*

Αποστολέας Θέμα: Δημιουργία φροντιστηρίου  (Αναγνώστηκε 76945 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #168 στις: Αύγουστος 14, 2015, 08:42:09 μμ »
Για Αθήνα το έχω ακούσει και γω.
Έτσι συμφέρει και το γονιό αλλά και το φροντιστήριο.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:18:08 »

Συνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #169 στις: Αύγουστος 14, 2015, 10:10:44 μμ »
Τι σχέση έχει το ΦΠΑ με τη φορολογία των φροντιστηρίων; Το ΦΠΑ είναι έμμεσος φόρος του καταναλωτή / αποδέκτη της υπηρεσίας και όχι του έμπορου / πάροχου της υπηρεσίας. Το φροντιστήριο (ως πάροχος της υπηρεσίας) κοστολογεί το προϊόν του και μετά προσθέτει σε αυτό 23% το οποίο εισπράττει και αποδίδει στο κράτος. Το φροντιστήριο ούτε χάνει, ούτε κερδίζει από τον ΦΠΑ, απλά αναλαμβάνει το ρόλο φοροεισπράκτορα εκ μέρους του κράτους. Αυτός που χάνει είναι ο καταναλωτής, ο οποίος καλείται να πληρώσει παραπάνω για το προϊόν (π.χ. κάποιος που πλήρωνε δίδακτρα 100 ευρώ το μήνα, τώρα θα πληρώνει 123 ευρώ - το φροντιστήριο θα παίρνει 100 ευρώ όπως και πριν και το κράτος θα εισπράττει 23 ευρώ).

Το σκεπτικό σου είναι τελείως λάθος και θα σου εξηγήσω τους λόγους:
1ον μπορεί φαινομενικά να επιβαρύνεται ο γονιός, στην ουσία όμως αυξάνοντας τις τιμές παύεις να είσαι ανταγωνιστικός. Θα μου πεις όλα τα φροντιστήρια θα αναγκαστούν να τις αυξήσουν, δεκτό. Για σκέψου όμως τα μαύρα ιδιαίτερα του 8ευρου και του 10ευρου που πλέον θα συμφέρουν τον γονιό περισσότερο.
2ον όταν τρως φέσι δε θα χάνεις μόνο τα χρήματα που δούλεψες αλλά θα πληρώνεις από την τσέπη σου επιπλέον τον ΦΠΑ. Μέχρι τώρα έλεγες ότι σε τμήμα των 7 ατόμων δε πλήρωσαν οι 2, μικρό το κακό, σε πλήρωσαν οι άλλοι 5. Τώρα γι αυτούς τους 2 θα βάζεις κι από την τσέπη σου.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 14, 2015, 10:16:40 μμ από physikos.50 »

Αποσυνδεδεμένος George999

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #170 στις: Αύγουστος 14, 2015, 10:37:22 μμ »
Το σκεπτικό σου είναι τελείως λάθος και θα σου εξηγήσω τους λόγους:
1ον μπορεί φαινομενικά να επιβαρύνεται ο γονιός, στην ουσία όμως αυξάνοντας τις τιμές παύεις να είσαι ανταγωνιστικός. Θα μου πεις όλα τα φροντιστήρια θα αναγκαστούν να τις αυξήσουν, δεκτό. Για σκέψου όμως τα μαύρα ιδιαίτερα του 8ευρου και του 10ευρου που πλέον θα συμφέρουν τον γονιό περισσότερο.
2ον όταν τρως φέσι δε θα χάνεις μόνο τα χρήματα που δούλεψες αλλά θα πληρώνεις από την τσέπη σου επιπλέον τον ΦΠΑ. Μέχρι τώρα έλεγες ότι σε τμήμα των 7 ατόμων δε πλήρωσαν οι 2, μικρό το κακό, σε πλήρωσαν οι άλλοι 5. Τώρα γι αυτούς τους 2 θα βάζεις κι από την τσέπη σου.

το ιδιαίτερο/home groups θα πάνε σύννεφο λογικά! καλά τα μεγάλα κολέγια/ΙΕΚ δεν μπορούν να κόψουν μικρότερη απόδειξη εκ των πραγμάτων άρα τα βλέπω να μειώνουν την παραγωγικότητα τους!

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #171 στις: Αύγουστος 14, 2015, 10:40:30 μμ »
Ή θα απορροφήσουν την αύξηση του ΦΠΑ..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:18:08 »

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #172 στις: Αύγουστος 14, 2015, 11:16:16 μμ »
Το σκεπτικό σου είναι τελείως λάθος και θα σου εξηγήσω τους λόγους:
Δεν είναι το δικό μου σκεπτικό. Είναι το σκεπτικό του νομοθέτη.

Τώρα τι ακριβώς θα γίνει στην πράξη είναι άλλο θέμα και μένει να αποδειχτεί.

Πάντα υπάρχει τρόπος για μια επιχείρηση να βρει παραθυράκια, όπως και τρόπος για το κράτος να επιβάλλει τους νόμους. Το ποιος θα νικήσει τη μάχη (και τον πόλεμο) θα φανεί εν καιρώ.

Τα φτηνά ιδιαίτερα που θα ανθίσουν μπορεί να είναι και παγίδα για να πιαστούν οι φοροφυγάδες εκατέρωθεν - και ενδεχομένως  μια ευκαιρία για τους γονείς να καταλάβουν ότι το φτηνό είναι φτηνό για κάποιο λόγο. Ίδωμεν.

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #173 στις: Αύγουστος 14, 2015, 11:27:59 μμ »
2ον όταν τρως φέσι δε θα χάνεις μόνο τα χρήματα που δούλεψες αλλά θα πληρώνεις από την τσέπη σου επιπλέον τον ΦΠΑ. Μέχρι τώρα έλεγες ότι σε τμήμα των 7 ατόμων δε πλήρωσαν οι 2, μικρό το κακό, σε πλήρωσαν οι άλλοι 5. Τώρα γι αυτούς τους 2 θα βάζεις κι από την τσέπη σου.
Τώρα αυτούς τους 2 θα τους διώχνεις ή δεν θα τους γράφεις καν (αν είναι παλιοί μαθητές και το ξέρεις ότι είναι κακοπληρωτές). Και επειδή θα έχεις 5 άτομα στο τμήμα και όχι 7, θα μπορείς να μειώσεις λίγο τις ώρες, ώστε να έχεις τη δυνατότητα να μην αυξήσεις τα δίδακτρα και να "απορροφήσεις" τον ΦΠΑ.

Οι κακοπληρωτές θα στραφούν στα μαύρα ιδιαίτερα και στους ανταγωνιστές σου, οι καθηγητές σου θα έχουν λιγότερες ώρες από την προηγούμενη χρονιά, τα εργατικά κόστη σου θα μειωθούν, τα έσοδα που περιμένει το κράτος από την επιβολή ΦΠΑ θα εξανεμιστούν, ενώ θα μειωθούν και τα έσοδα από τις εργατικές εισφορές και παράλληλα θα αυξηθεί η ζήτηση στο ταμείο ανεργίας. Ας ελπίσουμε οι κυβερνώντες να έχουν κατά νου κάποιο καλό "ισοδύναμο" (πόθεν έσχες ίσως??) γιατί το σίγουρο είναι πως δεν θα εισπράξουν 23% ΦΠΑ στις περσυνές ΑΠΥ και πολλοί καθηγητές που τον Σεπτέμβριο έβγαιναν από το ταμείο ανεργίας φέτος θα παραμείνουν μέσα.

Συνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #174 στις: Αύγουστος 16, 2015, 04:14:53 μμ »
Τα περιγράφεις πολύ εξιδανικευμένα και λαμβάνεις υπόψιν μόνο τις ευνοϊκότερες για εσένα περιπτώσεις. Το θέμα είναι ότι όπως πολύ σωστά έγραψες  αναλαμβάνεις τον ρόλο του φοροεισπράκτορα για λογαριασμό του κράτους με έναν πολύ αρνητικό για εσένα όρο: να αποδίδεις ΦΠΑ είτε τον εισπράττεις είτε όχι. Και όσο προσεκτική κι αν είσαι το φέσι θα υπάρξει. Αν διώχνεις τα παιδιά τον πρώτο μήνα που δεν πληρώνουν έχεις φάει ήδη το πρώτο σου φέσι συν το ότι σιγά σιγά θα βγάλεις και άσχημο όνομα από αρνητικές εντυπώσεις αυτών που καθυστερούν λίγο αλλά στο τέλος πληρώνουν. Μη το ψάχνεις είναι δίκοπο μαχαίρι. Το φροντιστήριο δυστυχώς δεν λειτουργει σαν καφετέρια που κόβει επιτόπου απόδειξη και εισπράττει αμέσως. Κόβεις την απόδειξη και ευελπιστείς...
Επίσης το φθηνό ιδιαίτερο δεν είναι απαραίτητα και κακό. Υπάρχουν χιλιάδες νέοι πτυχιούχοι που δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό για αυτά τα 7 - 8 ευρώ την ώρα και κάνουν πολύ καλή δουλειά η οποία από στομα σε στόμα μαθαίνεται κυρίως στις κλειστές κοινωνίες. Δε συμφωνώ με αυτές τις τιμές αλλά αν ήμουν πάλι 25, εν μέσω κρίσης, ίσως να το έκανα κι εγώ.
Με λίγα λόγια θεωρώ τον ΦΠΑ και τις αυξημένες εισφορές την ταφόπλακα στα μικρά (κυρίως) συνοικιακά φροντιστήρια.   

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #175 στις: Αύγουστος 16, 2015, 04:37:30 μμ »
Με λίγα λόγια θεωρώ τον ΦΠΑ και τις αυξημένες εισφορές την ταφόπλακα στα μικρά (κυρίως) συνοικιακά φροντιστήρια.
Μα νομίζω ότι και τα μεγάλα φροντιστήρια θα πλήξει αρκετά..

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #176 στις: Αύγουστος 16, 2015, 11:31:49 μμ »
Θα παρακαλέσω όχι ονόματα φροντιστηρίων ή καθηγητών. Αυτά μπορείτε και μέσω π.μ.
Ευχαριστώ.
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #177 στις: Αύγουστος 17, 2015, 02:30:31 πμ »
Επίσης το φθηνό ιδιαίτερο δεν είναι απαραίτητα και κακό. Υπάρχουν χιλιάδες νέοι πτυχιούχοι που δίνουν τον καλύτερό τους εαυτό για αυτά τα 7 - 8 ευρώ την ώρα και κάνουν πολύ καλή δουλειά η οποία από στομα σε στόμα μαθαίνεται κυρίως στις κλειστές κοινωνίες. Δε συμφωνώ με αυτές τις τιμές αλλά αν ήμουν πάλι 25, εν μέσω κρίσης, ίσως να το έκανα κι εγώ.
Επίσης σε μικρές κοινωνίες μαθαίνονται πολύ εύκολα και οι αποτυχίες, η δε "πολύ καλή δουλειά" θα σταματήσει να είναι "πολύ καλή" σε 1-2 χρόνια που οι ξεθεωμένος νέος πτυχιούχος δεν θα έχει καταφέρει να κρατηθεί ενήμερος για τις εξελίξεις, θα έχει χάσει την επαφή με κάποια από τα επίπεδα / αντικείμενα που καλείται να διδάξει, θα έχει κουραστεί να κυνηγάει τους γονείς για τα χρωστούμενα (γιατί φέσια θα υπάρχουν και στα ιδιαίτερα) και θα έχει πέσει ψυχολογικά επειδή δεν θα βλέπει φως στην άκρη του τούνελ.

Δεν θεωρώ την κατάσταση καλή ούτε για τους φροντιστηριούχους, ούτε για τους καθηγητές των φροντιστηρίων, ούτε για τους ιδιαιτεράδες των 7-8 ευρώ την ώρα. Πιστεύω πως η κατάσταση θα είναι δύσκολη για όλους μας αλλά πιο δύσκολη για όσους είναι (ή μείνουν) εκτός δομών που θα πρέπει από αυτά που βγάζουν σε  8 ή 9 μήνες να συντηρηθούν για 12 και επιπλέον να βάλουν χρήματα στην άκρη για ασφάλιση και σύνταξη. Το φτηνό ιδιαίτερο είναι λύση ανάγκης, θα το κάνες 1, 2, 5 χρόνια - μετά τι?
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 17, 2015, 02:32:32 πμ από Isla »

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #178 στις: Αύγουστος 17, 2015, 08:55:08 πμ »
Και στις μεγάλες κοινωνίες αν δεν έχεις επιτυχίες δε θα σε διαφημίζουν οι γονείς σε άλλους..

Συνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #179 στις: Αύγουστος 17, 2015, 09:44:37 πμ »
Επίσης σε μικρές κοινωνίες μαθαίνονται πολύ εύκολα και οι αποτυχίες, η δε "πολύ καλή δουλειά" θα σταματήσει να είναι "πολύ καλή" σε 1-2 χρόνια που οι ξεθεωμένος νέος πτυχιούχος δεν θα έχει καταφέρει να κρατηθεί ενήμερος για τις εξελίξεις, θα έχει χάσει την επαφή με κάποια από τα επίπεδα / αντικείμενα που καλείται να διδάξει, θα έχει κουραστεί να κυνηγάει τους γονείς για τα χρωστούμενα (γιατί φέσια θα υπάρχουν και στα ιδιαίτερα) και θα έχει πέσει ψυχολογικά επειδή δεν θα βλέπει φως στην άκρη του τούνελ.

Δεν θεωρώ την κατάσταση καλή ούτε για τους φροντιστηριούχους, ούτε για τους καθηγητές των φροντιστηρίων, ούτε για τους ιδιαιτεράδες των 7-8 ευρώ την ώρα. Πιστεύω πως η κατάσταση θα είναι δύσκολη για όλους μας αλλά πιο δύσκολη για όσους είναι (ή μείνουν) εκτός δομών που θα πρέπει από αυτά που βγάζουν σε  8 ή 9 μήνες να συντηρηθούν για 12 και επιπλέον να βάλουν χρήματα στην άκρη για ασφάλιση και σύνταξη. Το φτηνό ιδιαίτερο είναι λύση ανάγκης, θα το κάνες 1, 2, 5 χρόνια - μετά τι?
Όσα αναφέρεις στην πρώτη παράγραφο ισχύουν για όλους. Ο καθένας μπορεί να αντιμετωπίσει προβλήματα αν δε χειριστεί σωστά τις καταστάσεις είτε κάνει ιδιαίτερα είτε έχει φροντιστήριο.

Προσωπικά και το φροντιστήριο πιστεύω πως είναι λύση ανάγκης. Δυστυχώς δε βλέπω καλύτερες προοπτικές για τα φροντιστήρια. Τουλάχιστον με τα ιδιαίτερα γλυτώνεις τα λειτουργικά έξοδα και έχεις μόνο τον ΟΑΕΕ που τον θεωρώ αναγκαίο κακό. 

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #180 στις: Αύγουστος 17, 2015, 09:51:36 πμ »
Βέβαια να μην ξεχνάμε ότι πολλοί γονείς επιλέγουν τα φροντιστήρια λόγω χαμηλού κόστους σε σχέση με τα ιδιαίτερα..

Αποσυνδεδεμένος fiore

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1323
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #181 στις: Αύγουστος 17, 2015, 09:54:02 πμ »
για κάποιον που κάνει αποκλειστικά ιδιαίτερα χρειάζεται το τεβε για ασφάλιση

αν μιλάμε για παραλληλη εργσία και μαθήματα ιδιαίτερα τότε μιλάμε για "μαύρα " με όλα τα ρίσκα ανοιχτά

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32313
  • Τελευταία: anikologr3
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161197
  • Σύνολο θεμάτων: 19229
  • Σε σύνδεση σήμερα: 745
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 26
Επισκέπτες: 719
Σύνολο: 745

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.053 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.