Το μέλλον της Πληροφορικής στα Δημόσια Σχολεία:Τι κάνουμε απο εδώ και στο εξής

[Green]

Προτάσεις:
1. να απαιτηθεί το Project στην Α & Β Λυκείου να ανατίθεται κατά προτεραιότητα στους πληροφορικούς.

Γιατί να γίνει αυτό; Το ότι είναι κάποιος πληροφορικός του δινει τη δυνατότητα να διαχειρίζεται θέματα μηχανικής, περιβάλλοντος, βιολογίας, ιστορίας κτλ;

[PDE ads]

[jtsop]

Η ΔΟΕ ουσιαστικά προωθεί μόνο τα ζητήματα των δασκάλων, για αυτό το λόγο λέω ότι πρέπει να οργανωθούμε ώστε όλες οι ειδικότητες από κοινού να εκλέξουμε αντιπροσώπους στη ΔΟΕ. Πλέον δεν είναι ανέφικτο. Δε χρειάζεται να είναι στο ΔΣ της ΔΟΕ, αρκεί να είναι στους περισσότερους συλλόγους τουλάχιστον 1.

Ακόμα και να είναι κάποιος ΠΕ19 υποψήφιος για τη ΔΟΕ καταλαβαίνεις ότι θα είναι σταγόνα στον ωκεανό σε σχέση με τον αριθμό των δασκάλων. Το ίδιο ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες που βρίσκονται στην πρωτοβάθμια. Στην καλύτερη περίπτωση να εκλεγεί κάποιος στον τοπικό σύλλογο των δασκάλων που και εκεί δεν έχει κάποιο τρόπο να πιέσει για τα ζητήματα που μας αφορούν. Συνεπώς αυτό πρέπει να το κάνει κάποιος φορέας εκπαιδευτικών πληροφορικής. Είτε αυτή είναι η ΕΠΕ ή η ΠΕΚΑΠ. Δεν είναι απαραίτητο να είναι συνδικαλιστικός φορέας. Η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ θα ασχοληθούν περισσότερο με ζητήματα που αφορούν όλους τους εκπαιδευτικούς, όπως το μισθολόγιο, η αναγνώριση των προσόντων, η αξιολόγηση κτλ.

[MissPE06]

Προτάσεις:
1. να απαιτηθεί το Project στην Α & Β Λυκείου να ανατίθεται κατά προτεραιότητα στους πληροφορικούς.

Γιατί να γίνει αυτό; Το ότι είναι κάποιος πληροφορικός του δινει τη δυνατότητα να διαχειρίζεται θέματα μηχανικής, περιβάλλοντος, βιολογίας, ιστορίας κτλ;

[/b]
Ακριβώς! Πολύ θα ήθελα να ακούσω μια λογική εξήγηση γι' αυτό που προτείνεις. Γιατί θεωρείς πως κατά βάση οι πληροφορικοί είναι ικανοί να ασχοληθούν με όλο το εύρος των θεμάτων που μπορεί να έχει ένα project; Να ανατίθεται στους πληροφορικούς όπως και στους άλλους κλάδους, βεβαίως, αλλά γιατί κατά προτεραιότητα;

[gpapage]

Δυστυχώς είμαστε πολύ λίγοι ακόμα και γι' αυτό. Εκτός αν κάποιος πάρει ψήφους από δασκάλους που το θεωρώ πολύ δύσκολο.... Σκέψου πχ ότι σε ένα σχολείο υπάρχουν 20+ δάσκαλοι και ένας πληροφορικός. Κατ' αντιστοιχία σε 20-30 σχολεία μιας περιοχής ψηφίζουν 600 δάσκαλοι και λιγότεροι από 20 πληροφορικοί δεδομένου ότι δεν είναι όλα ΕΑΕΠ...  Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση πολλοί συνάδελφοι θα προτιμήσουν να ψηφίσουν παράταξη, παρά κάποιον δικό τους. Στις ΕΛΜΕ έχουμε πολύ περισσότερες ελπίδες.

[PDE ads]

[gpapage]

Προτάσεις:
1. να απαιτηθεί το Project στην Α & Β Λυκείου να ανατίθεται κατά προτεραιότητα στους πληροφορικούς.

Γιατί να γίνει αυτό; Το ότι είναι κάποιος πληροφορικός του δινει τη δυνατότητα να διαχειρίζεται θέματα μηχανικής, περιβάλλοντος, βιολογίας, ιστορίας κτλ;

[/b]
Ακριβώς! Πολύ θα ήθελα να ακούσω μια λογική εξήγηση γι' αυτό που προτείνεις. Γιατί θεωρείς πως κατά βάση οι πληροφορικοί είναι ικανοί να ασχοληθούν με όλο το εύρος των θεμάτων που μπορεί να έχει ένα project; Να ανατίθεται στους πληροφορικούς όπως και στους άλλους κλάδους, βεβαίως, αλλά γιατί κατά προτεραιότητα;

Η λογική είναι ότι για την εκπόνηση της εργασίας οι μαθητές θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσουν το εργαστήριο της πληροφορικής. Ειδικά αν πρόκειται να ετοιμάσουν πολυμεσικό υλικό μπορούν να βοηθηθούν περισσότερο από έναν ΠΕ19. Για μένα το ιδανικό θα ήταν να αναλαμβάνει το μάθημα κάποιος ΠΕ19 σε συνεργασία με κάποιο συνάδελφο άλλης ειδικότητας.

[happiness]

Γιατί "θα χρειαστεί"; Εκπόνηση project μπορεί να γίνει άνετα και χωρίς την χρήση ΗΥ, άλλο που τώρα όλοι το εντάσσουν στην εργασία για λόγους ευκολίας ή απλά για εφέ. Και ακόμα κι αν χρησιμοποιηθεί ΗΥ αυτό δεν σημαίνει ότι χρειάζεται επίβλεψη από κάποιον ΠΕ19-20. Το εργαστήριο υπάρχει για όλο το σχολείο, όχι μόνο για τους ΠΕ19-20. Ο υπεύθυνος εργαστηρίου αποφασίζει εάν θα το παραχωρήσει βέβαια.

[Green]

Προφανώς δεν το λέμε σοβαρά ότι επειδή μπορεί να χρσιμοποιηθεί ένα word, ένα power point και internet πρέπει να πάρουν την πρώτη ανάθεση πληροφορικοί. Ε, επειδή θα διατυπωθούν και στην ελληνική γλώσσα οι εργασίες, ας την πάρουν και οι φιλόλογοι...

[soch]

Η λογική είναι ότι για την εκπόνηση της εργασίας οι μαθητές θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσουν το εργαστήριο της πληροφορικής. Ειδικά αν πρόκειται να ετοιμάσουν πολυμεσικό υλικό μπορούν να βοηθηθούν περισσότερο από έναν ΠΕ19. Για μένα το ιδανικό θα ήταν να αναλαμβάνει το μάθημα κάποιος ΠΕ19 σε συνεργασία με κάποιο συνάδελφο άλλης ειδικότητας.

Αυτό περισσότερο δικαιολογία είναι παρά λογική. Υπάρχουν πάρα πολλοί εκπαιδευτικοί που γνωρίζουν τη χρήση του μέσου όπως και οι περισσότεροι μαθητές.
Άσε που σαν αιτιολογία είναι πολύ αδύναμη για να αποτελέσει βάση οδηγίας εγκυκλίου.

Ο υπεύθυνος εργαστηρίου αποφασίζει εάν θα το παραχωρήσει βέβαια.

Έχω την εντύπωση πως υπάρχει εγκύκλιος που αναφέρει πως είναι υποχρεωμένος. Σε κάθε περίπτωση, το εργαστήριο υπάρχει για όλες τις ειδικότητες.

[jtsop]

Δυστυχώς είμαστε πολύ λίγοι ακόμα και γι' αυτό. Εκτός αν κάποιος πάρει ψήφους από δασκάλους που το θεωρώ πολύ δύσκολο.... Σκέψου πχ ότι σε ένα σχολείο υπάρχουν 20+ δάσκαλοι και ένας πληροφορικός. Κατ' αντιστοιχία σε 20-30 σχολεία μιας περιοχής ψηφίζουν 600 δάσκαλοι και λιγότεροι από 20 πληροφορικοί δεδομένου ότι δεν είναι όλα ΕΑΕΠ...  Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση πολλοί συνάδελφοι θα προτιμήσουν να ψηφίσουν παράταξη, παρά κάποιον δικό τους. Στις ΕΛΜΕ έχουμε πολύ περισσότερες ελπίδες.

Ναι, αλλά αν το κάνουμε σε συνεργασία με άλλες ειδικότητες; Υπάρχουν Αγγλικών, Γαλλικών, Γερμανικών, Γυμναστικής, Μουσικής, Καλλιτεχνικών, Θεατρικής Αγωγής και Πληροφορικής.

[Kounavi]

Το θέμα του project δεν είναι λογικό να το παίρνει σίγουρα Πληροφορικός...όσο κι αν ανοίγει ώρες για μας σίγουρα δεν μπορεί να ανατεθεί υποχρεωτικά σε ΠΕ19/20...
Εγώ μίλησα για αναθέσεις μαθημάτων σε ΕΠΑΣ και ΕΠΑΛ...

[kapoioskapoukapote]

Πριν λίγο τελείωσε η τακτική συνέλευση των εκπαιδευτικών Α/θμιας όπου μετείχα.
Έκανα τις παρακάτω ερωτήσεις στον αιρετό του ΑΠΥΣΠΕ:
1. Θα υπάρξουν οργανικές για τα  υπόλοιπα δημοτικά εκτός των μετατάξεων;
2. Υπάρχει περίπτωση δάσκαλοι να αναλαμβάνουν τις ΤΠΕ με Β επίπεδο επιμόρφωσης;
3. Υπάρχει πρόθεση διεκδίκησης για τα εργασιακά των ειδικοτήτων;
Απαντήσεις:
1. Καμία νέα οργανική μέχρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο στα ΕΑΕΠ.
2. Αναθέσεις ΤΠΕ μόνο σε περίπτωση δεύτερου πτυχίου.
3. Υποστήριξη υπάρχει, διεκδίκηση καμία.
Εντύπωση μου έκανε ότι πέρα από τις ερωτήσεις μου, δεν έγινε καμία κουβέντα για τις ειδικότητες αλλά και κανένας συνάδελφος άλλης ή της ειδικότητας μας δεν ασχολήθηκε για τα γνωστά ζητήματα.
Φωνή βοώντος εν τη ερήμω.
Ρε παιδιά μήπως φταίει η ανοργανωσιά μας; Οργανώστε μας!
Μετά μιλάμε για εκπροσώπους. Αν δεν αποκτήσουμε θέση-αξία πώς από ποιο μετερίζι θα εκπροσωπούμε κιόλας;

[gpapage]

Green, hapiness και Soch δεν θεωρώ ότι στερείται λογικής αυτό που λέω. Ειδικά όταν η εργασία περιέχει δημιουργία πολυμεσικού υλικού και ανάρτηση σε ιστοσελίδα (που προβλέπονται - δεν τα βγάζω από το μυαλό μου) είναι σαφές ότι μπορεί να προσφέρει περισσότερα κάποιος πληροφορικός σε επίπεδο υποστήριξης. Φυσικά και μπορεί να χρησιμοποιήσει και άλλος εκπαιδευτικός το εργαστήριο τις ώρες που είναι διαθέσιμο, αλλά όπως αντιλαμβάνεστε αυτός που έχει την ευθύνη (και την ικανότητα) για τη διαχείριση είναι ο πληροφορικός. Τέλος πάντων, μια άποψη είναι αυτή, σεβαστές και οι υπόλοιπες απόψεις...

jtsop αν σχηματιστεί ψηφοδέλτιο ειδικοτήτων και πειστούν όλες οι ειδικότητες ότι κάποιος πχ γυμναστής μπορεί να διεκδικήσει κάτι για τους θεατρολόγους ή τους πληροφορικούς ίσως μπορεί να εκλεγεί κάποιος σε τοπικό επίπεδο. Δεν το θεωρώ πιθανό πάντως γιατί αρκετοί θα θεωρήσουν ότι έχουμε κάποια αντικρουόμενα συμφέροντα, ενώ αρκετοί θα μείνουν πιστοί σε κομματικά ψηφοδέλτια...

[Green]

Ένας power point ή ένα βιντεάκι στο Windows Media Maker το κάνει ο καθένας πλέον, ήμαρτον...

[soch]

Το θέμα του project δεν είναι λογικό να το παίρνει σίγουρα Πληροφορικός...όσο κι αν ανοίγει ώρες για μας σίγουρα δεν μπορεί να ανατεθεί υποχρεωτικά σε ΠΕ19/20...
Εγώ μίλησα για αναθέσεις μαθημάτων σε ΕΠΑΣ και ΕΠΑΛ...

Τα μαθήματα ΕΠΑΛ της ειδικότητας πληροφορικής δεν τα έχουν ανάθεση οι πληροφορικοί;