Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[aspinoulas]

Γιατί ψάχνετε "φαντάσματα" ; Έχετε κάθε δικαίωμα να προσπαθήσετε να κατοχυρωθείτε. Κανένας δεν μπαίνει "εμπόδιο". ΠΑΡΑΔΕΧΤΕΙΤΕ όμως ότι είστε νομικά χέρι-χέρι με τους βυσματίες.  Ηθικά οι μόνοι που δικαιούνται να μιλούν είναι όσοι έχουν προυπηρεσία λόγω επιτυχίας ή επιτυχιών στον ΑΣΕΠ. Οι υπόλοιποι είναι η"γλάστρα" που περιμένει να ποτιστεί με το "βασιλικό". Κανένας δε θα μπει εμπόδιο στην όποια προσπάθεια. Δε γίνεται όμως να "νομιμοποιούμε" αυτά που όλοι καταδικάσαμε και  καταδικάζουμε. Δε γίνεται να αφήνουμε να διαιωνίζεται η ανωμαλία.

[PDE ads]

[ΠΕ01]

Νομίζω πως δεν υπάρχει λόγος να χαρακτηρίζεις ανθρώπους βυσματίες χωρίς να τους έχεις γνωρίσει... ειδικά όταν για μερικούς θεωρείται μια από τις χειρότερες βρισιές...

Ξέρεις όμως ότι τελικά είμαστε πάρα πολλοί αυτοί που έχουμε προϋπηρεσία από επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και είμαστε κλειδωμένοι στη μεταβατική? που μόνο μεταβατική δεν μπορεί να χαρακτηριστεί?

Φυσικά και θα πρέπει να πιέσουμε γιατί μπορεί να αργήσει πολύ να γίνει ΑΣΕΠ και κανένας μας δεν θα θέλει να πηγαίνει αναπληρωτής για τα επόμενα 5 χρόνια στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα...

και όχι δεν ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ότι πάω χέρι-χέρι με τους βυσματίες...  έχω δώσει & περάσει 5 ΑΣΕΠ και έχω γυρίσει όλα τα νησιά του Αιγαίου για να πάρω αυτούς τους ρημαδιασμένους 20-30 μήνες προϋπηρεσίας ενώ αν ήμουν βυσματίας θα διοριζόμουν χωρίς να φύγω καν από τη γειτονιά μου...

Ας μη μιλούμε λοιπόν έτσι γιατί τα νεύρα όλων είναι τεταμένα με το άγχος που μας έχει προκαλέσει η ακατανόμαστη!!! και στην τελική και τίποτα να μην καταφέρουμε τουλάχιστον να έχουμε ήσυχη τη συνείδηση μας...

αλλωστε έχω και το Ιόνιο να οργώσω!!!

[kyriakh]

Νομίζω πως δεν υπάρχει λόγος να χαρακτηρίζεις ανθρώπους βυσματίες χωρίς να τους έχεις γνωρίσει... ειδικά όταν για μερικούς θεωρείται μια από τις χειρότερες βρισιές...

Ξέρεις όμως ότι τελικά είμαστε πάρα πολλοί αυτοί που έχουμε προϋπηρεσία από επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και είμαστε κλειδωμένοι στη μεταβατική? που μόνο μεταβατική δεν μπορεί να χαρακτηριστεί?

Φυσικά και θα πρέπει να πιέσουμε γιατί μπορεί να αργήσει πολύ να γίνει ΑΣΕΠ και κανένας μας δεν θα θέλει να πηγαίνει αναπληρωτής για τα επόμενα 5 χρόνια στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα...

και όχι δεν ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ ότι πάω χέρι-χέρι με τους βυσματίες...  έχω δώσει & περάσει 5 ΑΣΕΠ και έχω γυρίσει όλα τα νησιά του Αιγαίου για να πάρω αυτούς τους ρημαδιασμένους 20-30 μήνες προϋπηρεσίας ενώ αν ήμουν βυσματίας θα διοριζόμουν χωρίς να φύγω καν από τη γειτονιά μου...

Ας μη μιλούμε λοιπόν έτσι γιατί τα νεύρα όλων είναι τεταμένα με το άγχος που μας έχει προκαλέσει η ακατανόμαστη!!! και στην τελική και τίποτα να μην καταφέρουμε τουλάχιστον να έχουμε ήσυχη τη συνείδηση μας...

αλλωστε έχω και το Ιόνιο να οργώσω!!!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[aspinoulas]

Δεν έβρισα κανένα προσωπικά. Αναγνωρίζω τον αγώνα ΟΛΩΝ των συναδέλφων που μετά από πολλαπλούς ΑΣΕΠ βρίσκονται στην αβεβαιότητα. Καυτηριάζω μία ΝΟΜΙΚΗ καθαρά συμπόρευση όσον αφορά το δικαίωμα για διορισμό όσων απέκτησαν προυπηρεσία με πλάγια μέσα και όσων από ΑΣΕΠ. Οι προσωπικές αντιπαραθέσεις δεν είναι επιλογή μου και πάντα αναφέρομαι στο σύνολο και όχι στο άτομο. Μακριά από μενα τέτοια πράγματα.

[PDE ads]

[ΠΕ01]

Κατανοώ απόλυτα τα όσα είπες και δεν διαφωνώ... και μάλιστα - νομίζω ειπώθηκε και παραπάνω - θα πρέπει να γνωρίζουμε τι ζητούμε και ποιοι είμαστε αυτοί που το ζητούμε... και σε καμμία περίπτωση δεν ήθελα να έρθω σε προσωπική αντιπαράθεση, απλώς αισθάνθηκα την ανάγκη να εκφράσω και μια άλλη πλευρά, την πλευρά πολλών άλλων που βρίσκονται στην ίδια κατάσταση...

Νομίζω ότι είναι σαφές πως κανείς από εδώ μέσα  δεν θέλει να παραμερήσει τα παιδιά που έχουν ΦΕΚ διορισμού και τα παιδιά του 24μήνου κτλ... αλλά -ας πω και γω πράγματα χιλιοειπωμένα- υπάρχουν πολλοί από εδώ μέσα που προγραμμάτισαν τις ζωές τους με άλλα δεδομένα και είδαν να καταρρέουν τα σχέδια τους για το μέλλον... και δεν το λέω για να κλαφτώ, αλλά γιατί βιώνουμε μια παράφορη αδικία, η οποία έχει ανατρέψει τις ζωές μας... δεν θα πρέπει λοιπόν να γίνει κάτι, μια προσπάθεια? αναρωτιέμαι...

[panos2]

Διαπιστώνω τον σχηματισμό πολλών ομάδων με στόχο φυσικά τον διορισμό τους σε δύσκολους καιρούς. Οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και τρέχουν όλοι να προλάβουν...
Αναφέρω μερικές κατηγορίες με διαφορετικά συμφέροντα... Δεν με απασχολεί εδώ το δίκαιο ή το άδικο...

1. Ασεπίτες διοριστέεοι εναντιώνονται κατά των 24μηνιτών, γιατί θεωρούν  πως αυτοί προηγούνται στους διορισμούς με το αντίστοιχο 40%, έναντι όλων των άλλων.

2. Οι κλειδωμένοι 24μηνίτες παλεύουν συντεταγμένα να διασφαλίσουν τον διορισμό τους το γρηγορότερο...

3α. Αυτοί που έχουν χαμηλό ΑΣΕΠ και  προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές, θέλουν να παραμείνουν αναπληρωτές για να έχουν κάποια δουλειά σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς και μετά βλέπουμε...Μπας και ξεκλειδωθούν και πάλι οι πίνακες...
3β. Αυτοί που έχουν υψηλό ΑΣΕΠ και προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές και σκέφτονται όπως οι 3α, αλλά δεν φοβούνται και το νέο σύστημα. Τους λίγους διορισμούς φοβούνται...

4. Αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ και υψηλή προυπηρεσία (οαεδ, τρίτεκνοι, ΠΔΣ...αναπληρωτές ή μη) προσβλέπουν σε παράταση, μπας και γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί  και προλάβουν...

5. Αυτοί που έχουν χαμηλή προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ ή με χαμηλό ΑΣΕΠ περιμένουν τον επόμενο ΑΣΕΠ, γιατί με τους λίγους διορισμούς σίγουρα δεν...

6. Οι νέοι χωρίς ΑΣΕΠ περιμένουν το επόμενο ΑΣΕΠ...

Φυσικά όλα αυτά διαφοροποιούνται από κλάδο σε κλάδο... Δεν υπάρχουν πχ, νηπιαγωγοί στην 4

Η προσπάθεια που ξεκινά σ' αυτό το τόπικ αφορά τις κατηγορίες 3 και 4... Και τις δύο κατηγορίες τις ενώνει ο στόχος να μην γίνει γρήγορα νέος ΑΣΕΠ. Επίσης τους ενώνει η δημιουργία ενός παράλληλου πίνακα στο μέλλον από τον οποίο θα διορίζεται ένα ποσοστό (20- 30%)... Αυτό φυσικά συμφέρει περισσότερο αυτούς που έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες, γιατί οι διορισμοί θα είναι λίγοι...
Τις κατηγορίες 3 και 4 τις χωρίζει, όμως,  η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έτσι η κατηγορία 3 μπορεί να φοβάται πως ξαφνικά θα εμφανιστούν και πάλι κάποιες τεράστιες προυπηρεσίες (βλέπε, Οαεδ) που θα αναγνωριστούν εν μία νυχτί και μπορεί να βάλουν πλατη για τον διορισμό κάποιων άλλων...

Δύσκολα πράγματα...
Ενωτική πρόταση:
Τι θα λέγατε οι διορισμοί από τον παράλληλο πίνακα της "μεταβατικής" να γίνονται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, με όλα τα μόρια από τους παλαιότερους ΑΣΕΠ και τα μόρια προυπηρεσίας;
Θα μπορούσαμε να βάλουμε και προυπόθεση  1 επιτυχία στον ΑΣΕΠ για αυτούς που είναι από 35 και κάτω...
Να μην έρθούν τα πιτσιρίκια από την Σιβιτανίδιο πρώτα - πρώτα να διοριστούν... Ας ζοριστούν και λίγο... 


ΥΓ. Εγώ είμαι στην κατηγορία 3, αν και θα ήθελα να ανήκω στην κατηγορία 6... 
     



 

[nikos_math]

[kozzi1]

Διαπιστώνω τον σχηματισμό πολλών ομάδων με στόχο φυσικά τον διορισμό τους σε δύσκολους καιρούς. Οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και τρέχουν όλοι να προλάβουν...
Αναφέρω μερικές κατηγορίες με διαφορετικά συμφέροντα... Δεν με απασχολεί εδώ το δίκαιο ή το άδικο...

1. Ασεπίτες διοριστέεοι εναντιώνονται κατά των 24μηνιτών, γιατί θεωρούν  πως αυτοί προηγούνται στους διορισμούς με το αντίστοιχο 40%, έναντι όλων των άλλων.

2. Οι κλειδωμένοι 24μηνίτες παλεύουν συντεταγμένα να διασφαλίσουν τον διορισμό τους το γρηγορότερο...

3α. Αυτοί που έχουν χαμηλό ΑΣΕΠ και  προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές, θέλουν να παραμείνουν αναπληρωτές για να έχουν κάποια δουλειά σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς και μετά βλέπουμε...Μπας και ξεκλειδωθούν και πάλι οι πίνακες...
3β. Αυτοί που έχουν υψηλό ΑΣΕΠ και προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές και σκέφτονται όπως οι 3α, αλλά δεν φοβούνται και το νέο σύστημα. Τους λίγους διορισμούς φοβούνται...

4. Αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ και υψηλή προυπηρεσία (οαεδ, τρίτεκνοι, ΠΔΣ...αναπληρωτές ή μη) προσβλέπουν σε παράταση, μπας και γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί  και προλάβουν...

5. Αυτοί που έχουν χαμηλή προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ ή με χαμηλό ΑΣΕΠ περιμένουν τον επόμενο ΑΣΕΠ, γιατί με τους λίγους διορισμούς σίγουρα δεν...

6. Οι νέοι χωρίς ΑΣΕΠ περιμένουν το επόμενο ΑΣΕΠ...

Φυσικά όλα αυτά διαφοροποιούνται από κλάδο σε κλάδο... Δεν υπάρχουν πχ, νηπιαγωγοί στην 4

Η προσπάθεια που ξεκινά σ' αυτό το τόπικ αφορά τις κατηγορίες 3 και 4... Και τις δύο κατηγορίες τις ενώνει ο στόχος να μην γίνει γρήγορα νέος ΑΣΕΠ. Επίσης τους ενώνει η δημιουργία ενός παράλληλου πίνακα στο μέλλον από τον οποίο θα διορίζεται ένα ποσοστό (20- 30%)... Αυτό φυσικά συμφέρει περισσότερο αυτούς που έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες, γιατί οι διορισμοί θα είναι λίγοι...
Τις κατηγορίες 3 και 4 τις χωρίζει, όμως,  η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έτσι η κατηγορία 3 μπορεί να φοβάται πως ξαφνικά θα εμφανιστούν και πάλι κάποιες τεράστιες προυπηρεσίες (βλέπε, Οαεδ) που θα αναγνωριστούν εν μία νυχτί και μπορεί να βάλουν πλατη για τον διορισμό κάποιων άλλων...

Δύσκολα πράγματα...
Ενωτική πρόταση:
Τι θα λέγατε οι διορισμοί από τον παράλληλο πίνακα της "μεταβατικής" να γίνονται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, με όλα τα μόρια από τους παλαιότερους ΑΣΕΠ και τα μόρια προυπηρεσίας;
Θα μπορούσαμε να βάλουμε και προυπόθεση  1 επιτυχία στον ΑΣΕΠ για αυτούς που είναι από 35 και κάτω...
Να μην έρθούν τα πιτσιρίκια από την Σιβιτανίδιο πρώτα - πρώτα να διοριστούν... Ας ζοριστούν και λίγο... 


ΥΓ. Εγώ είμαι στην κατηγορία 3, αν και θα ήθελα να ανήκω στην κατηγορία 6... 
     



 

...Να  πού μπορει να βρει ιδεες καθεμια απο τις 6 κατηγοριες εδω μεσα.....στην ...7η κατηγορια ισως ,που περιγραφεται στο ρεπορταζ!
 ( ομιλει η κατηγορια  3α+ !!!!!  ) χαχαχαχχα

Με στρώματα και υπνόσακους, οι νέοι διαμαρτύρονται κάθε βράδυ στην ισπανική πρωτεύουσα, ενώ εθελοντές μοίραζαν φαγητό, σε μια διαμαρτυρία που θύμιζε πολύ τις διαδηλώσεις της πλατείας Ταχρίρ.Σύμφωνα με τα ισπανικά ΜΜΕ, οι διαδηλωτές "επιτίθενται" εναντίον του πολιτικού κατεστημένου της χώρας με συνθήματα όπως "αν δεν μας αφήσετε να ονειρευτούμε, δεν θα σας αφήσουμε να κοιμηθείτε" και "οι ένοχοι πρέπει να πληρώσουν για την κρίση".
.
Χιλιάδες διαδηλωτές οργισμένοι για την οικονομική κρίση της Ισπανίας και την εκτίναξη στο ποσοστό ανεργίας αψήφησαν την απαγόρευση από τις αρχές της Μαδρίτης και προχώρησαν σε μαζικές διαδηλώσεις ενόψει των τοπικών εκλογών το Σαββατοκύριακο.
Πέρα και πάνω από πολιτικά κόμματα και μακριά από συνδικαλιστικές παρατάξεις, το κίνημα 15-Μ ξεκίνησε από τους άνεργους νέους που παραμένουν συγκεντρωμένοι για τέταρτη μέρα χθες σε πολλές πόλεις της χώρας.
Λίγο πριν ανοίξουν οι κάλπες για τις δημοτικές και περιφερειακές εκλογές στην Ισπανία, την παράσταση κλέβουν όχι τα κόμματα και οι πολιτικοί αλλά οι ανένταχτοι νέοι, που διαδηλώνουν καθημερινά στις ισπανικές πόλεις με κεντρικό σύνθημα «Αληθινή Δημοκρατία Τώρα».

Οι κινητοποιήσεις ξεκίνησαν την περασμένη Κυριακή από τους νέους, τους άνεργους και τους δυσαρεστημένους με τις οικονομικές εξελίξεις στη χώρα: Δεκάδες χιλιάδες Ισπανοί βγήκαν στους δρόμους στη Μαδρίτη, τη

[corina]

εμείς εδώ τα λέμε...αλλά....
πραγματικά πιστεύετε ότι θα διορίσουν έστω και 1 τα επόμενα 3 χρονάκια;;
μόνο αναπληρωτές θα παίρνουν και θα τρέχουν όλοι σε 2 3 σχολεία και θα λένε κι ευχαριστώ........
κι όταν θα γίνει ασεπ (μετά από κανα δυο χρόνια θα πάρει τόσους λίγους από τον ενιαίο πίνακα που .....(άσε να μην μιλήσω πρωί πρωί...)

φωτισμένες επιλογές στις εκλογές παιδιά...... και προσοχή μην τρωγόμαστε.....η λύση δεν είναι η αποδυνάμωση του κλάδου αλλά η κοινή πίεση για περισσότερους διορισμούς...... και άρα νέο ασεπ....

[panos2]

...Να  πού μπορει να βρει ιδεες καθεμια απο τις 6 κατηγοριες εδω μεσα.....στην ...7η κατηγορια ισως ,που περιγραφεται στο ρεπορταζ!
 ( ομιλει η κατηγορια  3α+ !!!!!  ) χαχαχαχχα

Χαχαχα! 3αα...
Έχεις δίκαιο όμως για την κατηγορία 7 των Ισπανών... να πάμε Ισπανία όμως... γιατί εδώ αν επαναστατήσουν οι νέοι θα είναι της κατηγορίας 6... είναι πονηροί και θέλουν το κακό μας...   
Ξεκινάω προπονήσεις για να μπορέσω να ανταπεξέλθω στις ανάγκες της επανάστασης. Τα 5 κιλά που πήρα με βαραίνουν και δεν θα μπορώ να τρέξω... Να κάνω πρώτα και ένα τεστ κοπώσεως...
Χρηματιστές και τραπεζίτες θα σας φάμε! Ύαινες, σκουλήκια, γραβατωμένο λουμπεναριό...   

[nickitol]

Πάντως αυτό που συμβαίνει το topic αυτο αποδεικνύει γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε : κατάφεραν να μας χωρίσουν σε ομάδες και υποομάδες αντικρουόμενων συμφερόντων. Και μόνο που συνάδελφοι ΑΠΑΙΤΟΥΝ τη ΣΙΩΠΗ (!)  συναδέλφων διότι εκφράζουν την άποψή τους (!) καταλαβαίνουμε τι συμβαίνει...

Για να πετύχει η όποια προσπάθεια παράτασης της μεταβατικής δεν αρκεί να "μαζευτούν" οι έχοντες το συμφέρον να γίνει αλλά σε αυτό πρέπει να συναινέσει το σύνολο των εκπαιδευτικών. Και -συγνώμη που θα το πω ωμά- αυτό δεν πρόκειται να γίνει όσοι κι αν μαζευτούν διότι το "φάντασμα" των αδιαφανώς εχόντων προυπηρεσία θα πλανάται συνεχώς. Και είναι προφανές ότι ΚΑΝΕΝΑΣ εκπαιδευτικός δε μπορεί να συναινέσει στο διορισμό αυτών των συναδέλφων. Εκτός κι αν επιβραβέυσουμε για μια ακόμη φορά την παρανομία και την αναξιοκρατία....

Εχεις υποψη σου καποια περιπτωση  προυπηρεσιας που  αποκτηθηκε αδιαφανως?
Εαν εχεις να την καταθεσεις. Εαν οχι, μηπως προκειται περι λασπης?

[aspinoulas]

Ok, κατάλαβα. Αρχίσαμε τα "νομικίστικα". Ο κόσμος το ΄χει τούμπανο λέω εγώ... Ούτε θα μπω σε συζήτηση επί του προφανούς που όλοι γνωρίζαμε, γνωρίζουμε και δυστυχώς δε μιλήσαμε όταν έπρεπε. Δεν πετάω λάσπη σε κανέναν. Άλλωστε όσοι επέλεξαν τις "πλάγιες" οδούς για να αποκτήσουν προϋπηρεσία πέταξαν οι ίδιοι λάσπη στον εαυτό τους. Όπως είπα και σε προηγούμενο μήνυμα οι παρατηρήσεις μου απευθύνονται σε συμπεριφορές συνόλων ανθρώπων και σε ΚΑΝΕΝΑ ατομικά. Ούτε ο σκοπός μου είναι να στιγματίσω κανένα. Καυτηριάζω μια ανωμαλία του τέως συστήματος προσλήψεων. Όποιος αισθάνεται οτι δέχεται λάσπη ας κάνει αυτοκριτική. Σκοπός μου είναι να αναλογιστούμε ΟΛΟΙ ότι δεν πρέπει να δώσουμε "άφεση αμαρτιών" στην ανωμαλία και ότι η σιωπή στην ανωμαλία μας γυρίζει "μπούμεραγκ" .

Όποιος θέλει ονόματα ας τα ψάξει αλλού....

[mokrina]

Προϋπηρεσίες από ΠΔΣ, Σιβιτανιδειο, ΟΤΕΚ, ΟΑΕΔ, όλες αυτές που δεν ήταν από τους πίνακες, κατά 90% ήταν ρουσφετολογικές.

[kozzi1]

...Να  πού μπορει να βρει ιδεες καθεμια απο τις 6 κατηγοριες εδω μεσα.....στην ...7η κατηγορια ισως ,που περιγραφεται στο ρεπορταζ!
 ( ομιλει η κατηγορια  3α+ !!!!!  ) χαχαχαχχα

Χαχαχα! 3αα...
Έχεις δίκαιο όμως για την κατηγορία 7 των Ισπανών... να πάμε Ισπανία όμως... γιατί εδώ αν επαναστατήσουν οι νέοι θα είναι της κατηγορίας 6... είναι πονηροί και θέλουν το κακό μας...   
Ξεκινάω προπονήσεις για να μπορέσω να ανταπεξέλθω στις ανάγκες της επανάστασης. Τα 5 κιλά που πήρα με βαραίνουν και δεν θα μπορώ να τρέξω... Να κάνω πρώτα και ένα τεστ κοπώσεως...
Χρηματιστές και τραπεζίτες θα σας φάμε! Ύαινες, σκουλήκια, γραβατωμένο λουμπεναριό... 

...οχι, μην κουραζεσαι και μπαινεις σε τετοια λουκια !!!!!
η επανασταση αλλωστε εχει αναγκη και απο ...βοηθητικο προσωπικο ( γραφεια, διαδικτυο, δελτια τυπου, νοσοκομες....) ...
ασε να τρωνε το ξυλο και τα χημικα και τις πλαστικες οι της κατηγοριας 6 ....