Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής

[Landau]

δηλαδή η προυπηρεσία θα μετράει και στον πίνακα ασεπ(60%) αλλά και σε έναν ξεχωριστό για αυτούς που δεν τα καταφέρνουν στον ασεπ(40%). ε ποια η αλλαγή του συστήματος ? στην ουσία ο νέος που πετυχαίνει καλό βαθμό στον ασεπ δεν θα διορίζεται ενώ οι παλιοί θα το έχουν δίπορτο...
ε δεν αλλάζουμε τελικαα
καλά μας κάνουν και καλά να πάθουμε

Με απλά λόγια μιλάμε για ένα μικτό σύστημα διορισμών.Ασεπ 60% και από τους πίνακες 40%.Πάντα να έχει τη δυνατότητα κάποιος να διοριστεί μέσω Ασεπ,αλλά και αυτός που έχει προϋπηρεσία "να μην τη χάνει".

Με απλά λόγια μιλάτε για συνέχιση και στο μέλλον (αν περνούσε δηλαδή αυτή η πρόταση) της ακύρωσης στην πράξη του όποιου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Προφανώς κάποιους θα βολεύει αυτό.. Αλλά λίγη τσίπα δεν βλάπτει. Αν θέλετε να υπάρχει λίγη αξιοπρέπεια στην πρότασή σας, τουλάχιστον αυτό με τη συνέχιση 60-40 θα έπρεπε να απαλειφθεί (αν και υπάρχουν και άλλα αρνητικά).

[PDE ads]

[irenead]

Ευχαριστώ τη dina 94 για την ονομαστική αναφορά στο πρόσωπό μου,σημαίνει ότι την ενδιαφέρει η γνώμη μου.
Το γεγονός ότι γράφτηκε μια επιστολή διαμαρτυρίας στο διαδίκτυο δε σημαίνει αυτομάτως ότι θα υπάρξει ανταπόκριση, διότι ως γνωστόν στην Ελλάδα αυτήν την περίοδο ο κόσμος καίγεται και οι ομάδες- βαρκούλες αρμενίζουν.
Εν τούτοις,συνεχίζω να θεωρώ ότι λειτουργήσατε διασπαστικά και προωθήσατε ατομικά συμφέροντα εις βάρος μιας τεράστιας μερίδας των αναπληρωτών,όπως και έχω εξηγήσει με παραδείγματα,καίτοι τα επιχειρήματά μου ουδέποτε κανείς μου ανέτρεψε.
Κατανοώ βέβαια τη στάση σας,το τομαράκι σας θέλετε να σώσετε,όπως τόσοι και τόσοι καλοί συνάδελφοι στο παρελθόν.
Διά του παρόντος θα ήθελα να αναρωτηθώ αν υπάρχει ικανός αριθμός συμμετεχόντων στο φόρουμ που θα ήθελε να συμμετάσχει σε μια αντίστοιχη κίνηση,που θα τηρεί τα προσχήματα και θα αφορά πραγματικά τους περισσότερους δυνατόν ενδιαφερομένους,των οποίων η προϋπηρεσία δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης και των οποίων η προσπάθεια θα καταβαραθρωθεί σε ενδεχόμενη αξιοποίηση της επιστολής σας-λέμε τώρα-από το υπουργείο.

Αγαπητέ συνάδελφε εγώ στο παρελθόν,έχω συμφωνήσει με μερικές από τις προτάσεις σου.Μάλλον,οι συναδελφοι δεν σου απαντάνε,γιατί το ύφος των κειμένων σου πολλές φορές είναι ειρωνικό, απαξιωτικό και αδιάλλακτο.

[xhm32]

 Με τον ίδιο τροπό θα μετρανε οι προϋπηρεσίες στους δυο πίνακες 60-40.( τμηματικά στο 60  χ 0,1 - 0.15... και  χ 1στο 40); τα μεταπτυχιακά, διδακτορικά υπολογιστές ξένες γλώσσες θα μετράνε στο 40%;

[adigoni]

 irenead   για πόσο θα εξακολουθεί να γίνεται αυτό το 60-40 χωρίς υποχρεωτική επιτυχία σε ΑΣΕΠ για όσους είμαστε στο 40;;;;;Αδικούνται όλοι οι νέοι συνάδελφοι και οι μη έχοντες μέσο.Δε σε κατηγορώ προσωπικά, καταλαβαίνω την προσπάθεια, διαφωνώ στη ρήτρα του ΑΣΕΠ. Πρέπει  να καταργηθούν απολύτως  όλοι οι πίνακες του ΟΑΕΔ, όσοι διορίστηκαν μέχρι πέρσι, να είναι οι τελευταίοι, κι οι υπόλοιποι να δώσουν ΑΣΕΠ.Και η πρόσληψη αναπληρωτών να γίνεται από τον ενιαίο, πράγμα που δεν εφαρμόστηκε φέτος για τα σχολεία του ΟΑΕΔ, έτσι δεν είναι;Και ανακύπτουν μετά ένα σωρό ζητήματα με υψηλές προϋπηρεσίες αναγνωρισμένες κλπ.Κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί πόση διάρκεια θα έχει η μεταβατική.Ανοίγουν οι πίνακες, πρακτικά και ουσιαστικά, σημαίνει ότι δεν υπάρχει μεταβατική.Αλλαγή του νόμου χρειάζεται με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, και μόνο τότε έχει νόημα το 60-40....

[PDE ads]

[irenead]

δηλαδή η προυπηρεσία θα μετράει και στον πίνακα ασεπ(60%) αλλά και σε έναν ξεχωριστό για αυτούς που δεν τα καταφέρνουν στον ασεπ(40%). ε ποια η αλλαγή του συστήματος ? στην ουσία ο νέος που πετυχαίνει καλό βαθμό στον ασεπ δεν θα διορίζεται ενώ οι παλιοί θα το έχουν δίπορτο...
ε δεν αλλάζουμε τελικαα
καλά μας κάνουν και καλά να πάθουμε

Με απλά λόγια μιλάμε για ένα μικτό σύστημα διορισμών.Ασεπ 60% και από τους πίνακες 40%.Πάντα να έχει τη δυνατότητα κάποιος να διοριστεί μέσω Ασεπ,αλλά και αυτός που έχει προϋπηρεσία "να μην τη χάνει".

Με απλά λόγια μιλάτε για συνέχιση και στο μέλλον (αν περνούσε δηλαδή αυτή η πρόταση) της ακύρωσης στην πράξη του όποιου διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Προφανώς κάποιους θα βολεύει αυτό.. Αλλά λίγη τσίπα δεν βλάπτει. Αν θέλετε να υπάρχει λίγη αξιοπρέπεια στην πρότασή σας, τουλάχιστον αυτό με τη συνέχιση 60-40 θα έπρεπε να απαλειφθεί (αν και υπάρχουν και άλλα αρνητικά).

Συνάδελφε νομίζω ότι πρέπει να είσαι πιο προσεκτικός στις λέξεις που χρησιμοποιείς.Οι λέξεις τσίπα και αξιοπρέπεια σου επιστρέφονται.Δεν επιθυμώ καμία άλλη συζήτηση μαζί σου.Προσπάθησε να είσαι πιο ευγενικός.

[Landau]

Είναι πάντα η εύκολη λύση να πιανόμαστε από τις λέξεις και να μην απαντάμε στην ουσία.
Όμως, η ουσία του θέματος που έθεσα παραμένει, και μάλιστα αναπάντητη. Γιατί άραγε... 

[irenead]

irenead   για πόσο θα εξακολουθεί να γίνεται αυτό το 60-40 χωρίς υποχρεωτική επιτυχία σε ΑΣΕΠ για όσους είμαστε στο 40;;;;;Αδικούνται όλοι οι νέοι συνάδελφοι και οι μη έχοντες μέσο.Δε σε κατηγορώ προσωπικά, καταλαβαίνω την προσπάθεια, διαφωνώ στη ρήτρα του ΑΣΕΠ. Πρέπει  να καταργηθούν απολύτως  όλοι οι πίνακες του ΟΑΕΔ, όσοι διορίστηκαν μέχρι πέρσι, να είναι οι τελευταίοι, κι οι υπόλοιποι να δώσουν ΑΣΕΠ.Και η πρόσληψη αναπληρωτών να γίνεται από τον ενιαίο, πράγμα που δεν εφαρμόστηκε φέτος για τα σχολεία του ΟΑΕΔ, έτσι δεν είναι;Και ανακύπτουν μετά ένα σωρό ζητήματα με υψηλές προϋπηρεσίες αναγνωρισμένες κλπ.Κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί πόση διάρκεια θα έχει η μεταβατική.Ανοίγουν οι πίνακες, πρακτικά και ουσιαστικά, σημαίνει ότι δεν υπάρχει μεταβατική.Αλλαγή του νόμου χρειάζεται με επιτυχία στον ΑΣΕΠ, και μόνο τότε έχει νόημα το 60-40....

Αdigoni,γιατί αδικούνται οι νέοι συνάδελφοι?Αφού υπάρχει η δυνατότητα να διοριστουν είτε μέσω Ασεπ,είτε μεσω της προϋπηρεσίας.

[irenead]

Είναι πάντα η εύκολη λύση να πιανόμαστε από τις λέξεις και να μην απαντάμε στην ουσία.
Όμως, η ουσία του θέματος που έθεσα παραμένει, και μάλιστα αναπάντητη. Γιατί άραγε... 

Η ουσία του θέματος είναι 60-40 χωρίς κανένα απολύτως παράθυρο.stop.

[xhm32]

  Για το 60-40 θα πρέπει να προσαρμοστούν οι προϋπηρεσίες το προσόντα κτλ επομένως να αλλάξουν οι υπάρχοντες πίνακες.

[adigoni]

Όσο μπαίνει κάποιος με μέσο στον ΟΑΕΔ και στις άλλες σχολές άλλων υπουργείων τόσο υπάρχουν παράθυρα και  αδικεί όλους τους υπόλοιπους.Να στο θέσω αλλιώς, αν και θεωρώ ότι είσαι πανέξυπνη και απλά η αντίρρησή μου είναι μη προσπελάσιμος σκόπελος πλέον.Είσαι 24 χρονών κι εγώ 32.Έχω δώσει σε 4 ΑΣΕΠ και πέτυχα και στους 4.Έχεις φίλο καθηγητή συνάδελφο στο γραφείο του Χρυσοχοΐδη αποσπασμένο.Με ένα τηλεφώνημα, σε βάζει σε σχολείο του ΟΑΕΔ στον Πειραιά.Σε τρία χρόνια διορίζεσαι(σύμφωνα με την άποψή σου δίκαια) λόγω του 40%, λόγω δηλαδή προϋπηρεσίας, χωρίς να δώσεις ΑΣΕΠ.Κι εγώ συνεχώς δίνω ΑΣΕΠ κι αν τύχει αποκτώ προϋπηρεσία ως αναπληρώτρια.Παντρεύεσαι στα 27, τρία παιδιά στα 36 σου.Εγώ βολοδέρνω ανα την Ελλάδα και ενισχύω την παραμεθόριο.Στα 45 μου με εξωσωματική κάνω ένα παιδί.

Σενάριο πολύ κοντά στην πραγματικότητα, όσο δε θα υπάρχει υποχρεωτική επιτυχία σε ΑΣΕΠ για το 40%.....Σταματώ εδώ, έχω διαφορετική οπτική γωνία προφανώς

[evants]

Ευχαριστώ τη dina 94 για την ονομαστική αναφορά στο πρόσωπό μου,σημαίνει ότι την ενδιαφέρει η γνώμη μου.
Το γεγονός ότι γράφτηκε μια επιστολή διαμαρτυρίας στο διαδίκτυο δε σημαίνει αυτομάτως ότι θα υπάρξει ανταπόκριση, διότι ως γνωστόν στην Ελλάδα αυτήν την περίοδο ο κόσμος καίγεται και οι ομάδες- βαρκούλες αρμενίζουν.
Εν τούτοις,συνεχίζω να θεωρώ ότι λειτουργήσατε διασπαστικά και προωθήσατε ατομικά συμφέροντα εις βάρος μιας τεράστιας μερίδας των αναπληρωτών,όπως και έχω εξηγήσει με παραδείγματα,καίτοι τα επιχειρήματά μου ουδέποτε κανείς μου ανέτρεψε.
Κατανοώ βέβαια τη στάση σας,το τομαράκι σας θέλετε να σώσετε,όπως τόσοι και τόσοι καλοί συνάδελφοι στο παρελθόν.
Διά του παρόντος θα ήθελα να αναρωτηθώ αν υπάρχει ικανός αριθμός συμμετεχόντων στο φόρουμ που θα ήθελε να συμμετάσχει σε μια αντίστοιχη κίνηση,που θα τηρεί τα προσχήματα και θα αφορά πραγματικά τους περισσότερους δυνατόν ενδιαφερομένους,των οποίων η προϋπηρεσία δεν αφήνει περιθώρια αμφισβήτησης και των οποίων η προσπάθεια θα καταβαραθρωθεί σε ενδεχόμενη αξιοποίηση της επιστολής σας-λέμε τώρα-από το υπουργείο.

Αγαπητέ συνάδελφε εγώ στο παρελθόν,έχω συμφωνήσει με μερικές από τις προτάσεις σου.Μάλλον,οι συναδελφοι δεν σου απαντάνε,γιατί το ύφος των κειμένων σου πολλές φορές είναι ειρωνικό, απαξιωτικό και αδιάλλακτο.

δε χρειαζόταν να απαντήσεις λοιπόν αντ’ αυτής αγαπητή.Το ύφος μου δεν είναι αδιάλλακτο,αν ήταν δε θα συμφωνούσες με μερικές από τις προτάσεις μου.Δεν είναι απαξιωτικό διότι σε κάθε μου παρέμβαση αναγνωρίζω το δύσκολο έργο όσων, αναξιοπαθούντες όντες, έχουν να αντιμετωπίσουν,εκτός από το ανάλγητο κράτος,και τους συναδέλφους τους.Ειρωνία, επίσης, δε χρησιμοποιώ παρά μόνο όταν η λογική δεν απαντάται αλλά αποσιωπάται,ως μη συμφέρουσα.Και δεν είναι πάντα ειρωνία,ενίοτε μπορεί να γίνει χλευασμός.
Όσο για το αν μου απαντούν κάποιοι,δόξα τω Θεώ,υπάρχουν τα πμ.

[GILDA]

Μ΄αυτά κ μ΄αυτά φτάνω να πιστεύω ότι το σύστημα της ακατονόμαστης είναι μια χαρά.

[dina 94]

Λοιπόν για να ξεκαθαρίσω τα πράγματα ,ΔΕΝ αναφερόμαστε στους ΟΑΕΔίτες και ΔΕΝ μας ενδιαφέρει η κατηγορία αυτή .Μιλάμε για όσους μέσα στην μεταβατική συμπληρώνουν μεγάλη ή μικρή προυπηρεσία και είναι ΑΔΙΚΟ να προσμετράται για ψίχουλα .Για παράδειγμα αν ένας φιλόλογος είχε 17 μήνες προυπηρεσία + ΑΣΕΠ το 2010 και δεν μπήκε φέτος στο 24μηνο εξαιτίας του νόμου ,γιατί να μην μπει στο μέλλον ;;Ελπίζω να έγινα κατανοητή .Και ναι μιλάμε με την αντιπολίτευση ,όχι μόνο με ένα μέρος .Θα κλείσουμε ραντεβού και με τον Κ.Τσίπρα και με το ΚΚΕ και με την Μπακογιάννη ακόμα και με το ΛΑΟΣ που ψήφισε μαζί με το ΠΑΣΟΚ τον νόμο .

[fotini18]

Αυτό που λες σωστό είναι...