*

Αποστολέας Θέμα: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών  (Αναγνώστηκε 87177 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

xaan

  • Επισκέπτης
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #84 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 12:08:33 μμ »
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/09/7.html

εδω θα βρεις τη διευκρινιστική.
να του πεις του συμβούλου πως ειναι ΓΙΑ ΤΗ Β ΑΝΑΘΕΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ας τα διαβασει ο ιδιος...δωστου και το ΦΕΚ....


H παλαιά εγκύκλιος (81504/Δ2 του Ιουλίου)  στην οποία γίνεται παραπομπή, και επειδή όντως υπήρξαν παρερμηνείες τροποιήθηκε και αντικαταστάθηκε με την νεώτερη (και απολύτως) διευκρινιστική υπ. αριθμ, 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου (27-9-2011)  εγκύκλιο η οποία μετά πάσης σαφηνείας ορίζει ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β΄ανάθεσης  ισχύει και για την πρώτη (τη "βασική") και τη δεύτερη ειδικότητα:

(βλ. σχετ. http://religiousnet.blogspot.com/2011/10/blog-post_1592.html)

"4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που
μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη
ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί."

« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 21, 2011, 12:37:20 μμ από xaan »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:08:45 »

Αποσυνδεδεμένος inw

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2305
    • Προφίλ
    • http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #85 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 12:40:36 μμ »
Ευχαριστώ,είναι κατατοπιστικό.
http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)

Αποσυνδεδεμένος may16

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #86 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 05:01:38 μμ »
Από ό,τι γνωρίζω ο διευθυντής Δ.Ε. ν.Αιτωλ/νίας έχει ειδικότητα γαλλικής. Αυτό ίσως εξηγεί κάπως τη συμπεριφορά του. Ας συνεχίσουμε τις προσπάθειές μας απευθυνόμενοι και στο υπουργείο. 

Αποσυνδεδεμένος GERMANOS

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1706
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #87 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 05:53:57 μμ »
 Αξίζει να παραθέσω ξανά τις πολύτιμες πληροφορίες που μας παραθέτει η συνάδελφος Evants...

  " Σήμερα είχα συνάντηση με πρόσωπο με άμεση πρόσβαση και γνώσεις από ΠΟΛΥ πρώτο χέρι  στα της λειτουργίας του συστήματος κλήσης αναπληρωτών και καταρτισμού του προγράμματος των σχολείων με αφορμή την πρόθεσή μας να επισκεφτούμε τις δδε Θεσ/κης.Τα όσα μου είπε ήταν σχετικά κατατοπιστικά και ίσως ενθαρρυντικά για τη συνέχεια των κλήσεων αναπληρωτών.
Συγκεκριμένα,επιβεβαίωσε ότι οι δδε δεν έχουν ακόμη καμία γνώση των ωρών ανάθεσης και πως τα σχολεία έχουν καταστρώσει ωρολόγιο πρόγραμμα με στόχο να "τσουλάει" η χρονιά μέχρι την ολοκλήρωση και της γ φάσης αποσπάσεων που θα γίνει αφού τακτοποιηθούν οι εκκρεμότητες της β φάσης.Έτσι,οι δ/ντες έχουν ανάγκη να καλύπτουν τις ώρες με όσους καθηγητές έχουν διαθέσιμους ακόμη κι αν παραβιάζεται το πλαφόν των 7 ωρών.Όταν γίνει η επόμενη φάση αποσπάσεων θα πρέπει να καταρτισθεί το οριστικό πρόγραμμα των σχολικών μονάδων που θα κατατεθεί στα πυσδε και θα έχει προηγουμένως περάσει από το ηλεκτρονικό πρόγραμμα που έχει δημιουργηθεί ειδικά για το σκοπό αυτό και που έχει προγραμματισθεί να μη δέχεται πάνω από 7 ώρες β ανάθεσης.Τότε μόνο θα μπορούμε να παρέμβουμε στις δδε για να διαπιστώσουμε αν έχουν γίνει παρατυπίες,στην παρούσα φάση δεν είναι σε θέση οι υπάλληλοι να μας πουν απολύτως τίποτα.Και οι ίδιοι είναι σε κατάσταση εξαιρετικά δύσκολη διότι τα γραφεία έχουν αποδυναμωθεί και πνέουν μένεα ενάντια στις μεθοδεύσεις του υπουργείου που χωρίζει οικογένειες και δε  δίνει αποσπάσεις,αναγνωρίζουν όμως ότι το σύστημα αυτό είναι δικαιότερο ως προς τη μοριοδότηση (άσχετο αλλά ας πω και κάτι καλό που άκουσα για το υπουργείο).Αποτέλεσμα αυτών των μεθοδεύσεων είναι η δυτική Θεσσαλονίκη που πέρυσι είχε 75 υπεράριθμους γυμναστές φέτος να έχει 15 κενά!Ως προς τους φιλολόγους όμως η εικόνα είναι αντιστρόφως ανάλογη,εξαιτίας του τεράστιου αριθμού αποσπασμένων που επέστρεψαν.
Εν τούτοις,ειδικά για εμάς,οι προοπτικές είναι καλές και οι προβλέψεις είναι να γίνει γ κλήση αναπληρωτών,όμως χρονικά τοποθετήθηκε στα τέλη Νοεμβρίου,χωρίς να είναι κατηγορηματική αυτή η πρόβλεψη,και τέταρτη φάση μετά τις γιορτές.Κενά ήδη υπάρχουν αλλά συγκαλύπτονται με τις β αναθέσεις που όμως,όπως προαναφέρθηκε,δε θα γίνουν δεκτές από το σύστημα και οι ανάγκες θα είναι φανερές.Σε εκείνη τη φάση καλό είναι να πιέσουμε κι εμείς,προς το παρόν όμως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να "υπενθυμίζουμε" ότι είμαστε ενήμεροι της κατάστασης και να τονίζουμε ότι σε περίπτωση που πέσει στην αντίληψή μας παρατυπία θα κάνουμε αμέσως ένσταση που θα υποχρεωθούν να αποδεχθούν.
το παραπάνω είναι παράθεση από άλλο νήμα.
Η αυριανή μας λοιπόν συνάντηση στις δδε Θεσσαλονίκης καλό θα ήταν να αναβληθεί για μετά από 10 περίπου μέρες που θα έχουμε πιο καθαρή εικόνα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:08:45 »

Αποσυνδεδεμένος GERMANOS

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1706
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #88 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 06:05:42 μμ »
Eίναι δεδομένο πλέον ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β ανάθεσης και κυρίως στο μάθημα της ιστορίας καταστρατηγείται.... Ποιες είναι οι ενέργειες των συνδικαλιστών, των προισταμένων, των διευθυντών? Γιατί ενεργούν εις βάρος των φιλολόγων? Γιατί ενώ είναι νομοταγείς σε όλα... δεν τηρούν αυτή την εγκύκλιο? Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα απλώς τα ξαναθέτω μήπως και ευαισθητοποιηθούν οι αρμόδιοι....

Κι εγω την εχω πατησει παλιοτερα με τη β'αναθεση..  Ηρθαν με τις ευλογιες του διευθυντη ξενογλωσση και θεολογος απο το διπλανο σχολειο (!) πηραν τις ιστοριες, ξαναμοιραστηκαν τα μαθηματα και εμεινα χωρις ωρες... Μου ειπαν πως προηγουνταν επειδη ηταν μονιμες κι εγω αναπληρωτρια. Ισχυει;; Απο το διπλανο σχολειο, το τονιζω!!


Δες τι ισχύει στη σχετική εγκύκλιο του υπ. Παιδείας "Οδηγίες για τις αναθέσεις, κλπ..." (119052/Γ2/17 Σεπτεμβρίου 2008) και στη παρ. 5 αυτής, όπου αναφέρονται τα εξής:

5.   Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.

Αρα...

* Οσον αφορά το θέμα με το πλαφόν των 7 ωρών και άν αυτό παραβιάζεται: ναι, παραβιάζεται και δη ασυστόλως... Αλλά υπάρχουν και χειρότερα, όπως οι τοποθετήσεις εκπαιδευτικών (μονίμων τε και αναπληρωτών ευρέως φάσματος ειδικοτήτων) σε σχολεία με βάση (όχι την Α΄ όπως προβλέπει ο νόμος, αλλά...) την B' (!) ανάθεση... (ενώ υπάρχουν τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε τύπους σχολείων για τα οποία δεν έχουν ούτε Β΄ανάθεση!!!)

Eνώ ...δίνουν και παίρνουν  ασυστόλως οι αναθέσεις σε συναδέλφους της διδασκαλίας μαθημάτων στα οποία δεν έχουν (όχι Α΄, ή Β', αλλά ούτε ...Γ΄ και ούτε Δ΄...) ανάθεση...  (Μη μου πείτε ότι αναφέρομαι σε...άγνωστα πράγματα στο χώρο μας;...)

Αποσυνδεδεμένος tonik

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1332
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #89 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 06:08:06 μμ »
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants.  ;)

Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
Η διαίρεση της αιωνιότητας σε δευτερόλεπτα, ώρες, μέρες και χρόνια, δεν έχει σημασία πλέον,
καθώς πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει η τελειότητα της κάθε στιγμής.

Αποσυνδεδεμένος GERMANOS

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1706
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #90 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 06:11:20 μμ »
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants.  ;)

Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
  Δεν νομίζω ότι έχει σημασία το νούμερο του συλλόγου όσο η δυναμικότητα του συλλόγου... Στο σύλλογο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν πραγματικά λίγοι αυτοί που δραστηριοποιούνταν.. 2 άτομα το πολύ... Αλλά έχω να πω ότι εργάστηκαν....

Αποσυνδεδεμένος GERMANOS

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1706
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #91 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 06:17:07 μμ »
 Καλό θα είναι στις ενστάσεις που θα κάνετε να παραθέτετε κα τις διευκρινιστικές εγκυκλίους...


   ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011)
«Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).
 Με αφορμή ερωτήματα, που υποβλήθηκαν στην Υπηρεσία μας σχετικά με την εφαρμογή της
ανωτέρω υπουργικής απόφασης, διευκρινίζονται τα εξής:
1. Από το συνδυασμό των διατάξεων των παρ. 1 και 2 προκύπτει ότι για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας απαιτείται άλλο πτυχίο, επιπλέον του πτυχίου διορισμού του εκπαιδευτικού.
Εξαιρούνται μόνο οι εκπαιδευτικοί που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα,
κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού τους. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20, που έχουν μεταταχθεί κατά την πρώτη εφαρμογή του ν.2009/1992 (Α 18) στις συνιστώμενες θέσεις των ανωτέρω κλάδων με τις προϋποθέσεις της παρ. 1 του άρθρου 30 του ίδιου νόμου. Οι ως άνω εκπαιδευτικοί μπορούν, για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, να καταθέτουν το πτυχίο, με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός τους.
2. Μόνιμοι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης, που κατέχουν, επιπλέον του πτυχίου
διορισμού τους, δύο ή και περισσότερα ακόμη πτυχία, τα οποία αποτελούν προσόντα διορισμού σε κλάδους/ειδικότητες εκπαιδευτικών της Α/θμιας και Β/θμιας Εκπ/σης, οφείλουν να επιλέξουν μόνο ένα από αυτά για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας.
3. Εκπαιδευτικός διορισμένος στην Α/θμια Εκπ/ση, κάτοχος πτυχίου που εντάσσεται σε
κλάδο/ειδικότητα εκπαιδευτικών της Β/θμιας εκπ/σης ή και το αντίστροφο, μπορεί να αιτηθεί να του αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα μόνο όταν αυτή αφορά κλάδο/ειδικότητα της ίδιας βαθμίδας εκπ/σης,στην οποία είναι διορισμένος.
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
6. Εκπαιδευτικός που είχε αξιοποιήσει, τα προηγούμενα έτη, το δεύτερο πτυχίο του, βάσει της
οδηγίας επτά (7) της αριθμ. 119052/Γ2/17-9-2008 εγκυκλίου με θέμα «Οδηγίες σχετικά με τις
αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ. Ε.», οφείλει, εφόσον το επιθυμεί και επιτρέπεται από τις νέες διατάξεις, να αιτηθεί την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, δεδομένου ότι παύει η ισχύς της εν λόγω οδηγίας μετά την έκδοση της παρούσας απόφασης.

Αποσυνδεδεμένος tonik

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1332
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #92 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 06:23:14 μμ »
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants.  ;)

Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
  Δεν νομίζω ότι έχει σημασία το νούμερο του συλλόγου όσο η δυναμικότητα του συλλόγου... Στο σύλλογο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν πραγματικά λίγοι αυτοί που δραστηριοποιούνταν.. 2 άτομα το πολύ... Αλλά έχω να πω ότι εργάστηκαν....

Επίτρεψε μου να διαφωνήσω. Ναι, μπορεί να έτρεξαν περισσότερο 2, 3, 4 ή 5 άτομα και τους ευχαριστούμε γι΄αυτό, αλλά μην ακυρώνουμε την προσπάθεια των 90 ατόμων που τελικά έφτασαν ως το τέλος, ξόδεψαν χρόνο και χρήματα, ενώ πολλοί που φώναζαν ακόμα και εδώ στο φόρουμ έκαναν τελικά πίσω, όταν έπρεπε να πληρώσουν. Και έχω την πεποίθηση ότι αν ήμασταν 1000 και όχι 90 μπορεί και η δικαστική απόφαση να ήταν διαφορετική. Τέλος πάντων, αυτό ανήκει πια στο παρελθόν, αλλά με 100 μέλη στο σύλλογο πάλι δε θα καταφέρουμε πολλά. Πρέπει να αφυπνιστούμε και να δραστηριοποιηθούμε όλοι, αλλιώς είμαστε άξιοι της μοίρας μας... μακάρι να κάνω λάθος αλλά η εικόνα της διάθεσης συμμετοχής από τη Θεσσαλονίκη με απογοητεύει, γι' αυτό και κάνω αυτή την έκκληση για δραστηριοποίηση.
Η διαίρεση της αιωνιότητας σε δευτερόλεπτα, ώρες, μέρες και χρόνια, δεν έχει σημασία πλέον,
καθώς πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει η τελειότητα της κάθε στιγμής.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1997
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #93 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 07:13:01 μμ »
Πάντως το μεγάλο πανηγύρι σε αυτό το θέμα γίνεται στο ΠΕ04.ΧΧ

Εκεί βέβαια ο ένας ΠΕ04 τρώει του άλλου ΠΕ04 και ίσως ψιλο-ρεφάρονται...

Αποσυνδεδεμένος vasbio

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #94 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 07:38:14 μμ »
Πάντως το μεγάλο πανηγύρι σε αυτό το θέμα γίνεται στο ΠΕ04.ΧΧ

Εκεί βέβαια ο ένας ΠΕ04 τρώει του άλλου ΠΕ04 και ίσως ψιλο-ρεφάρονται...
Δεν  είναι ακριβώς έτσι. Εκεί οι παλαιότερες και πολυπληθέστερες ειδικότητες  έχουν τη μερίδα του λέοντος , ειδικά στα Γυμνάσια. Στα Λύκεια είναι (συνήθως) διαφορετικά, και ο καθένας κάνει κυρίως το μάθημα της ειδικότητας του. Καλό θα ήταν πάντως κάποια στιγμή να δούμε στατιστικά γι αυτό , έτσι για να μην μιλάμε στον αέρα. Όχι  πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις προς την αντίθετη κατεύθυνση. Καλό θα είναι επίσης κάποια στιγμή να τηρηθεί το πλαφόν των 7 ωρών (εφ' όσον ισχύει για όλους) και εκεί.
  Υπάρχει βέβαια και η αντίθετη άποψη , που λέει ότι ειδικά στα Γυμνάσια θα πρέπει ο ΠΕ 04 να κάνει τα περισσότερα  ή  όλα τα μαθήματα του τμήματος , κι ας μην τα έχει όλα πρώτη ανάθεση. Το να μπαίνει π.χ. ο χημικός για μία ώρα την εβδομάδα στο τμήμα δεν είναι ότι καλύτερο , ούτε για το τμήμα , ούτε για το μάθημα , ούτε για τον ίδιο.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1997
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #95 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 07:50:10 μμ »
Πάντως το μεγάλο πανηγύρι σε αυτό το θέμα γίνεται στο ΠΕ04.ΧΧ

Εκεί βέβαια ο ένας ΠΕ04 τρώει του άλλου ΠΕ04 και ίσως ψιλο-ρεφάρονται...
Δεν  είναι ακριβώς έτσι. Εκεί οι παλαιότερες και πολυπληθέστερες ειδικότητες  έχουν τη μερίδα του λέοντος , ειδικά στα Γυμνάσια. Στα Λύκεια είναι (συνήθως) διαφορετικά, και ο καθένας κάνει κυρίως το μάθημα της ειδικότητας του. Καλό θα ήταν πάντως κάποια στιγμή να δούμε στατιστικά γι αυτό , έτσι για να μην μιλάμε στον αέρα. Όχι  πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις προς την αντίθετη κατεύθυνση. Καλό θα είναι επίσης κάποια στιγμή να τηρηθεί το πλαφόν των 7 ωρών (εφ' όσον ισχύει για όλους) και εκεί.
  Υπάρχει βέβαια και η αντίθετη άποψη , που λέει ότι ειδικά στα Γυμνάσια θα πρέπει ο ΠΕ 04 να κάνει τα περισσότερα  ή  όλα τα μαθήματα του τμήματος , κι ας μην τα έχει όλα πρώτη ανάθεση. Το να μπαίνει π.χ. ο χημικός για μία ώρα την εβδομάδα στο τμήμα δεν είναι ότι καλύτερο , ούτε για το τμήμα , ούτε για το μάθημα , ούτε για τον ίδιο.

Ποιες θεωρείς παλαιότερες;

Πάντως στη Αιτωλοακαρνανία (μεγάλο χωνευτήρι τελικά) το πλαφόν το παραβιάζουν παράπανω από τους μισούς Γεωλόγους. Και απ' οτι έχω ρωτήσει και σε άλλες περιοχές, ο ΠΕ04.05 έχει έντονο θέμα σ' αυτό...

Αποσυνδεδεμένος vasbio

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #96 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 08:07:11 μμ »
Το θέμα είναι γνωστό. Στο έγγραφο για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς , ορίζεται ότι το μέγιστο των ωρών Β΄Ανάθεσης , είτε για τη δεύτερη ειδικότητα του εκπαιδευτικού ,είτε για την πρώτη του  είναι 7 ώρες. Αυτό ερμηνεύτηκε από κάποιους ότι αφορά μόνο αυτούς που έχουν δεύτερη ειδικότητα , ενώ από άλλους ότι αφορά τη δεύτερη ανάθεση για όλους. Απ' ότι έχω καταλάβει , μάλλον το υπουργείο βολεύεται με τη δεύτερη εκδοχή , αν και αρχικά αναφερόταν σε αυτούς που έχουν δεύτερη ειδικότητα. Άλλωστε το γεγονός ότι η συγκεκριμένη παράγραφος βρισκόταν σε έγγραφο που αφορούσε την απόδοση δεύτερης ειδικότητας και σε κανένα προηγούμενο έγγραφο, σε αυτό παραπέμπει.
Πιστεύετε ότι στους ΠΕ04 είναι  εύκολο να εφαρμοστεί χωρίς τη δημιουργία προβλημάτων; Επίσης πολλοί υποστηρίζουν ότι στο Γυμνάσιο ο ΠΕ04 θα πρέπει να κάνει τα περισσότερα ή όλα τα "φυσικά" μαθήματα του τμήματος (μαθήματα της φύσης ορθότερα) , ανεξάρτητα από το ότι δεν τα έχει όλα πρώτη ανάθεση. Αυτό σχετίζεται με τη δυνατότητα γνωριμίας της τάξης (πολύ καλύτερη στις 4 ώρες απ' ότι στις 1-2 την εβδομάδα) , καθώς π.χ. ο χημικός μπαίνει μόνο 1 ώρα την εβδομάδα με ότι αυτό συνεπάγεται (όποιος έχει κάνει μονόωρο καταλαβαίνει) , αλλά και ευελιξίας στην περίπτωση απώλειας ωρών (π.χ. αντί για Φυσική κάνει Χημεία εφόσον είναι πίσω στη ύλη).

Αποσυνδεδεμένος vasbio

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Β' Ανάθεση Μαθημάτων: Πλαφόν 7 ωρών
« Απάντηση #97 στις: Οκτώβριος 21, 2011, 08:20:34 μμ »
Αντικειμενικά οι νεότερες ειδικότητες είναι αυτές που προέκυψαν από τη διάσπαση του φυσιογνωστικού , τουλάχιστο στις 2 μεγαλύτερες πόλεις (1970 και 73 αντίστοιχα). Βιολογικό ιδρύθηκε στην Πάτρα το 1967. Της Κρήτης το 1981. Οι 2 παρεμφερείς σχολές στα Γιάννενα και την Αλεξανδρούπολη την προηγούμενη δεκαετία. Παλαιότερες είναι οι υπόλοιπες 2(η τρίτη εξαφανίζεται , άλλο αν μου στέρησε το διορισμό το καλοκαίρι >:().

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158547
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 470
Σύνολο: 490

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.099 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.