0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Παράθεση από: panos2 στις Αυγούστου 27, 2011, 04:14:43 pm Πέρα από τις θεωρητικές προσεγγίσεις και τις ατέρμονες συζητήσεις περί δικαίου και αδίκου, σκέφτηκα να μετρήσω από τους ενιαίους πίνακες πόσοι είχαν προυπηρεσία πάνω από 20 μήνες, όταν κλειδώθηκαν το '10.Να σημειώσω πως οι περισσότεροι από αυτούς θα έχουν ήδη πάνω από 40 μήνες προυπηρεσία, αν γίνει ΑΣΕΠ αρχές του 12 και θα έχουν μια προσαύξηση μεγαλύτερη από τους πολύτεκνους με το νέο σύστημα...Οι τρίτεκνοι δε, που καλούνται τώρα αναπληρωτές, θα έχουν και επιπλέον της προσαύξησης από την προυπηρεσία και τα 5 έξτρα μόρια που τους δίνει ο 3848... Στο σύνολό της δεν είναι αμελητέα η προσαύξηση...Οι νέοι τρίτεκνοι θα έχουν μόνο τα 5 μόρια...Ο νέος "συναινετικός" νόμος, όπως λέει και Joap, εμπεριέχει και ένα μέρος της μεταβατικής που είναι το ζητούμενο σ' αυτό το τόπικ... Προέκυψαν πάνω από 3000 αδιόριστοι οι έχοντες προυπηρεσίες τέτοιου μεγέθους. Πρωταθλητές είναι οι γυμναστές με 1214 άτομα, οι φιλόλογοι με 550, οι νηπιαγωγοί με 345, οι αγγλικών με 280 κλπ... Οι γυμναστές, όπως και άλλες ειδικότητες, παρ' όλο που έχουν τεράστιες προυπηρεσίες δεν έχουν ζήτηση... Θεωρούνται από το Υπουργείο υπεράριθμοι. Τι γίνεται μ' αυτούς; στον Καιάδα; Μια πρόταση θα ήταν να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία τους για προσλήψεις σε άλλους τομείς του δημοσίου... Τα πράγματα από κλάδο σε κλάδο είναι πολύ διαφορετικά και υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείες και ανάγκες...μη δημιουργείς λανθασμένες εντυπώσεις,σκέψου ότι από τους 550 έχουν διοριστεί οι 400 περίπου,αν δεν κάνω λάθος αφού όλο το 40% και το 24μηνο περσι και φέτος από αυτούς διόριζε.Το ίδιο ισχύει και για τις άλλες ΠΕ φαντάζομαι.Επομένως,ευνοημένοι είναι όσοι έχουν υψηλή βαθμολογία στον ασεπ 06 και 08 μαζί με προϋπηρεσία.Μην πάμε να δημιουργήσουμε κλίμα του τύπου‘‘όλα είναι μάυρα για όλους,καταπιείτε την καραμέλα της παράτασης της μεταβατικής‘‘.
Πέρα από τις θεωρητικές προσεγγίσεις και τις ατέρμονες συζητήσεις περί δικαίου και αδίκου, σκέφτηκα να μετρήσω από τους ενιαίους πίνακες πόσοι είχαν προυπηρεσία πάνω από 20 μήνες, όταν κλειδώθηκαν το '10.Να σημειώσω πως οι περισσότεροι από αυτούς θα έχουν ήδη πάνω από 40 μήνες προυπηρεσία, αν γίνει ΑΣΕΠ αρχές του 12 και θα έχουν μια προσαύξηση μεγαλύτερη από τους πολύτεκνους με το νέο σύστημα...Οι τρίτεκνοι δε, που καλούνται τώρα αναπληρωτές, θα έχουν και επιπλέον της προσαύξησης από την προυπηρεσία και τα 5 έξτρα μόρια που τους δίνει ο 3848... Στο σύνολό της δεν είναι αμελητέα η προσαύξηση...Οι νέοι τρίτεκνοι θα έχουν μόνο τα 5 μόρια...Ο νέος "συναινετικός" νόμος, όπως λέει και Joap, εμπεριέχει και ένα μέρος της μεταβατικής που είναι το ζητούμενο σ' αυτό το τόπικ... Προέκυψαν πάνω από 3000 αδιόριστοι οι έχοντες προυπηρεσίες τέτοιου μεγέθους. Πρωταθλητές είναι οι γυμναστές με 1214 άτομα, οι φιλόλογοι με 550, οι νηπιαγωγοί με 345, οι αγγλικών με 280 κλπ... Οι γυμναστές, όπως και άλλες ειδικότητες, παρ' όλο που έχουν τεράστιες προυπηρεσίες δεν έχουν ζήτηση... Θεωρούνται από το Υπουργείο υπεράριθμοι. Τι γίνεται μ' αυτούς; στον Καιάδα; Μια πρόταση θα ήταν να μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία τους για προσλήψεις σε άλλους τομείς του δημοσίου... Τα πράγματα από κλάδο σε κλάδο είναι πολύ διαφορετικά και υπάρχουν διαφορετικές ερμηνείες και ανάγκες...
Παράθεση από: kairi στις Αυγούστου 27, 2011, 04:38:25 pmΠαράθεση από: Green στις Αυγούστου 27, 2011, 04:31:04 pmEίναι δυνατόν να μην έχω γνώμη για μία εξέλιξη που αν τελικά συμβεί θα επηρεάσει και τις δικές μου πιθανότητες διορισμού;αφου δεν πιστευεις οτι θα μπορεσουμε να καταφερουμε κατι. ετσι δεν πιστευεις;αν πιστευεις στη δυναμη που εχουμε ολοι οι αδιοριστοι, τοτε συζητησε μαζι μας τις προτασεις σου και μην εισαι απαισιοδοξος.και μη μας κοβεις τη φορα που εχουμε παρει. και το κυριοτερο, δεν θελουμε να αδικηθει κανεις μας και ουτε κομματικα το παμε.γι αυτο και εχουμε μαζευτει πολλοι...Ας σταματήσουμε να κοροϊδευόμαστε. Οι συζητήσεις έχουν ξεκινήσει από τον περασμένο χειμώνα και ο πυρήνας αυτής της κίνησης, αυτοί που την ξεκίνησαν, ήταν όσοι είδαν να χάνουν τον διορισμό τους με το νέο σύστημα και αυτό έτρεξαν να προλάβουν ζητώντας να μην αλλάξει το σύστημα διορισμών. Τώρα αυτή η επικάλυψη που ήρθε κατόπιν με ιδεολογήματα τους στυλ "είναι πιο δίκαιο για όλους" δεν με πείθει. Δεν είναι πιο δίκαιο για όλους, είναι συμφέρον για συγκεκριμένες περιπτώσεις. Υπάρχουν άνθρωποι με καλές βαθμολογίες ΑΣΕΠ και καλές προυπηρεσίες που του ευννοεί το καινούριο σύστημα. Και δεν πρόκειται να βρεθεί καμία πρόταση που να τους ικανοποιεί όλους και να μην αδικεί κανένα, γιατί είναι υπερβολικά σύνθετο το τρέχον σύστημα διορισμών και οι πίνακες έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα.
Παράθεση από: Green στις Αυγούστου 27, 2011, 04:31:04 pmEίναι δυνατόν να μην έχω γνώμη για μία εξέλιξη που αν τελικά συμβεί θα επηρεάσει και τις δικές μου πιθανότητες διορισμού;αφου δεν πιστευεις οτι θα μπορεσουμε να καταφερουμε κατι. ετσι δεν πιστευεις;αν πιστευεις στη δυναμη που εχουμε ολοι οι αδιοριστοι, τοτε συζητησε μαζι μας τις προτασεις σου και μην εισαι απαισιοδοξος.και μη μας κοβεις τη φορα που εχουμε παρει. και το κυριοτερο, δεν θελουμε να αδικηθει κανεις μας και ουτε κομματικα το παμε.γι αυτο και εχουμε μαζευτει πολλοι...
Eίναι δυνατόν να μην έχω γνώμη για μία εξέλιξη που αν τελικά συμβεί θα επηρεάσει και τις δικές μου πιθανότητες διορισμού;
Παράθεση από: Green στις Αυγούστου 27, 2011, 04:50:15 pmΠαράθεση από: kairi στις Αυγούστου 27, 2011, 04:38:25 pmΠαράθεση από: Green στις Αυγούστου 27, 2011, 04:31:04 pmEίναι δυνατόν να μην έχω γνώμη για μία εξέλιξη που αν τελικά συμβεί θα επηρεάσει και τις δικές μου πιθανότητες διορισμού;αφου δεν πιστευεις οτι θα μπορεσουμε να καταφερουμε κατι. ετσι δεν πιστευεις;αν πιστευεις στη δυναμη που εχουμε ολοι οι αδιοριστοι, τοτε συζητησε μαζι μας τις προτασεις σου και μην εισαι απαισιοδοξος.και μη μας κοβεις τη φορα που εχουμε παρει. και το κυριοτερο, δεν θελουμε να αδικηθει κανεις μας και ουτε κομματικα το παμε.γι αυτο και εχουμε μαζευτει πολλοι...Ας σταματήσουμε να κοροϊδευόμαστε. Οι συζητήσεις έχουν ξεκινήσει από τον περασμένο χειμώνα και ο πυρήνας αυτής της κίνησης, αυτοί που την ξεκίνησαν, ήταν όσοι είδαν να χάνουν τον διορισμό τους με το νέο σύστημα και αυτό έτρεξαν να προλάβουν ζητώντας να μην αλλάξει το σύστημα διορισμών. Τώρα αυτή η επικάλυψη που ήρθε κατόπιν με ιδεολογήματα τους στυλ "είναι πιο δίκαιο για όλους" δεν με πείθει. Δεν είναι πιο δίκαιο για όλους, είναι συμφέρον για συγκεκριμένες περιπτώσεις. Υπάρχουν άνθρωποι με καλές βαθμολογίες ΑΣΕΠ και καλές προυπηρεσίες που του ευννοεί το καινούριο σύστημα. Και δεν πρόκειται να βρεθεί καμία πρόταση που να τους ικανοποιεί όλους και να μην αδικεί κανένα, γιατί είναι υπερβολικά σύνθετο το τρέχον σύστημα διορισμών και οι πίνακες έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα.Πως τους ευννοεί το καινούγιο σύστημα όταν δεν θα υπάρχει αριθμός θέσεων?Θα μείνουν με τον Ασεπ τους και την προϋπηρεσία τους.
Οσους πήρε φέτος και ακόμα λιγότερους,για αυτό άλλωστε έβαλε τη συγκεκριμένη διάταξη στο νόμο,για να μην είναι υποχρεωμένη να διορίζει.
Τουλάχιστον ας συμφωνήσουμε σε αυτό:συγκεκριμένος αριθμός θέσεων(γνώστος στην προκύρηξη),για κάθε ειδικότητα.
Δε θα μας απαγορεύσετε και να μιλάμε. >:(Τι θα πείτε ωρέ στη διαμάντω; εκείνη δεν είπε κανένας διορισμός από και πέρα χωρίς ασεπ.Εκείνη δεν ψήφισε τον 3848;Διόρισε εμάς κυρία υπουργέ και άσε τους άλλους,δεν πειράζει; Αυτά θα πείτε;
πρέπει να ζητηθεί η βελτίωση του 3848.1.κατάργηση κάθε πριμοδότησης,άσχετης με την εκπαιδευτική προϋπηρεσία και κατάρτιση.2.αναγνώριση του αποτελέσματος κάθε ασεπ όπου έχει συμμετάσχει ο κάθε υποψήφιος με επιτυχές αποτέλεσμα.3.οροφή στην ελαστική εργασία στους 24 μήνες και ταυτόχρονα4.Κατάργηση των ελαστικών σχέσεων εργασίας με μονιμοποίηση των 24μηνιτών με την προϋπόθεση να αναλαμβάνουν υπηρεσία κάθε χρονιά όπου απαιτεί η υπηρεσία-όπως κάνουν δηλαδή οι αναπληρωτές με το γνωστό κουτάκι.Όλα τα άλλα λέγονται εκ του πονηρού.
Παράθεση από: evants στις Αυγούστου 27, 2011, 05:21:31 pmπρέπει να ζητηθεί η βελτίωση του 3848.1.κατάργηση κάθε πριμοδότησης,άσχετης με την εκπαιδευτική προϋπηρεσία και κατάρτιση.2.αναγνώριση του αποτελέσματος κάθε ασεπ όπου έχει συμμετάσχει ο κάθε υποψήφιος με επιτυχές αποτέλεσμα.3.οροφή στην ελαστική εργασία στους 24 μήνες και ταυτόχρονα4.Κατάργηση των ελαστικών σχέσεων εργασίας με μονιμοποίηση των 24μηνιτών με την προϋπόθεση να αναλαμβάνουν υπηρεσία κάθε χρονιά όπου απαιτεί η υπηρεσία-όπως κάνουν δηλαδή οι αναπληρωτές με το γνωστό κουτάκι.Όλα τα άλλα λέγονται εκ του πονηρού.Γιατί συνάδελφε αν κάποιος έχει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στο διδακτικό του αντικείμενο να μην παίρνει κάποια παραπάνω μόρια; Σε όλους τους διαγωνισμούς του δημοσίου αυτά και άλλα, όπως οι ξένες γλώσσες, σου δίνουν μόρια, στον εκπαιδευτικό δεν πρέπει;