις μεταπτυχιακές εργασίες άλλων θα τις είχες για στραγάλια....όπως ακριβώς έχουμε οι υπόλοιποι τα αρχαία και μαθηματικά Α' γυμνασίου και τα κάνουμε ιδιαίτερο!!

Όσο για τα ακαδημαικά του προσόντα...τουλάχιστον αυτός προσφέρει ενεργά στην έρευνα...δεν παίρνει τα χαρτιά για να τα κορνιζάρει και να κυνηγάει ένα δύο μόρια ή θέσεις....

[surviving innovation]

Ήρθε η ώρα να μιλήσουμε, για παράδειγμα, για το ΕΑΠ και κάποια ΠΤΔΕ - βιομηχανίες διδακτορικών

Δεν αμφιβάλλω πως το μέτρο θα επεκταθεί σταδιακά και στους τίτλους του ΑΠΘ, γιατί (απ' ό,τι έχω ακούσει) εκεί απονέμονταν διδακτορικά διπλώματα (ιατρικής!) σε συζύγους πολιτικών, οι οποίες δεν είχαν ολοκληρώσει ακόμη τον προπτυχιακό κύκλο σπουδών.

Και μια και το υπουργείο αποφάσισε να ασκήσει θεσμικό έλεγχο, μήπως θυμάται κανείς το πόρισμα για τις στημένες κατατακτήριες στο ΠΤΔΕ Ιωαννίνων (2007);

Στο ΕΑΠ δεν αναφέρθηκες μ'αυτόν (sic) το απαξιωτικό ύφος...;;; Μπορεί να είπες φευγαλέαβ και για τα άλλα,αλλά στοχοποίησες το ΕΑΠ....

Με εκπλήσσει που δε θεωρείτε απαξιωτικό το χαρακτηρισμό "βιομηχανία διδακτορικών", και κρίνετε ως ήσσονος σημασίας όσα έγραψα για τα άλλα πανεπιστήμια. Μπορεί να είναι και μιθριδατισμός... Τέλος πάντων, θα δεχθώ
για την οικονομία της συζήτησης ότι υπάρχουν και άλλα ιδρύματα εξ ίσου προβληματικά με το ΕΑΠ. Αν αυτό σας τιμά, εμένα δε μου πέφτει λόγος.

Για τον αδελφό σας, ό,τι είχα να πω το είπα.

[ΛΩΡΑ]

Και μάλιστα κατά παράδοση προβληματικά,αλλά με την επίφαση του κύρους...εκεί είναι το γελοίο!!

[surviving innovation]

Θεωρείτε λοιπόν ότι το υπουργείο έχει καθήκον να εξετάσει εκ νέου όλους τους τίτλους σπουδών από όλα τα ευκλεή αυτά ιδρύματα; Για τα πανεπιστήμια της αλλοδαπής έχει ήδη ανακοινώσει πως θα το κάνει γιατί υπάρχει, λένε, διαφθορά.

[gas11]

ναφερθήκατε στην προσωπική σας εμπειρία από το ΕΑΠ - ας μου επιτραπεί να καταθέσω κι εγώ τη δική μου ως (πρώην) ΣΕΠ: στο μεταπτυχιακό της Αγγλικής, το 1/3 των εργασιών που διάβαζα αποτελούσε συρραφή αυτούσιων κειμένων, είτε από τη