Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[Green]

Βρε Πάνο, το έγραψα και παραπάνω (κάνει και ομοιοκαταληξία). Πόσο ρεαλιστικό είναι να διεκδικήσουμε σύστημα διορισμού με 3 χρόνια ΑΚΩ + ΑΣΕΠ; Ξέρεις τι θα σήμαινε αυτό για το Υπουργείο, πόσους χιλιάδες θα έπρεπε να διορίζει κάθε χρόνο από εδώ και πέρα; Μην πελαγοδρομούμε με πράγματα εξ' αρχής καταδικασμένα. Δεν θα υπάρξει ποτέ σύστημα που δεν θα καθορίζει το Υπουργείο το πόσους θα παίρνει.

[PDE ads]

[inw]

Ο ΑΣΕΠ ισχύει από το 1998 ,συνεπώς γνώριζαν ότι πρέπει να δώσουν ΑΣΕΠ,αλλά απλώς επέλεξαν τον εύκολο δρόμο ,ενώ εμείς το δύσκολο του ΑΣΕΠ.Τώρα ας δώσουν κι αυτοί.

[mixos]

Προτείνω
ενωτικό πνεύμα χωρίς αποκλεισμούς κανενός εφόσον με βάση τη νομοθεσία βρέθηκαν στους πίνακες
Παράταση της μεταβατικής μεστοχο την αποροφηση όλων στους κλειδωμενους πίνακες. Άλλωστε καθένας έκανε τον προγραμματισμό του με βάση την ισχύουσα νομοθεσία πιστεύοντας ότι το κράτος πρέπει κ´ έχει συνέχεια. Εκτός αν υπάρχει Ελλάδα προ Διαμα κ´ μετά.
Τέλος αφού κάνουμε ανάληψη υπηρεσίας ως αναπληρωτές όσοι κληθουμε, να απεργησουμε

[Lila_86]

Δεν μπορεί τόσοι άνθρωποι να μην μπορούμε να βρούμε ένα σημείο επαφής.Ο καθένας έχει την ιστορία του για το πώς έφτασε εδώ.Πρέπει να προσπαθήσουμε τουλάχιστον...

Eσύ τι προτείνεις λοιπόν Λίλα;

Εγώ αυτό που προτείνω είναι σταδιακή μετάβαση.Ξεκλείδωμα των πινάκων(ή έστω ως έχουν) και διατήρηση του παρόντος συστήματος για 5 χρόνια τουλάχιστον,όπως ειπώθηκε...Να μην πάνε τόσοι κόποι χαμένοι.Ας κάνει ασεπ αν θέλει,αλλά ας κρατήσει ένα ποσοστό από τους πίνακες,ώστε να διορίζεται κόσμος και από εκεί.Πιστεύω είναι το πιό δίκαιο.Γιατί μεταβατική δεν υπήρξε,ας μην γελιόμαστε.....Η πρόταση με τις επιτυχίες ασεπ μου άρεσε,αλλά όσοι δεν έχουν ασεπ θα αντιδράσουν....
Ας διατηρηθούν οι πίνακες και ας διορίζει ένα ποσοστό από 'κει.

[PDE ads]

[Green]

@nickitol
Δεν έχει κανένα νόημα αυτό που λες περί νομιμότητας και ανισότητας μεταξύ αυτών που έχουν ΑΣΕΠ και αυτών που δεν έχουν. Από τη στιγμή που το νέο σύστημα δίνει σε όλους την ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ και να μπουν στους νέους πίνακες, δεν τίθεται θέμα άνισου ανταγωνισμού. Το παράνομο και το άνισο θα ήταν αν απέκλειε όσους δεν έχουν ως τώρα επιτυχία σε ΑΣΕΠ από τους νέους πίνακες.

[inw]

Οι αναπληρωτές καλά θ' απεργήσουμε.Στο κεφάλι των μονίμων πώς το βάζουμε;Θα ενδιαφερθούν αυτοί για το δικό μας διορισμό ,μεσούσης της οικονομικής  κρίσης;Το θεωρώ τουλάχιστον ουτοπικό.

[Green]

Προτείνω
ενωτικό πνεύμα χωρίς αποκλεισμούς κανενός εφόσον με βάση τη νομοθεσία βρέθηκαν στους πίνακες
Παράταση της μεταβατικής μεστοχο την αποροφηση όλων στους κλειδωμενους πίνακες. Άλλωστε καθένας έκανε τον προγραμματισμό του με βάση την ισχύουσα νομοθεσία πιστεύοντας ότι το κράτος πρέπει κ´ έχει συνέχεια. Εκτός αν υπάρχει Ελλάδα προ Διαμα κ´ μετά.
Τέλος αφού κάνουμε ανάληψη υπηρεσίας ως αναπληρωτές όσοι κληθουμε, να απεργησουμε

Κάτι ίσως πιο ρεαλιστικό; Εσύ ουσιαστικά λες παράταση του τωρινού σύστηματος για 15 χρόνια, γιατί τόσο θα θέλει για να απορροφήσει όλους όσους είναι τώρα στους πίνακες.

[nickitol]

Ο ΑΣΕΠ ισχύει από το 1998 ,συνεπώς γνώριζαν ότι πρέπει να δώσουν ΑΣΕΠ,αλλά απλώς επέλεξαν τον εύκολο δρόμο ,ενώ εμείς το δύσκολο του ΑΣΕΠ.Τώρα ας δώσουν κι αυτοί.

Αυτο ναι βεβαια νομοθετηθηκε αλλα στη συνεχεια νομοθετηθηκαν και αλλα και ισχυε το 60 -40 το οποιο ισχυει και στην μεταβατικη αν θυμασαι

[Green]

Οι αναπληρωτές καλά θ' απεργήσουμε.Στο κεφάλι των μονίμων πώς το βάζουμε;Θα ενδιαφερθούν αυτοί για το δικό μας διορισμό ,μεσούσης της οικονομικής  κρίσης;Το θεωρώ τουλάχιστον ουτοπικό.

Ούτε οι αναπληρωτές θα απεργήσουν. Και τι να απεργήσουν, με μία 24ωρη στους 3μήνες θα ασκηθεί πίεση; Αλλά και στην απίθανη περίπτωση της απεργίας διαρκείας ο μόνιμος που θα απεργήσει, που αμφιβάλλω ότι θα το κάνουν αλλά λέμε, είναι διασφαλισμένος, του αναπληρωτή του καταγγέλλουν τη σύμβαση και πάει σπίτι του. Οπότε δεν θα το κάνει κανείς.
Και εξάλλου τι ποσοστό συμμετοχής θα έχει μία απεργία για παράταση στης μεταβατικής, όταν μεγάλο μέρος των αναπληρωτών δεν τη θέλουν;

[panos2]

Βρε Πάνο, το έγραψα και παραπάνω (κάνει και ομοιοκαταληξία). Πόσο ρεαλιστικό είναι να διεκδικήσουμε σύστημα διορισμού με 3 χρόνια ΑΚΩ + ΑΣΕΠ; Ξέρεις τι θα σήμαινε αυτό για το Υπουργείο, πόσους χιλιάδες θα έπρεπε να διορίζει κάθε χρόνο από εδώ και πέρα; Μην πελαγοδρομούμε με πράγματα εξ' αρχής καταδικασμένα. Δεν θα υπάρξει ποτέ σύστημα που δεν θα καθορίζει το Υπουργείο το πόσους θα παίρνει.

Επιμένω σ' αυτή την διεκδίκηση, γιατί αποτελεί ανάχωμα στην ελαστική εργασία και έτσι δεν χρειάζεται να δίνει κάποιος άπειρες φορές ΑΣΕΠ. Θα μπορούσε να ισχύσει μόνο για τις αναπληρώσεις που θα υπάρξουν στο μέλλον με το νέο σύστημα, αλλά αν η Διαμαντοπούλου θέλει να υπάρξει όντως μεταβατική θα μπορούσε να το εφαρμόσει και για τις αναπληρώσεις του παρελθόντος αυξάνοντας λίγο τον αριθμό τους... ή διευρύνοντας το 24μηνο...

Είναι εύελικτη η πρόταση... 
Σε μπέρδεψα...;

[nickitol]

@nickitol
Δεν έχει κανένα νόημα αυτό που λες περί νομιμότητας και ανισότητας μεταξύ αυτών που έχουν ΑΣΕΠ και αυτών που δεν έχουν. Από τη στιγμή που το νέο σύστημα δίνει σε όλους την ευκαιρία να δώσουν ΑΣΕΠ και να μπουν στους νέους πίνακες, δεν τίθεται θέμα άνισου ανταγωνισμού. Το παράνομο και το άνισο θα ήταν αν απέκλειε όσους δεν έχουν ως τώρα επιτυχία σε ΑΣΕΠ από τους νέους πίνακες.

Εχει νοημα , σκεψου το καλυτερα

[Green]

Ο ΑΣΕΠ ισχύει από το 1998 ,συνεπώς γνώριζαν ότι πρέπει να δώσουν ΑΣΕΠ,αλλά απλώς επέλεξαν τον εύκολο δρόμο ,ενώ εμείς το δύσκολο του ΑΣΕΠ.Τώρα ας δώσουν κι αυτοί.

Αυτο ναι βεβαια νομοθετηθηκε αλλα στη συνεχεια νομοθετηθηκαν και αλλα και ισχυε το 60 -40 το οποιο ισχυει και στην μεταβατικη αν θυμασαι

Αυτό ήταν το μεγαλύτερο λάθος που έγινε ποτέ. Έπρεπε να επιμείνει τότε το Υπουργείο στο 100% ΑΣΕΠ και να είχε τελειώσει τότε το θέμα. Οι 100 διαφορετικοί πίνακες μας κατάστρεψαν τελικά, μόνο αδικίες και φαγωμάρα δημιούργησαν.

[Green]

Βρε Πάνο, το έγραψα και παραπάνω (κάνει και ομοιοκαταληξία). Πόσο ρεαλιστικό είναι να διεκδικήσουμε σύστημα διορισμού με 3 χρόνια ΑΚΩ + ΑΣΕΠ; Ξέρεις τι θα σήμαινε αυτό για το Υπουργείο, πόσους χιλιάδες θα έπρεπε να διορίζει κάθε χρόνο από εδώ και πέρα; Μην πελαγοδρομούμε με πράγματα εξ' αρχής καταδικασμένα. Δεν θα υπάρξει ποτέ σύστημα που δεν θα καθορίζει το Υπουργείο το πόσους θα παίρνει.

Επιμένω σ' αυτή την διεκδίκηση, γιατί αποτελεί ανάχωμα στην ελαστική εργασία και έτσι δεν χρειάζεται να δίνει κάποιος άπειρες φορές ΑΣΕΠ. Θα μπορούσε να ισχύσει μόνο για τις αναπληρώσεις που θα υπάρξουν στο μέλλον με το νέο σύστημα, αλλά αν η Διαμαντοπούλου θέλει να υπάρξει όντως μεταβατική θα μπορούσε να το εφαρμόσει και για τις αναπληρώσεις του παρελθόντος αυξάνοντας λίγο τον αριθμό τους... ή διευρύνοντας το 24μηνο...

Είναι εύελικτη η πρόταση... 
Σε μπέρδεψα...;

Πάνο πάλι τα ίδια λέμε. Δεν θα δεχθούν ποτέ ένα σύστημα που δεν θα ορίζουν οι ίδιοι το πόσοι θα διορίζονται, αλλά θα υπάρχει ένας σταθερός και εφικτός ορίζοντας για όλους.

[Lila_86]

Μα οι εκπαιδευτικοί επέμειναν να ισχύσει αυτό και το κατάφεραν(καλώς πιστεύω).Κάπως δεν έπρεπε να διασφαλίζεται και ο αναπληρωτής ή ωρομίσθιος που μάζευε προϋπηρεσία σε όλη την Ελλάδα;Και είχε και ασεπ;Η αρχική ιδέα ήταν αυτή και ήταν δίκαιη,τώρα αν εισχώρησαν διάφοροι και πήραν σειρές άλλων βυσματικά,αυτό έπρεπε να είχε προληφθεί από τους νομοθετούντες........
Όσον αφορά τις προτάσεις,θα πρέπει να διεκδικήσουμε περισσότερο μερίδιο διορισμών στην παιδεία...Γιατί και να διατηρηθούν οι υπάρχοντες πίνακες,να παραταθεί επί της ουσίας η μεταβατική,πάλι δεν θα έχει αποτέλεσμα με αυτό το χάλι διορισμών,παρά μόνο για τους πρώτους 10-20 των πινάκων(άντε 50 στην καλύτερη).....