Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€

[surviving innovation]

στα αμφιθέατρα των συμβατικων Πανεπιστιμιων που οι μισοι κάνουν σκονάκι ειναι καλυτερα?

Αν δεν αξίζεις οσες εργασίες και αν πληρωσεις να σου κάνουν, απλά δε θα μπορέσεις να περάσεις στις εξετάσεις.

Αντιλαμβάνεσθε, ίσως, την αντίφαση...

στις εξετάσεις του ΕΑΠ (που εσυ θα ξερεις καλυτερα) είστε 50 ΣΕΠ να ελεγξετε 400 άτομα....πόσο ευκολο ειναι να αντιγράψει κάποιος?

Νομίζω αρκετά, κρίνοντας από τις ομοιότητες αρκετών γραπτών μεταξύ τους αλλά και με τα "SOS" του βιβλίου. Φυσικά μπορεί και να πρόκειται για παπαγαλία, αλλά παιδαγωγικά και ουσιαστικά δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά ιδιαίτερα στο μεταπτυχιακό κύκλο σπουδών. Αλήθεια, στις εξετάσεις της δευτεροβάθμιας, όπου οι καθηγητές ανά δύο επιτηρούν 20 μαθητές, γίνεται ποτέ αντιγραφή;

Επαναλαμβάνω, το ζήτημα δεν είναι αν το ΕΑΠ είναι καλύτερο ή χειρότερο από το α, β, ή γ Ελληνικό τριτοβάθμιο ίδρυμα. Είναι γιατί τόσο αυτό, όσο και κάθε α, β, ή γ Ελληνικό ίδρυμα αντιμετωπίζεται ως κατά τεκμήριο αξιοκρατικό, αδιάβλητο και έγκριτο, ενώ οι τίτλοι αλλοδαπής πρέπει να κριθούν όχι μόνο από τον ΔΟΑΤΑΠ αλλά και, πλέον, από υπηρεσιακά στελέχη και κομματικούς εγκάθετους. Αυτό το ερώτημα δεν βλέπω διάθεση να απαντηθεί.

[PDE ads]

[rodos5]

Όταν γράφει (το Star; το Έθνος; η συνάδελφος; ειλικρινά δεν βγάζω άκρη με τόση λογοκλοπή) πως 'τα περισσότερα από αυτά τα μεταπτυχιακά είναι από ξένα ΑΕΙ' υποδηλώνεται μήπως πως κάποια από τα μεταπτυχιακά είναι από Ελληνικά ΑΕΙ, και αν ναι ποια; Ήρθε η ώρα να μιλήσουμε, για παράδειγμα, για το ΕΑΠ και κάποια ΠΤΔΕ - βιομηχανίες διδακτορικών ή μήπως οι Ελληνικοί τίτλοι σπουδών θεωρούνται υπεράνω υποψίας επειδή ακριβώς δεν είναι ξένοι;

Αυτά για το ΕΑΠ και κάποια ΠΤΔΕ (ποια άραγε?) θα μπορούσαν να συγκεκριμενοποιηθούν? Δηλαδή μπορείς να τα κατονομάσεις και να προσκομίσεις συγκεκριμένες αποδείξεις? Επειδή αν όχι, ο οποιοσδήποτε θιγόμενος φοιτητής/απόφοιτος ή οι διοικήσεις των ίδιων των ιδρυμάτων  θα μπορούσαν να ασκήσουν διώξεις με όσα προβλέπει ο Νόμος περί συκοφαντικής δυσφήμισης, διασποράς ψευδών ειδήσεων με δόλο, ηθική βλάβη και ένα σωρό άλλα. Και το διαδίκτυο σε τέτοιες περιπτώσεις "χάνει την ανωνυμία του".

[surviving innovation]

Έχω μιλήσει συγκεκριμένα για το ΠΤΔΕ Ιωαννίνων παραπέμποντας σε σχετικό δημοσίευμα του Βήματος. Για τη Νατάσσα Καραμανλή, δ.φ. του ΑΠΘ ελπίζω πως δε σας χρειάζεται παραπομπή καθώς είναι σχετικά γνωστή περίπτωση. Για τις αντιγραμμένες εργασίες στο ΕΑΠ, οι υπέρμαχοι του ιδρύματος, που ορθώς επισήμαναν ότι το φαινόμενο διαχέεται και σε άλλα ιδρύματα του εσωτερικού, δεν αμφισβήτησαν κάτι. Δεν θα αναλύσω εδώ κάθε περίπτωση που έχει υποπέσει στην αντίληψή μου. Όταν πάντως με καλέσει ο εισαγγελέας μπορώ να τεκμηριώσω επαρκώς όσα γράφω. Σοβαρά, δηλαδή, προσπαθείτε να με τρομάξετε;

[vickyN]

Όταν γράφει (το Star; το Έθνος; η συνάδελφος; ειλικρινά δεν βγάζω άκρη με τόση λογοκλοπή) πως 'τα περισσότερα από αυτά τα μεταπτυχιακά είναι από ξένα ΑΕΙ' υποδηλώνεται μήπως πως κάποια από τα μεταπτυχιακά είναι από Ελληνικά ΑΕΙ, και αν ναι ποια; Ήρθε η ώρα να μιλήσουμε, για παράδειγμα, για το ΕΑΠ και κάποια ΠΤΔΕ - βιομηχανίες διδακτορικών ή μήπως οι Ελληνικοί τίτλοι σπουδών θεωρούνται υπεράνω υποψίας επειδή ακριβώς δεν είναι ξένοι;

Αυτά για το ΕΑΠ και κάποια ΠΤΔΕ (ποια άραγε?) θα μπορούσαν να συγκεκριμενοποιηθούν? Δηλαδή μπορείς να τα κατονομάσεις και να προσκομίσεις συγκεκριμένες αποδείξεις? Επειδή αν όχι, ο οποιοσδήποτε θιγόμενος φοιτητής/απόφοιτος ή οι διοικήσεις των ίδιων των ιδρυμάτων  θα μπορούσαν να ασκήσουν διώξεις με όσα προβλέπει ο Νόμος περί συκοφαντικής δυσφήμισης, διασποράς ψευδών ειδήσεων με δόλο, ηθική βλάβη και ένα σωρό άλλα. Και το διαδίκτυο σε τέτοιες περιπτώσεις "χάνει την ανωνυμία του".

Για όνομα του Θεού rodos5.!
Το ίδιο μπορούν να κάνουν και οι διοικήσεις των σοβαρών ξένων ιδρυμάτων-όχι φυσικά κολλεγίων (ιδίως της Αγγλίας), που μπαίνουν στο ίδιο καζάνι με Βουλγαρία, Ρουμανία, Σκόπια  κλπ, το ίδιο και οι αποφοιτοί τους.
Όσοι τουλάχιστον είναι ενημερωμένοι, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι η εκπαίδευση είναι ΠΟΟΟΟΛΥ πιο αναβαθμισμένη στη Μ. Βρετανία απ ό,τι στην Ελλάδα σε όλες τις βαθμίδες ( δύο κορυφαία πανεπιστήμια της Ευρώπης-Oxford, Cambridge-είναι Βρετανικά).
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να μην ερευνηθούν και τα προσόντα των κατόχων μεταπτυχιακών από Ελλάδα. Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται.

Ας συνέλθουμε λιγάκι!

[PDE ads]

[rodos5]

Και που διαφωνούμε?

[surviving innovation]

Πουθενά, αφού δεν έχετε διατυπώσει ακόμη άποψη επί του θέματος.

[Lucinda]

Προς όσους φοιτούν ή φοίτησαν στο ΕΑΠ: Μην ασχολείστε με άτομα που βγάζουν μόνο κόμπλεξ προς το πανεπιστήμιο το οποίο μας έδωσε την ευκαιρία που δεν μας έδωσε το σάπιο σύστημα. Μην μπαίνετε στην διαδικασία να απαντάτε σ' αυτούς, γιατί δεν είναι ικανοί να κάνουν σωστά τη δουλειά τους ή δεν έχουν το σθένος να "ελέγξουν" ούτε τη λογοκλοπή.
Όσοι έχουν περάσει από το ΕΑΠ γνωρίζουν με πόσο κόπο αποκτιέται ένα μεταπτυχιακό από κει και να είστε όλοι περήφανοι! Επίσης συγχαίρω όλους όσοι έχουν τίτλους, πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά από οποιοδήποτε πανεπιστήμιο και οποιαδήποτε χώρα κι έχω να πω ότι το πιο άτιμο πράγμα του κόσμου είναι να εμφανίζονται κάποιοι "δήθεν" να σου λένε ιστορίες για αγρίους και αστικούς μύθους, όταν εσύ έχεις διαβεί τον τόσο μοναχικό δρόμο της γνώσης, έχεις θυσιάσει ένα σωρό πράγματα,  έχεις κλάψει πάνω από τα βιβλία, έχεις κάτσει σε μια καρέκλα για πάνω από 10 ώρες χωρίς να σηκωθείς και πληκτρολογείς ασταμάτητα, έχεις επενδύσει όνειρα, πολλές φορές ήθελες να τσιρίξεις ενώ βρισκόσουν χαμένος πάνω σε 30 ταυτόχρονα ανοιχτά βιβλία και άρθρα, έχεις δαπανήσει όλα σου τα λεφτά για βιβλία (τα οποία δεν βρίσκεις κι εύκολα) και έχεις πει αμέτρητες φορές στον εαυτό σου "κουράγιο" κοιτάζοντας ζαλισμένος την οθόνη του υπολογιστή και τελικά έχεις καταφέρει να πάρεις αυτό το πολυπόθητο μεταπτυχιακό και τώρα νιώθεις τόσο, μα τόσο περήφανος... Και ναι ρε (και το ρε τονισμένο) είναι από το ΕΑΠ!!! Και προκαλώ όποιον έχει την εντύπωση ότι όλο αυτό είναι πλαστό ή πληρωμένο, αν έχει τα κότσια και την ψυχική δύναμη, αν, να πάρει ένα μεταπτυχιακό από το ΕΑΠ.

Προς πρώην μέλη ΣΕΠ που δεν εκτίμησαν αυτό που τους έδωσε ψωμάκι:Για να μπορέσεις να αξιολογήσεις σωστά μια εργασία απαιτούνται δύο χαρακτηριστικά: πρώτον να είσαι πολύ διαβασμένος και ενημερωμένος γύρω από το γνωστικό σου αντικείμενο και δεύτερον να θέτεις τις βάσεις στις οποίες θα κινηθούν οι φοιτητές σου. Αν κάποια μέλη ΣΕΠ είναι ανεπαρκή ή χειρότερα αν βαριούνται να μπουν στην διαδικασία να επιστρέψουν ή να μη δεχτούν μία εργασία ή ακόμα χειρότερα αν φοβούνται για τη θεσούλα τους και δε θέλουν να εισπράξουν στο τέλος κακή αξιολόγηση από τους φοιτητές τους (γιατί στο ΕΑΠ οι διδάσκοντες αξιολογούνται από τους φοιτητές) τότε πολύ απλά ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΣΩΣΤΑ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ. Προσωπικά πρώτη φορά βλέπω μέλος ΣΕΠ, που προκειμένου να μειώσει το ΕΑΠ παραδέχεται ότι δεν έκανε σωστα τη δουλειά του  Το αν αντιγράφουν οι φοιτητές ή όχι δείχνει εκτός των άλλων και κατά πόσο ο καθηγητής έχει κεντρίσει το ενδιαφέρον ή έχει μετετρέψει την εκπόνηση εργασιών σε απλή διεκπαιρεωτική διαδικασία και επίσης το αν τον θεωρούν ηλι....ιο ή όχι. Διότι αν ο φοιτητής κάνει μια φορά copy-paste και ο καθηγητής δεν του το επισημάνει απλώς θεωρεί ο πρώτος τον δεύτερο ενσυνείδητα ηλί...ιο και υποσυνείδητα αποτυχημένο καθηγητή.

Σημείωση: τα μέλη ΣΕΠ που είχα εγώ προσωπικά στη διάρκεια των σπουδών μου ήταν όλοι τους, όχι απλώς άξιοι, άριστοι γνώστες και άριστοι παιδαγωγοί, αλλά σήμερα μπορώ να πω υπήρξαν μέντορες και πρότυπα! Τους θαυμάζω και θεωρώ τον εαυτό μου πραγματικά τυχερό που τους είχα δασκάλους. Γιατί αυτό είναι η μεγαλύτερη επιβράβευση για τον διδάσκοντα, από καθηγητής να θεωρηθεί δάσκαλος. Για να μην αναφερθώ στα βιογραφικά τους που είναι από δω ως την Αυστραλία! Το πιο σημαντικό, όλοι τους ήταν αυστηρότατοι ως προς τις απαιτήσεις, αλλά πάντα πρόθυμοι να υποδείξουν το δρόμο στο φοιτητή τους. Ακριβώς γι' αυτό και παρά την αυστηρότητα στην κρίση και βαθμολογία τους, είσέπραξαν θετικότατες αξιολογήσεις και όλοι τους βρίσκονται στη θέση τους και δεν είναι πρώην μέλη ΣΕΠ. Και κάτι τελευταίο οι φοιτητές τους έμαθαν από αυτούς.

Και κάτι τελευταίο, εγώ προσωπικά έχω χάσει βαθμολογία όχι γιατί δεν είχα παραπομπή, αλλά γιατί από λάθος αντί να πληκτρολογήσω αριθμό σελίδας 73, πληκτρολόγησα 3. Ο καθηγητής βεβαίως το επισήμανε, όχι σαν μερικούς μερικούς που έβλεπαν ολόκληρα κομμάτια από το βικιπαίδεια και τ' άφηναν να περάσουν απαρατήρητα.

Αυτά! Ακούς εκεί να παραδέχεται ο ΣΕΠ ότι επέτρεπε τη λογοκλοπή! Ας γελάσω! Χα! χα! χα!  Το ΕΑΠ είναι ενημερωμένο γι' αυτό; Και μας τη λέει κι από πάνω! Δυο φορές χα χα χα!

[surviving innovation]

το 1/3 των εργασιών που διάβαζα αποτελούσε συρραφή αυτούσιων κειμένων, είτε από τη Βικιπαίδεια, είτε από άλλες πηγές του internet, είτε από επιστημονικά περιοδικά. Το τελευταίο σπάνια, γιατί η συνδρομή της βιβλιοθήκης έχει λήξει και δεν ανανεώνεται.

παραδέχεται ότι δεν έκανε σωστα τη δουλειά του  ... όχι σαν μερικούς μερικούς που έβλεπαν ολόκληρα κομμάτια από το βικιπαίδεια και τ' άφηναν να περάσουν απαρατήρητα. ... Ακούς εκεί να παραδέχεται ο ΣΕΠ ότι επέτρεπε τη λογοκλοπή!

Αλήθεια, που διαβάσατε ότι δεν έφερνα προ των ευθυνών τους όσους φοιτητές αντέγραφαν; Ίσα-ίσα το ότι μιλάω γι' αυτά και εδώ είναι δηλωτικό ότι εγώ, σε αντίθεση με άλλους συνομιλητές, δεν προσπάθησα ποτέ να συγκαλύψω αυτού του είδους τα ζητήματα. Δεν ισχυρίσθηκα εγώ ότι όλοι οι φοιτητές του ΕΑΠ 'φτύνουν αίμα' για να αποφοιτήσουν.

Καταλαβαίνω την αγωνία σας να εντοπίσετε το πρόβλημα σε μένα, η οποία σας οδηγεί σε άστοχες διατυπώσεις και (τουλάχιστον) απροσεξίες στην ανάγνωση. Όταν όμως ακόμη και επίσημες σελίδες του πανεπιστημίου (http://rpltl.eap.gr/index.php/en/author-guidelines) αποτελούν συρραφή από αντίστοιχα κείμενα στο διαδίκτυο (http://www.worlib.org/authorguidelines.shtml , http://www.oxfordjournals.org/our_journals/eltj/for_authors/index.html ,
http://www.oxfordjournals.org/our_journals/applij/for_authors/index.html ,
http://www.ceci-br.org/novo/revista/submissions.php#ref), όταν τα βιογραφικά κάποιων διδασκόντων απαριθμούν άρθρα στην ELT News ως επιστημονικές δημοσιεύσεις, και όταν σε άρθρο εξέχοντα μόνιμου καθηγητή υπάρχει εκτενής επικάλυψη με αντίστοιχο και προϋπάρχον κείμενο στη βικιπαίδεια (μπορώ να το στείλω με πμ σε όποιον ενδιαφέρεται), τότε φαίνεται πως υπάρχει ευρύτερο ζήτημα με την ακαδημαϊκή κουλτούρα του ιδρύματος. Το ίδιο και όταν στην επιτροπή για την επιλογή ΣΕΠ υπηρετεί ως πρόεδρος και υποψήφιος ΣΕΠ (λ.χ. λέγε με Πανυγηράκη). Και, το ξαναλέω, υπάρχει και θέμα με την εγκυρότητα των τίτλων που το ίδρυμα απονέμει μετά την καταβολή σεβαστού χρηματικού ποσού.

[olyadro]

Νομίζω πως κακώς άνοιξε αυτή η διαμάχη σχετικά με το Ε.Α.Π. Αν κατάλαβα καλά, ο/η surviving innovation καταγγέλλει γενικά τις παθογένειες των ελληνικών πανεπιστημίων και απλώς ανέφερε το Ε.Α.Π. ως παράδειγμα, επειδή του/της είναι πιο οικείο.

Επαναλαμβάνω, το ζήτημα δεν είναι αν το ΕΑΠ είναι καλύτερο ή χειρότερο από το α, β, ή γ Ελληνικό τριτοβάθμιο ίδρυμα. Είναι γιατί τόσο αυτό, όσο και κάθε α, β, ή γ Ελληνικό ίδρυμα αντιμετωπίζεται ως κατά τεκμήριο αξιοκρατικό, αδιάβλητο και έγκριτο, ενώ οι τίτλοι αλλοδαπής πρέπει να κριθούν όχι μόνο από τον ΔΟΑΤΑΠ αλλά και, πλέον, από υπηρεσιακά στελέχη και κομματικούς εγκάθετους. Αυτό το ερώτημα δεν βλέπω διάθεση να απαντηθεί.

Σε αυτό το ερώτημα η απάντηση είναι εύκολη. Γιατί είναι πολύ πιο απλό να ελεγχθεί αν ο κάτοχος μεταπτυχιακού ή διδακτορικού ενός ξένου πανεπιστημίου γνωρίζει τη γλώσσα στην οποία υποτίθεται πως έκανε τη διατριβή του. Για κάτι τέτοιο θα χρειαζόταν μόνο ένα πιστοποητικό. Αντιθέτως, για να ελεγχθεί αν μια εργασία είναι προϊόν λογοκλοπής, θα χρειάζονταν στρατιές επιστημόνων και πάλι τα αποτελέσματα θα ήταν αμφίβολα. Γιατί, αν υπάρχει ολόκληρη βιομηχανία παραγωγής εργασιών, ποιος από αυτούς που αναλαμβάνουν επί πληρωμή να εκπονήσουν την εργασία κάποιου άλλου θα έβγαινε να το παραδεχτεί, ώστε να αποδειχτεί η λογοκλοπή;

[ericPaker]

.

[surviving innovation]

[Ε]ίναι πολύ πιο απλό να ελεγχθεί αν ο κάτοχος μεταπτυχιακού ή διδακτορικού ενός ξένου πανεπιστημίου γνωρίζει τη γλώσσα στην οποία υποτίθεται πως έκανε τη διατριβή του. Για κάτι τέτοιο θα χρειαζόταν μόνο ένα πιστοποητικό. Αντιθέτως, για να ελεγχθεί αν μια εργασία είναι προϊόν λογοκλοπής, θα χρειάζονταν στρατιές επιστημόνων και πάλι τα αποτελέσματα θα ήταν αμφίβολα.

Συμφωνώ, αλλά φοβάμαι πως με τον τρόπο αυτό χάνεται η ουσία. Θυμίζει το ανέκδοτο με το μεθυσμένο που έψαχνε τα κλειδιά του όχι εκεί που του έπεσαν, αλλά κάτω από τη λάμπα επειδή εκεί έβλεπε καλύτερα. Γενικά θεωρώ πως είμαστε προ ενός ανόητου και πιθανώς υποβολιμαίου ανθρωποκηνυγητού, το οποίο θα αποβεί τελικά σε βάρος των όποιων ψηγμάτων αξιοκρατίας υπάρχουν στο σύστημα, ακριβώς επειδή είναι ατελέσφορο αλλά και επιλεκτικά εθελότυφλο.

[olyadro]

[Ε]ίναι πολύ πιο απλό να ελεγχθεί αν ο κάτοχος μεταπτυχιακού ή διδακτορικού ενός ξένου πανεπιστημίου γνωρίζει τη γλώσσα στην οποία υποτίθεται πως έκανε τη διατριβή του. Για κάτι τέτοιο θα χρειαζόταν μόνο ένα πιστοποητικό. Αντιθέτως, για να ελεγχθεί αν μια εργασία είναι προϊόν λογοκλοπής, θα χρειάζονταν στρατιές επιστημόνων και πάλι τα αποτελέσματα θα ήταν αμφίβολα.

Συμφωνώ, αλλά φοβάμαι πως με τον τρόπο αυτό χάνεται η ουσία. Θυμίζει το ανέκδοτο με το μεθυσμένο που έψαχνε τα κλειδιά του όχι εκεί που του έπεσαν, αλλά κάτω από τη λάμπα επειδή εκεί έβλεπε καλύτερα. Γενικά θεωρώ πως είμαστε προ ενός ανόητου και πιθανώς υποβολιμαίου ανθρωποκηνυγητού, το οποίο θα αποβεί τελικά σε βάρος των όποιων ψηγμάτων αξιοκρατίας υπάρχουν στο σύστημα, ακριβώς επειδή είναι ατελέσφορο αλλά και επιλεκτικά εθελότυφλο.

Εγώ πάλι νομίζω πως από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε, για να αντιμετωπιστεί αυτή η σαπίλα. Και αν στην παρούσα φάση, μπορούμε να αρχίσουμε μόνο από τα εύκολα, ας το κάνουμε, και σιγά- σιγά προχωρούμε στα πιο δύσκολα.

[Lucinda]

(Όσο για την πονεμένη ιστορία με το 73 και το 3 στο χωριό μου λένε δείξε μου τον μέντορά σου να σου πω ποιος είσαι.)

Για να θεωρείται μία εργασία επιστημονικά τεκμηριωμένη, απαιτούνται δύο πράγματα, αφενός γνωστικό αντικείμενο κι αφετέρου παραπομπές σε πηγές και βιβλιογραφία. Είναι η περίπτωση που δεν μετράει μόνο η ουσία, αλλά και η μεθοδικότητα. Δεν σε αδικώ γιατί από όλο το μήνυμα κράτησες αυτό, προφανώς δεν έχεις εμπειρία στο συγκεκριμένο θέμα. Ίσως μάθεις κάποτε. Επιπλέον δεν είπα ότι κάποιος θεωρείται μέντορας επειδή σου διόρθωσε τον αριθμό της σελίδας. Διάβασε ξανά το προηγούμενο μήνυμά μου και θα καταλάβεις τι εννοώ.

 

Νομίζω πως κακώς άνοιξε αυτή η διαμάχη σχετικά με το Ε.Α.Π. Αν κατάλαβα καλά, ο/η surviving innovation καταγγέλλει γενικά τις παθογένειες των ελληνικών πανεπιστημίων και απλώς ανέφερε το Ε.Α.Π. ως παράδειγμα, επειδή του/της είναι πιο οικείο.

Συμφωνώ ότι το θέμα δεν είναι το ΕΑΠ. Όταν όμως κάποιος θίγει κάποιον άλλο, αναφέροντας συγκεκριμένο πανεπιστήμιο, τότε μοιραία αυτός που αδικείται έχει κάθε δικαίωμα να πει τη σκέψη του. Ας περιοριστεί η συζήτηση γενικά στα πανεπιστήμια κι όχι σε συγκεκριμένα, γιατί η δράση φέρνει αντίδραση.

Επαναλαμβάνω, το ζήτημα δεν είναι αν το ΕΑΠ είναι καλύτερο ή χειρότερο από το α, β, ή γ Ελληνικό τριτοβάθμιο ίδρυμα. Είναι γιατί τόσο αυτό, όσο και κάθε α, β, ή γ Ελληνικό ίδρυμα αντιμετωπίζεται ως κατά τεκμήριο αξιοκρατικό, αδιάβλητο και έγκριτο, ενώ οι τίτλοι αλλοδαπής πρέπει να κριθούν όχι μόνο από τον ΔΟΑΤΑΠ αλλά και, πλέον, από υπηρεσιακά στελέχη και κομματικούς εγκάθετους. Αυτό το ερώτημα δεν βλέπω διάθεση να απαντηθεί.

Το ΕΑΠ δεν είναι ούτε καλύτερο, ούτε χειρότερο από κάποιο άλλο ίδρυμα της τριτοβάθμιας. Φαινόμενα διαβλητότητας συναντάς οπουδήποτε, ίσως λίγο περισσότερο εκεί που είναι πιο εύκολο να αναπτυχθούν διαπροσωπικές σχέσεις (βλ.κλειστά πανεπιστήμια). Οι τίτλοι του εξωτερικού και δη των χωρών που μέχρι πρόσφατα δεν άνηκαν στην Ε.Ε. τίθενται σε αμφισβήτηση γιατί πολύ απλά έχουν ανάγκη ρευστού και η παροχή τίτλων είναι γι' αυτούς ένα έσοδο. Αλλά και πέραν αυτών των χωρών, το χρήμα ανοίγει πολλές πόρτες και ειδικά όταν αυτός που αποκτά τον τίτλο δεν αφορά την αγορά εργασίας της ξένης χώρας που εδρεύει το πανεπιστήμιο, είναι μάλλον εύκολο να πάρει πλαστό τίτλο. Το ανησυχητικό όμως είναι ότι αυτοί που έχουν πλαστούς τίτλους είναι κατά τη συντριπτική τους πλειοψηφία μόνιμοι με βλέψεις για υψηλές θέσεις ή υψηλά ιστάμενα γενικώς πρόσωπα. Ακούσατε ποτέ κανένα ταλαιπωράκι να έχει πλαστό τίτλο; Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι ξαφνικά ανακαλύψαμε την Αμερική. Σήμερα γίνεται μια αναμπουμπούλα και λέμε "πλαστά πτυχία, πλαστά μεταπτυχιακά"...Και ποιον χτυπάμε; Αυτούς που έχουν τον τρόπο. Καθόμαστε και λογομαχούμε λες και κάποιος από δω έχει πλαστό πτυχίο. Προσωπικά δε πιστεύω ότι κανένας, μα κανένας που βρίσκεται εδώ μέσα έχει πλαστό τίτλο, γιατί αν είχε θα ήταν αραγμένος και δεν θα έψαχνε να ενημερωθεί. Τι να την κάνεις άλλωστε την ενημέρωση, όταν έχεις το σύστημα με το μέρος σου (βεβαίως ειρωνικά ειπωμένο). Σε λίγο θα ξεχαστεί κι αυτό το θέμα, όπως τόσα και τόσα...

Ο έλεγχος των προσόντων αυτών βεβαίως και πρέπει να υφίσταται. Προσωπικά τα υπηρεσιακά στελέχη και οι κομματικά εγκάθετοι πιστεύω ότι είναι οι πλέον ακατάλληλοι για να ελέγξουν, καθώς σαφέστατα εξυπηρετούν συμφέροντα. Υποτίθεται ότι ο ΔΟΑΤΑΠ εξυπηρετεί αυτό τον σκοπό και νομίζω ελέγχει όσο καλύτερα γίνεται. Μπορείς όμως πραγματικά να ελέγξεις τον άνθρωπο; Αν έχει σκοπό κάποιος να πάρεις ένα μεταπτυχιακό πληρώνοντας θα το πάρει και θα βρει χίλιους δυο τρόπους να το κάνει χωρίς να τον καταλάβουν. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι πρέπει να τους αφήσουμε έτσι. Όποιος έχει στοιχεία πρέπει να προχωρά σε καταγγελία. Αυτό θα λειτουργήσει σίγουρα ως ανασταλτικός παράγοντας αυτής της βιομηχανίας, αλλά δυστυχώς θα ενισχύσει και την άμυνα αυτού του εμπορίου. Κοινώς δεν νομίζω ότι μπορεί με κάποιο τρόπο να εξαλειφθεί η αγορά τίτλων γιατί πολύ απλά πάντα θα υπάρχουν  άνθρωποι που θα ψάχνουν τον εύκολο δρόμο και θα έχουν τα μέσα να αποκτήσουν αυτό που θέλουν.

[surviving innovation]

(Όσο για την πονεμένη ιστορία με το 73 και το 3 στο χωριό μου λένε δείξε μου τον μέντορά σου να σου πω ποιος είσαι.)

Είναι η περίπτωση που δεν μετράει μόνο η ουσία, αλλά και η μεθοδικότητα. Δεν σε αδικώ γιατί από όλο το μήνυμα κράτησες αυτό, προφανώς δεν έχεις εμπειρία στο συγκεκριμένο θέμα. Ίσως μάθεις κάποτε. Επιπλέον δεν είπα ότι κάποιος θεωρείται μέντορας επειδή σου διόρθωσε τον αριθμό της σελίδας.

Αυτό που, νομίζω, προσπαθεί να σας εξηγήσει ο ericPaker, είναι ότι ζητούμενα από την ανώτατη εκπαίδευση αποτελούν, κατ' ελάχιστον, η προσεκτική ανάγνωση των πηγών, η ικανότητα να διακρίνουμε τα επιχειρήματα από τα παραδείγματα, η ικανότητα να εστιάζουμε το θέμα και η έκφραση χωρίς πλατειασμούς, για να αναφερθώ ενδεικτικά σε ορισμένα. Ευρύτερα, ζητούμενο είναι και το ακαδημαϊκό ήθος που συνίσταται, πάλι ενδεικτικά, και στην αποφυγή των ad hominem επιθέσεων και την προσήλωση στο καθήκον αλήθειας. Τα παραπάνω χαρακτηριστικά, ας μου επιτραπεί, δυσκολεύομαι να τα διακρίνω στα κείμενά σας. Αν, παρ' όλα αυτά, κατά τη διάρκεια των σπουδών σας, οι καθηγητές σας σας έψεγαν μόνο ή κυρίως για βιβλιογραφικά μικρο-λαθάκια, τότε μάλλον δε σας πρόσφεραν όλα όσα πιστεύετε πως έχετε αποκομίσει.

Για να μιλήσω σαφέστερα: μου είναι αδιάφορο αν μάθατε εν τέλει να παραπέμπετε σε σωστή σελίδα, τη στιγμή που διαβάζετε 'το 1/3 των εργασιών που διάβαζα αποτελούσε συρραφή αυτούσιων κειμένων' και καταλαβαίνετε 'παραδέχεται ο ΣΕΠ ότι επέτρεπε τη λογοκλοπή'. Ούτε προσφέρετε καλές υπηρεσίες στο ΕΑΠ, όταν ενώ σας προσφέρω την ευκαιρία να αποσύρετε το συκοφαντικό σας σχόλιο, εσείς αρνείστε να παραδεχθείτε έστω το λάθος σας. Για να μην αναφερθώ καν στην αξίωσή σας να απεμπολήσω το χρέος κριτικής επειδή κάποτε με μισθοδοτούσε το ΕΑΠ, αξίωση δηλωτική προφανέστατα αργυρώνητης συνείδησης.

Επί της ουσίας, αποτελεί υποκρισία να ισχυρίζεστε ότι 'Οι τίτλοι του εξωτερικού ... τίθενται σε αμφισβήτηση γιατί πολύ απλά έχουν ανάγκη ρευστού και η παροχή τίτλων είναι γι' αυτούς ένα έσοδο'. Μήπως τα Ελληνικά πανεπιστήμια έχουν εύρρωστα οικονομικά, ή μήπως δε χρεώνουν δίδακτρα στο μεταπτυχιακό κύκλο σπουδών (και δεν αναφέρομαι αποκλειστικά στο ΕΑΠ τώρα); Αν θεωρείτε λοιπόν πως πρέπει να γίνει έλεγχος, μπορείτε να εξηγήσετε γιατί πρέπει να εξαιρεθούν τα ιδρύματα της ημεδαπής; Ειδικότερα, συμβιβάζεται η άποψή σας αυτή με την πασίδηλη έλλειψη ανοχής σε κάθε αξιολογική κρίση του δικού σας πανεπιστημίου; Αυτό ρωτάω και είμαι, νομίζω, σαφής.