Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[gvasilis]

Υπάρχουν πολλές πληροφορίες τελευταία στο Forum ότι η μεταβατική πέρνει ήδη παράταση. Πιθανότατα με κάποια τροπολογία θα διευκρινίζονται λεπτομέρειες για αυτήν την παράταση. Ίσως η πίεση που πρέπει να ασκηθεί είναι για την διαμόρφωση αυτών των λεπτομερειών της τροπολογίας. Αν υπαρχει πρόσβαση σε τόσο υψηλό επίπεδο και εφόσον υπάρχει συναίνεση στο πιο δίκαιο. Νομίζω ότι αυτά τα πράγματα χρειάζονται συζήτηση.
Πάντως η φετεινή προυπηρεσία είναι άδικο να προσμετρηθεί αφού μερικοί , ίσως λίγοι, αποφάσισαν να μην πάνε αναπληρωτές στηριζόμενοι στους κλειδωμένους πίνακες. Τώρα για του χρόνου πάλι δεν είμαι σίγουρος τι πρέπει να γίνει.

[PDE ads]

[vasia98]

Υπάρχουν πολλές πληροφορίες τελευταία στο Forum ότι η μεταβατική πέρνει ήδη παράταση. Πιθανότατα με κάποια τροπολογία θα διευκρινίζονται λεπτομέρειες για αυτήν την παράταση. Ίσως η πίεση που πρέπει να ασκηθεί είναι για την διαμόρφωση αυτών των λεπτομερειών της τροπολογίας. Αν υπαρχει πρόσβαση σε τόσο υψηλό επίπεδο και εφόσον υπάρχει συναίνεση στο πιο δίκαιο. Νομίζω ότι αυτά τα πράγματα χρειάζονται συζήτηση.
Πάντως η φετεινή προυπηρεσία είναι άδικο να προσμετρηθεί αφού μερικοί , ίσως λίγοι, αποφάσισαν να μην πάνε αναπληρωτές στηριζόμενοι στους κλειδωμένους πίνακες. Τώρα για του χρόνου πάλι δεν είμαι σίγουρος τι πρέπει να γίνει.

....είμαι απ αυτούς που επέλεξαν να μην πάνε αναπληρωτές φέτος...........


Πιστεύω ότι είναι άδικο να γίνει κάποια τροπολογία που να μιλάει για ξεκλείδωμα πινάκων συμπεριλαμβάνοντας και τη σχολ. χρονιά 2010-11.... Όλοι ( και αυτοι που πήγαν και όσοι επέλεξαν να μην πάνε) αποφάσισαν λαμβάνοντας υπόψη τα όσα ίσχυαν Σεπτέμβρη.......
 
......."ναι, αλλά εμείς που πήγαμε τι φταίμε;;;;;;; γιατί να μην μετρήσει η προυπηρεσία;;;;;;" σκέφτεται  κάποιος απ αυτούς που πήγαν.....
....."μα.......εσείς τουλάχιστον δουλέψατε και πληρωθήκατε......" η απάντησή μου...

και κάτι άλλο συνάδελφοι..........αρκετές ομαδούλες υπάρχουν στο χώρο μας.....μη δημιουργήσουμε και άλλες......

[tinakipe17]

και παλαιοτερα,πριν κλειδωσουν οι πινακες , υπηρχε κοσμος που δεν δεχοταν να παει οταν τον καλουσαν.Απλα λεμε οτι ειναι αδικο να μην προσμετρηθει η προυπηρεσια, γιατι ειναι δυσκολο πλεον να επιλεγει τωρα  καποιος για αναπληρωτης.δηλ.....εννοω οι πινακες διορισμου να μεινουν κλειδωμενοι ωστε να διοριστει ο κοσμος και στον πινακα αναπληρωτων να προσμετρησει η προυπηρεσια ωστε να γινει σωστη επιλογη των αναπληρωτων.

[giota8]

Διαπιστώνω τον σχηματισμό πολλών ομάδων με στόχο φυσικά τον διορισμό τους σε δύσκολους καιρούς. Οι διορισμοί είναι ελάχιστοι και τρέχουν όλοι να προλάβουν...
Αναφέρω μερικές κατηγορίες με διαφορετικά συμφέροντα... Δεν με απασχολεί εδώ το δίκαιο ή το άδικο...

1. Ασεπίτες διοριστέεοι εναντιώνονται κατά των 24μηνιτών, γιατί θεωρούν  πως αυτοί προηγούνται στους διορισμούς με το αντίστοιχο 40%, έναντι όλων των άλλων.

2. Οι κλειδωμένοι 24μηνίτες παλεύουν συντεταγμένα να διασφαλίσουν τον διορισμό τους το γρηγορότερο...

3α. Αυτοί που έχουν χαμηλό ΑΣΕΠ και  προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές, θέλουν να παραμείνουν αναπληρωτές για να έχουν κάποια δουλειά σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς και μετά βλέπουμε...Μπας και ξεκλειδωθούν και πάλι οι πίνακες...
3β. Αυτοί που έχουν υψηλό ΑΣΕΠ και προυπηρεσία και είναι αναπληρωτές και σκέφτονται όπως οι 3α, αλλά δεν φοβούνται και το νέο σύστημα. Τους λίγους διορισμούς φοβούνται...

4. Αυτοί που δεν έχουν ΑΣΕΠ και υψηλή προυπηρεσία (οαεδ, τρίτεκνοι, ΠΔΣ...αναπληρωτές ή μη) προσβλέπουν σε παράταση, μπας και γίνουν συμπληρωματικοί διορισμοί  και προλάβουν...

5. Αυτοί που έχουν χαμηλή προυπηρεσία χωρίς ΑΣΕΠ ή με χαμηλό ΑΣΕΠ περιμένουν τον επόμενο ΑΣΕΠ, γιατί με τους λίγους διορισμούς σίγουρα δεν...

6. Οι νέοι χωρίς ΑΣΕΠ περιμένουν το επόμενο ΑΣΕΠ...

Φυσικά όλα αυτά διαφοροποιούνται από κλάδο σε κλάδο... Δεν υπάρχουν πχ, νηπιαγωγοί στην 4

Η προσπάθεια που ξεκινά σ' αυτό το τόπικ αφορά τις κατηγορίες 3 και 4... Και τις δύο κατηγορίες τις ενώνει ο στόχος να μην γίνει γρήγορα νέος ΑΣΕΠ. Επίσης τους ενώνει η δημιουργία ενός παράλληλου πίνακα στο μέλλον από τον οποίο θα διορίζεται ένα ποσοστό (20- 30%)... Αυτό φυσικά συμφέρει περισσότερο αυτούς που έχουν πολύ μεγάλες προυπηρεσίες, γιατί οι διορισμοί θα είναι λίγοι...
Τις κατηγορίες 3 και 4 τις χωρίζει, όμως,  η επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Έτσι η κατηγορία 3 μπορεί να φοβάται πως ξαφνικά θα εμφανιστούν και πάλι κάποιες τεράστιες προυπηρεσίες (βλέπε, Οαεδ) που θα αναγνωριστούν εν μία νυχτί και μπορεί να βάλουν πλατη για τον διορισμό κάποιων άλλων...

Δύσκολα πράγματα...
Ενωτική πρόταση:
Τι θα λέγατε οι διορισμοί από τον παράλληλο πίνακα της "μεταβατικής" να γίνονται από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών, με όλα τα μόρια από τους παλαιότερους ΑΣΕΠ και τα μόρια προυπηρεσίας;
Θα μπορούσαμε να βάλουμε και προυπόθεση  1 επιτυχία στον ΑΣΕΠ για αυτούς που είναι από 35 και κάτω...
Να μην έρθούν τα πιτσιρίκια από την Σιβιτανίδιο πρώτα - πρώτα να διοριστούν... Ας ζοριστούν και λίγο... 


ΥΓ. Εγώ είμαι στην κατηγορία 3, αν και θα ήθελα να ανήκω στην κατηγορία 6... 
     



 

ειμαι σ'ολους τους πινακες...θα εναντιωθω λοιπον στον εαυτο μου γιατι θελω να μου φαω τη θεση!!! νομιζω οτι πρεπει να με κανουν ειδικη κατηγορια και να προηγηθω ολων 

[PDE ads]

[spapioan]

καλημερα. πρωτα να σας υπενθυμισω το group στο facebook ''αδιοριστοι εκπαιδευτικοι (παραταση μεταβατικης). κανονιζουμε συναντηση την επομενη κυριακη, 11 το πρωι στο θησειο για καφε και ανταλλαγη αποψεων. οσοι μπορειτε και θελετε να ερθετε ειστε ευπροσδεκτοι.

[s93060]

Υπάρχουν πολλές πληροφορίες τελευταία στο Forum ότι η μεταβατική πέρνει ήδη παράταση. Πιθανότατα με κάποια τροπολογία θα διευκρινίζονται λεπτομέρειες για αυτήν την παράταση. Ίσως η πίεση που πρέπει να ασκηθεί είναι για την διαμόρφωση αυτών των λεπτομερειών της τροπολογίας. Αν υπαρχει πρόσβαση σε τόσο υψηλό επίπεδο και εφόσον υπάρχει συναίνεση στο πιο δίκαιο. Νομίζω ότι αυτά τα πράγματα χρειάζονται συζήτηση.
Πάντως η φετεινή προυπηρεσία είναι άδικο να προσμετρηθεί αφού μερικοί , ίσως λίγοι, αποφάσισαν να μην πάνε αναπληρωτές στηριζόμενοι στους κλειδωμένους πίνακες. Τώρα για του χρόνου πάλι δεν είμαι σίγουρος τι πρέπει να


ουτε στα πιο τρελα μας ονειρα δεν θα ξεκλειδωσουν

[spapioan]

Λίγες μόλις μέρες μετά την ανάληψη των καθηκόντων της ,η κα Διαμαντοπούλου
εξαπέλυσε μια πρωτοφανή επίθεση ενάντια στην εκπαιδευτική κοινότητα
,απειλώντας τους πάντες ,καθηγητές και δασκάλους .Κυρίως όμως στοχοποίησε
αναίτια τον ίδιο τον εκπαιδευτικό ,καθώς δε δίστασε να αμαυρώσει τόσο το κύρος
του ως επαγγελματία ,όσο και την ίδια την οντότητα του μέσα στο σχολείο.
Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός ότι πάντοτε εμφανιζόταν στα ΜΜΕ μόνη της ,χωρίς
αντίλογο να κατηγορεί τους εκπαιδευτικούς από τη μια ότι δεν έχουν αξιολογηθεί και
από τη άλλη ότι είναι οκνηροί και ράθυμοι ως επαγγελματικός κλάδος, αγνοώντας
ίσως πολλά βασικά πράγματα .
Πρώτα από όλα αγνοούσε ότι όλοι όσοι υπηρετούν τώρα την παιδεία ως μάχιμοι
εκπαιδευτικοί έχουν πετύχει μια ,δύο ίσως και τρεις φορές στον ΑΣΕΠ , ενώ
υπάρχουν και άλλοι που δεν πέτυχαν στις εξετάσεις όμως η εμπειρία τους είναι
πολύτιμη και η αξιολόγησή τους είναι δεδομένη. Επιπλέον , θα ήταν αναγκαίο να
υπογραμμιστεί ότι ειδικά στην εκπαίδευση όλες οι προσλήψεις έγιναν με γνώμονα τα
προσόντα του εκπαιδευτικού και την εμπειρία του. Όλοι οι εκπαιδευτικοί έχουν
κριθεί και αξιολογηθεί μέσα στην τάξη από τους ίδιους τους μαθητές τους ,πράγμα
που συχνά είναι πιο σκληρό από οποιοδήποτε ΑΣΕΠ, γιατί προσφέρουν όχι μόνο
γνώσεις αλλά και κομμάτι του ίδιου τους του εαυτού , προσπαθώντας με ό,τι μέσα
έχουν να ασκήσουν το λειτούργημά τους .
Άλλωστε ,ακόμα και η κα Διαμαντοπούλου όταν ήταν στην αντιπολίτευση ,έκανε
συχνές παρεμβάσεις στη βουλή σχετικά με την ομηρία των εκπαιδευτικών που ήταν
καταδικασμένοι στην συνεχή αναπλήρωση και ωρομισθία . Χαρακτηριστικός είναι ο
λόγος που εκφώνησε στο 14ο συνέδριο της ΟΛΜΕ ,που με πάθος υπερασπιζόταν τα
εργασιακά συμφέροντα του εκπαιδευτικού λέγοντας πως δικαίωμα διορισμού θα
αποκτούσε ο εκπαιδευτικός με δύο χρόνια αναπλήρωσης . Και τώρα που βρέθηκε
στο κυβερνητικό σχήμα ποιες ήταν οι ενέργειες της ; Το πρώτο πράγμα που έκανε
ήταν να φέρει στο προσκήνιο ένα νομοσχέδιο που εξαφάνισε τις προϋπηρεσίες των
συναδέλφων ,εκμηδένισε το ακαδημαϊκό κύρος τους ζητώντας να δίνουν μια ζωή
ΑΣΕΠ αδιαφορώντας ή αγνοώντας ότι όλοι μας είμαστε έστω και μια φορά
επιτυχόντες σε ένα διαγωνισμό που πολύ δύσκολα κάποιος πετυχαίνει πλέον, αφού η
προετοιμασία είναι πραγματικά εξοντωτική για τους υποψηφίους .
Έτσι λοιπόν ,άρχισε από τη μεριά του υπουργείου μια απίστευτη σε μέγεθος
προπαγάνδα ,με αποκορύφωμα τόσο την παραπλάνηση της κοινής γνώμης όσο και
της εκπαιδευτικής κοινότητας όταν τέθηκε το νομοσχέδιο σε ανοικτή διαβούλευση
,για να συζητηθεί δήθεν η όποια απόφαση .Το συμπέρασμα της διαβούλευσης ήταν
απλά φαιδρό. Ενώ όλοι (περίπου το 90% των συμμετεχόντων )υποστήριζαν ότι θα
ήταν καλύτερο για όλους να παραμείνει το υπάρχον σύστημα διορισμού ,έστω και με
μηδενικές προσλήψεις , η ηγεσία του υπουργείου με φασιστικό και ολοκληρωτικό
τρόπο αγνόησε τις υποδείξεις όλων όσων γνωρίζουν τα εκπαιδευτικά θέματα σε
βάθος και όχι επιφανειακά όπως η ηγεσία του υπουργείου.
Σε αυτό όμως το σημείο αξίζει να γίνει αναφορά ότι η προϋπηρεσία των
εκπαιδευτικών έχει αποκτηθεί με πολύ κόπο ,χρήμα απο την μεριά τους και θυσίες.
Υπάρχουν πάμπολλα παραδείγματα συναδέλφων που θα μπορούσα να αναφέρω
,αλλά θα σταθώ σε ένα απλό. Όλοι οι εκπαιδευτικοί έχουν υπηρετήσει σε σχολεία
μακριά από το σπίτι τους ,με δικά τους έξοδα μόνο και μόνο για προσφέρουν κάτι σε
αυτές τις παιδικές ψυχές ,που συχνά τους κοιτούν με απορία για το πως έρχονται στο
σχολείο τους ενώ η οικογένεια τους μένει αλλού και γιατί είναι διατεθειμένοι να
κάνουν αυτή τη θυσία .
Η προϋπηρεσία είναι βασικό μοριοδοτούμενο προσόν και μάλιστα σε υψηλό
ποσοστό, σε κάθε θέση του Δημοσίου .Ακόμα και στα ιδιωτικά σχολεία απαραίτητο
κριτήριο διορισμού είναι η προϋπηρεσία .Είναι δυνατόν να αποτελεί για το
Υπουργείο δευτερεύον ή τριτεύον προσόν ; Δεν θέλει η πολιτική ηγεσία έμπειρους
εκπαιδευτικούς για τους πολύπαθους πλέον μαθητές αλλά και εκπαιδευτικούς που
γνωρίζουν τη λειτουργία των σχολείων ;Είναι δυνατόν η προϋπηρεσία ενός
διδακτικού έτους ακόμα και σε δυσπρόσιτες περιοχές να έχει μικρότερη ισχύ από ένα
πτυχίο πιστοποίησης της πληροφορικής που πολλοί το αγοράζουν ή το αποκτούν σε
ένα μήνα ; Η προϋπηρεσία είναι ένα εργασιακό κεκτημένο που δεν μπορεί να
συμπυκνωθεί ή να προσμετρηθεί κατά το δοκούν κανενός .Κάθε ώρα ,κάθε λεπτό
της διδακτικής ώρας είναι τόσο ιερό που δεν μπορεί να καταργηθεί .Σε όλους τους
διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ η εμπειρία και η προϋπηρεσία είναι απλά απαραίτητο
προσόν .Πρόσφατα μάλιστα στην Μεγάλη

[Landau]

Αυτό εδώ:
"1)Την παράταση της μεταβατικής περιόδου έως ότου να απορροφηθούν όλοι όσοι
απασχολούνται ως αναπληρωτές κατά την διάρκεια της "

πως ακριβώς θα πραγματοποιηθεί; Ανεδαφικό.

[spapioan]

κοιτα, αν καποιος συνεχισει και δουλευει ως αναπληρωτης για τα επομενα 2-3 χρονια και εφοσον δεν γινει ασεπ στο ενδιαμεσο, προφανως πρεπει να γινει καποια ρυθμιση. θα φτασουν καποιοι τους 60 μηνες προϋπηρεσια και θα πρεπει να επανεξεταστουν; δεν ειναι τραγελαφικο;

[Landau]

Η απορία μου ήταν για την υπογραμμισμένη φράση, δηλαδή το να απορροφηθούν ΟΛΟΙ.
Τώρα λες για αυτούς που έχουν πολύ μεγάλη προϋπηρεσία κλπ, που δεν είναι ΟΛΟΙ, αλλά ΛΙΓΟΙ, ή έστω, μειοψηφία. Να το διευκρινίσουμε αυτό.

[spapioan]

ναι, ειναι λιγο ασαφες. θα το μεταφερω. καλη παρατηρηση.

[dina 94]

Και εγώ δεν καταλαβαίνω που είναι το τραγελαφικό !Το να διοριστεί ο αναπληρωτής που στηρίζει και θα στηρίζει το σύστημα είναι αυτονόητο αγαπητέ μου !

[Landau]

Αν αναφέρεσαι σε μένα, μαζί σου, να διοριστούν όλοι άμεσα. Αλλά πρακτικά δεν γίνεται και ούτε θα γίνει (ακόμα κι αν αλλάξει αύριο το σύστημα διακυβέρνησης κλπ). Αυτό που παρατήρησα, για να πραγματοποιηθεί, χρειάζεται 100 χρόνια! Αν είναι να υπογράφουμε για λόγια του αέρα, για να βολευτούν μετά μερικοί 60μηνίτες κλπ, αυτό λέγεται κάπως αλλιώς...

[xriana1]

Η απορία μου ήταν για την υπογραμμισμένη φράση, δηλαδή το να απορροφηθούν ΟΛΟΙ.
Τώρα λες για αυτούς που έχουν πολύ μεγάλη προϋπηρεσία κλπ, που δεν είναι ΟΛΟΙ, αλλά ΛΙΓΟΙ, ή έστω, μειοψηφία. Να το διευκρινίσουμε αυτό.

Mε τους διορισμούς να βαίνουν μειούμενοι και με δεδομένο οτι ασεπ δεν προκειται να ξαναγίνει πριν το 2014 (άλλωστε δεν υπάρχει και λόγος), αναπληρωτές θα καλούνται συνεχώς οι ίδιοι και η προυπηρεσία τους θα σπάσει σε πολλές περιπτώσεις το φράγμα των 60 μηνών.