Το μέλλον της Πληροφορικής στα Δημόσια Σχολεία:Τι κάνουμε απο εδώ και στο εξής

[killbill]

killbill κάνεις λάθος γιατί δεν είναι μόνο 841. Γνωρίζω τουλάχιστον 7 με πτυχίο φυσικού που έχουν διοριστεί το 1990-91 και άλλους τόσους την επόμενη χρονιά. Μέχρι το 1996 θα έχουν διορισθεί .....

κάτσε βρε, το 1990-91 που λες δεν υπήρχε η πληροφορική στα σχολεία.
Η πληροφορική μπήκε το 1996.
Οι πίνακες που έχω περιλαμβάνουν τους 841 μόνιμους διορισμούς καθηγητών πληροφορικής χωρίς βασικό πτυχίο πληροφορικής που έγιναν από το 1996 έως και το 2000. Αυτοί είναι 841.

[PDE ads]

[skarag1]

Σε πλήρη υποβάθμιση η Πληροφορική στα σχολεία
ΕΘΝΟΣ 06/12/2008
Οι ώρες που διδάσκεται το μάθημα δεν επαρκούν ούτε για τις στοιχειώδεις γνώσεις, ενώ οι μισοί από τους 6.000 καθηγητές που το διδάσκουν δεν έχουν πτυχίο Πληροφορικής
Σε πλήρη υποβάθμιση έχει οδηγηθεί το μάθημα της Πληροφορικής στα γυμνάσια και τα λύκεια της χώρας, καθώς οι ώρες που διδάσκεται δεν επαρκούν ούτε για τις στοιχειώδεις γνώσεις των μαθητών, ενώ οι μισοί καθηγητές που έχουν διοριστεί, προέρχονται από άλλες ειδικότητες και δεν έχουν πτυχίο Πληροφορικής!
Σύμφωνα με στοιχεία που προέρχονται από την Ενωση Πληροφορικών Ελλάδας, αυτή τη στιγμή εργάζονται σε όλα τα σχολεία της χώρας και διδάσκουν το μάθημα της Πληροφορικής περίπου 6.000 καθηγητές. Από αυτούς, οι μισοί δεν διαθέτουν πτυχίο Πληροφορικής και τα μόνα σχετικά «προσόντα» που έχουν -όπως διατείνονται μέλη της ΕΠΕ- είναι η παρακολούθηση σεμιναρίων.
Οι πρώτες προσλήψεις έγιναν το 1992, οπότε και μπήκε η Πληροφορική στα γυμνάσια, και εξαιτίας της μη κατοχύρωσης παιδαγωγικής επάρκειας στους πληροφορικούς, δόθηκε η δυνατότητα να διδάσκουν το συγκεκριμένο μάθημα φυσικοί, μαθηματικοί, φιλόλογοι, θεολόγοι, ακόμη και νοσηλευτές, οι οποίοι είχαν παρακολουθήσει σχετικά σεμινάρια.
http://free-informatics.blogspot.gr/2008_12_01_archive.html

Πιστεύω, παρά αυτά που λέει το εθνος ότι έχει μπεί πριν το 1991. Αναφέρει επίσης για περίπου 3000 χωρις πτυχίο πληροφορικής.

[elia]

killbill κάνεις λάθος γιατί δεν είναι μόνο 841. Γνωρίζω τουλάχιστον 7 με πτυχίο φυσικού που έχουν διοριστεί το 1990-91 και άλλους τόσους την επόμενη χρονιά. Μέχρι το 1996 θα έχουν διορισθεί .....

κάτσε βρε, το 1990-91 που λες δεν υπήρχε η πληροφορική στα σχολεία.
Η πληροφορική μπήκε το 1996.
Οι πίνακες που έχω περιλαμβάνουν τους 841 μόνιμους διορισμούς καθηγητών πληροφορικής χωρίς βασικό πτυχίο πληροφορικής που έγιναν από το 1996 έως και το 2000. Αυτοί είναι 841.

Αυτό που λες αποκλείεται. Εγώ πάντως το 1992-93 στην Γ΄ γυμνασίου έκανα πληροφορική (ως μαθήτρια). Το μάθημα χωριζόταν σε εργαστηριακό και θεωρητικό. Το θεωρητικό μου το έκανε η μαθηματικός και το εργαστηριακό η Πληροφορικός.

[killbill]

Ίσως να υπήρχε μόνο στα Γυμνάσια και μάλιστα πιλοτικά σε ορισμένα Γυμνάσια της χώρας. Στα Λύκεια δεν υπήρχε σίγουρα.
Τέλος πάντων εγώ η λίστα που έχω αναφέρεται στα 841 άτομα που διορίστηκαν μόνιμοι την περίοδο 1996-2000.
Τώρα αν είναι και άλλοι, ακόμα χειρότερα!!
Την λίστα την είχε δημοσιεύσει ο σύλλογος Πτυχιούχων Επιστήμης Υπολογιστών Κρήτης (http://www.csd.uoc.gr/~speypk/, αλλά πρόσβαση στην λίστα έχουν μάλλον μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη.

Και κάτι άλλο.
αυτοι οι αλεξιπτωτιστές της Πληροφορικής, όχι μόνο κατάφεραν και διορίστηκαν μόνιμοι καθηγητές πληροφορικής χωρίς βασικό πτυχίο πληροφορικής, αλλά έχουν και δεύτερη ειδικότητα αναγνωρισμένη, αυτή του βασικού τους πτυχίου!! Δηλαδή με ένα πτυχίο έχουν δύο ειδικότητες!!!!
τι άλλο θα δούμε;

[PDE ads]

[dennisathens13]

Παιδιά μην ακούτε τα αποβράσματα του συστήματος.οι συνάδελφοι πληροφορικοι να κόψουν από το σεπτέμβρη τα χατιρακια πρωτόκολλο survey μισθοδοσία.ολα με χαρτί και απόφαση συλλόγου.παψτε να πιστεύετε ότι άμα τα έχετε καλα με το διευθυντή κομματοσκυλο έχετε διασφαλισμένη τη θεση σας

[AshenOne]

Παιδιά μην ακούτε τα αποβράσματα του συστήματος.οι συνάδελφοι πληροφορικοι να κόψουν από το σεπτέμβρη τα χατιρακια πρωτόκολλο survey μισθοδοσία.ολα με χαρτί και απόφαση συλλόγου.παψτε να πιστεύετε ότι άμα τα έχετε καλα με το διευθυντή κομματοσκυλο έχετε διασφαλισμένη τη θεση σας

... τι εννοείς με τον όρο "αποβράσματα" συνάδελφε?... ποιά είναι τα χατιράκια?... ποιά είναι τα "Γιουσουφάκια"?

[anapli]

Παιδιά μην ακούτε τα αποβράσματα του συστήματος.οι συνάδελφοι πληροφορικοι να κόψουν από το σεπτέμβρη τα χατιρακια πρωτόκολλο survey μισθοδοσία.ολα με χαρτί και απόφαση συλλόγου.παψτε να πιστεύετε ότι άμα τα έχετε καλα με το διευθυντή κομματοσκυλο έχετε διασφαλισμένη τη θεση σας

Χμ, εμείς της πληροφορικής αυτή τη στιγμή.... δε μπορούμε....   
Κάτσε να τελειώσουμε με τα μαχαιρώματα μεταξύ μας (ΑΣΕΠ vs επετηρίδα, "γνήσιοι" vs "μαϊμούδων πληροφορικής", ΠΕ19 vs ΠΕ20) κι έπειτα θα κάνουμε την αντίστασή μας.......

[AshenOne]

Παιδιά μην ακούτε τα αποβράσματα του συστήματος.οι συνάδελφοι πληροφορικοι να κόψουν από το σεπτέμβρη τα χατιρακια πρωτόκολλο survey μισθοδοσία.ολα με χαρτί και απόφαση συλλόγου.παψτε να πιστεύετε ότι άμα τα έχετε καλα με το διευθυντή κομματοσκυλο έχετε διασφαλισμένη τη θεση σας

Χμ, εμείς της πληροφορικής αυτή τη στιγμή.... δε μπορούμε....   
Κάτσε να τελειώσουμε με τα μαχαιρώματα μεταξύ μας (ΑΣΕΠ vs επετηρίδα, "γνήσιοι" vs "μαϊμούδων πληροφορικής", ΠΕ19 vs ΠΕ20) κι έπειτα θα κάνουμε την αντίστασή μας.......

... Τώρα θα την κάνετε?... Τότε που έπρεπε?... (όπως και γω και τόσοι άλλοι)... Τώρα θα την κάνω (ουμε)? Τότε που μπάζανε από τα παράθυρα?

[anapli]

 @ alexandr75math
Δεν υπάρχει θέμα....
αυτό που εννοούσα είναι ότι κάμποσοι από εμάς της πληροφορικής χωθήκαμε πολύ γρήγορα στα κόλπα.....της εκπαίδευσης. Και τώρα τρωγόμαστε μεταξύ μας. 

Πάρτυ θα κάνουν στο υπουργείο με το κλάδο μας....

[elia]

Ίσως να υπήρχε μόνο στα Γυμνάσια και μάλιστα πιλοτικά σε ορισμένα Γυμνάσια της χώρας. Στα Λύκεια δεν υπήρχε σίγουρα.
Τέλος πάντων εγώ η λίστα που έχω αναφέρεται στα 841 άτομα που διορίστηκαν μόνιμοι την περίοδο 1996-2000.
Τώρα αν είναι και άλλοι, ακόμα χειρότερα!!
Την λίστα την είχε δημοσιεύσει ο σύλλογος Πτυχιούχων Επιστήμης Υπολογιστών Κρήτης (http://www.csd.uoc.gr/~speypk/, αλλά πρόσβαση στην λίστα έχουν μάλλον μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη.

Κοίταξε, το τσέκαρα και με τον άντρα μου, που ήταν ίδια "σειρά" σε άσχετη πόλη, και έκανε και αυτός. Οπότε να 'μασταν και οι δύο σε πειραματικό το βρίσκω λίγο δύσκολο. Στο (γενικό) λύκειο πάντως δεν κάναμε καθόλου, έκαναν όμως στα ΤΕΛ (παλιά τεχνικά λύκεια), νομίζω ότι και στα παλιά πολυκλαδικά έκαναν. Μάλιστα στα ΤΕΛ δίδασκαν COBOL, που μάθαιναν σίγουρα στα σεμινάρια αυτά, άρα στέκει να είχαν αρχίσει από τότε. Προφανώς λοιπόν υπήρχαν τότε αρκετοί πληροφορικοί διορισμένοι με σεμινάρια, και η λίστα αυτή αναφέρει απλά όσους διορίστηκαν από το '96 και μετά.

[troll]

Ίσως να υπήρχε μόνο στα Γυμνάσια και μάλιστα πιλοτικά σε ορισμένα Γυμνάσια της χώρας. Στα Λύκεια δεν υπήρχε σίγουρα.
Τέλος πάντων εγώ η λίστα που έχω αναφέρεται στα 841 άτομα που διορίστηκαν μόνιμοι την περίοδο 1996-2000.
Τώρα αν είναι και άλλοι, ακόμα χειρότερα!!
Την λίστα την είχε δημοσιεύσει ο σύλλογος Πτυχιούχων Επιστήμης Υπολογιστών Κρήτης (http://www.csd.uoc.gr/~speypk/, αλλά πρόσβαση στην λίστα έχουν μάλλον μόνο τα εγγεγραμμένα μέλη.

Και κάτι άλλο.
αυτοι οι αλεξιπτωτιστές της Πληροφορικής, όχι μόνο κατάφεραν και διορίστηκαν μόνιμοι καθηγητές πληροφορικής χωρίς βασικό πτυχίο πληροφορικής, αλλά έχουν και δεύτερη ειδικότητα αναγνωρισμένη, αυτή του βασικού τους πτυχίου!! Δηλαδή με ένα πτυχίο έχουν δύο ειδικότητες!!!!
τι άλλο θα δούμε;

H πρϋπηρεσία όμως και η μοριοδότηση... έχει χρεωθεί σε έναν κλάδο..
Και από όσο γνωρίζω ΔΕΝ μεταφέρεται..
Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει επ' αυτού;

[anapli]

Τα πρώτα μαθήματα Πληροφορικής έγιναν  το 1988 στα Πολυκλαδικά. Οι κλάδοι ΠΕ19-ΠΕ20 δημιουργήθηκαν το 1992. Όμως μέχρι το 1996 που έχει αναφερθεί παραπάνω, σε πολλά Γυμνάσια και ΤΕΛ υπήρχαν σαν αναπληρωτές
καθηγητές που δίδασκαν Πληροφορική λόγω σεμιναρίων, ΝΕΛΕ κλπ. Αυτοί ουσιαστικά είναι οι περισσότεροι που μονιμοποιήθηκαν(επειδή απέκτησαν το πολυπόθητο τότε 16μηνο) και φαίνονται στις λίστες 1996 - 2000. Και μάλιστα προηγούνταν λόγω παιδαγωγικής επάρκειας...
Επίσης κάποιοι ήδη μόνιμοι άλλων ειδικοτήτων έκαναν μετάταξη σε ΠΕ19 και ΠΕ20 επειδή με αυτό το τρόπο θα έρχονταν δίπλα στο σπίτι τους.
Λογικά θα είναι γύρω στους 1200 - 1300 συνολικά.

[perastikos_kav]

Το 1992 ως μαθητής διδασκόμουν πληροφορική στο Γυμνάσιο. Το μάθημα δεν διδάσκονταν σε όλα τα Γυμνάσια. Υπήρχαν κάποια λίγα "πιλοτικά" που διέθεταν εργαστήριο και μάλιστα ερχόταν και γειτονικά γυμνάσια για να κάνουν πληροφορική. Η καλύτερη τους ήταν. Για να κάνουν μία ώρα πληροφορική χάνανε άλλες δύο ώρες πήγαινε έλα με τα πόδια και όλο και σκαλώνανε στο δρόμο να πάρουν καμιά τυρόπιττα.

[Don Quixote]

Όρεξη να έχει να διαβάσει κανείς, για το μεγαλύτερο ίσως ριφιφί στην εκπαίδευση...
http://cgi.di.uoa.gr/~epetir/
http://cgi.di.uoa.gr/~epetir/enhmerotika/

Η πλάκα είναι ότι όλοι αυτοί έχουν αναγνωρίσει και το δεύτερο πτυχίο τους (το πρώτο και μοναδικό δηλαδή). Και αν στραβώσει το πράγμα, αντίο κορόιδα, σας ευχαριστούμε για την "φιλοξενία", επιστρέφουμε στον κλάδο μας..
Και οι μόνιμοι συνάδελφοι της πληροφορικής επιλεγούν να μεταταχθούν στα δημοτικά, αντί να διεκδικήσουν αυτά που τους (μας) ανήκουν...