Συνάδελφοι, ματαιοπονούμε... το έγραψα χθες και στο τόπικ της β΄φάσης, σε περσινό μου σχολείο χάνονται 2 1/2 κενά φιλολόγων από ιστορίες που κάνουν ξενόγλωσσοι και θεολόγος, όλοι πάνω από 7 ώρες (άκουσα και 12 ώρες!). Η διεύθυνση του σχολείου μου είπε ότι το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για τη β΄ειδικότητα (β΄πτυχίο) και ότι στέλνουν συνεχώς καταστάσεις στο υπουργείο με τις ώρες α΄και β΄ανάθεσης που έχει ο καθένας και επομένως αυτή η καταστρατήγηση γίνεται με τις "ευλογίες" του υπουργείου. Επίσης σε αιρετό που το είπα (της ανατολικής Θεσσαλονίκης) μου είπε το ίδιο: το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για τη β΄ειδικότητα.Συμφωνώ. Και από την άλλη, το έγγραφο αυτό μιλάει για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, κάτι που δεν αφορά τους ξενόγλωσσους, καθώς δεν έχουν ως β ειδικότητα την φιλολογία. Άρα συνάδελφοι, τσάμπα κουραζόμαστε και οργιζόμαστε. Το Υπουργείο από καιρό έχει δρομολογήσει την εξόντωση της πολυπληθέστερης ειδικότητας, δηλαδή της δικής μας, και προσπαθεί με κάθε τρόπο να μας εξαφανίσει. 1. Άλλαξε τον τρόπο πρόσληψης και αυτό γιατί εμείς οι φιλόλογοι, λόγω των αναπληρώσεων, θα διοριζόμασταν σε λίγα χρόνια. 2. Έδωσε τις β αναθέσεις σε θεολόγους και ξενόγλωσσους με σκοπό να μειώσει τις προσλήψεις μας, γιατί εμείς είμαστε, επαναλαμβάνω, η πολυπληθέστερη ειδικότητα. 3. Με την κατάργηση της β ξένης γλώσσας, τι θα έκανε τους ξενόγλωσσους διορισμένους που θα περίσσευαν; Ας πάρουν τις ιστορίες και έτσι θα μειωθούν οι φιλόλογοι. Δέστε και τις προσλήψεις αναπληρωτών της ά φάσης: αυτοί που είναι λιγότεροι σε σχέση με πέρυσι ποιοι είναι; Ρητορική ερώτηση. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Πιστεύω ότι η υπουργική απόφαση βγήκε για να "μας ρίξουν στάχτη στα μάτια" λόγω αντιδράσεων και την έβαλαν στο αρχείο, ενώ έχουν δώσει γραμμή από το υπουργείο να καταστρατηγείται.
Συνάδελφοι, ματαιοπονούμε... το έγραψα χθες και στο τόπικ της β΄φάσης, σε περσινό μου σχολείο χάνονται 2 1/2 κενά φιλολόγων από ιστορίες που κάνουν ξενόγλωσσοι και θεολόγος, όλοι πάνω από 7 ώρες (άκουσα και 12 ώρες!). Η διεύθυνση του σχολείου μου είπε ότι το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για τη β΄ειδικότητα (β΄πτυχίο) και ότι στέλνουν συνεχώς καταστάσεις στο υπουργείο με τις ώρες α΄και β΄ανάθεσης που έχει ο καθένας και επομένως αυτή η καταστρατήγηση γίνεται με τις "ευλογίες" του υπουργείου. Επίσης σε αιρετό που το είπα (της ανατολικής Θεσσαλονίκης) μου είπε το ίδιο: το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για τη β΄ειδικότητα.
Πιστεύω ότι η υπουργική απόφαση βγήκε για να "μας ρίξουν στάχτη στα μάτια" λόγω αντιδράσεων και την έβαλαν στο αρχείο, ενώ έχουν δώσει γραμμή από το υπουργείο να καταστρατηγείται.
Eίναι δεδομένο πλέον ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β ανάθεσης και κυρίως στο μάθημα της ιστορίας καταστρατηγείται.... Ποιες είναι οι ενέργειες των συνδικαλιστών, των προισταμένων, των διευθυντών? Γιατί ενεργούν εις βάρος των φιλολόγων? Γιατί ενώ είναι νομοταγείς σε όλα... δεν τηρούν αυτή την εγκύκλιο? Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα απλώς τα ξαναθέτω μήπως και ευαισθητοποιηθούν οι αρμόδιοι....
Eίναι δεδομένο πλέον ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β ανάθεσης και κυρίως στο μάθημα της ιστορίας καταστρατηγείται.... Ποιες είναι οι ενέργειες των συνδικαλιστών, των προισταμένων, των διευθυντών? Γιατί ενεργούν εις βάρος των φιλολόγων? Γιατί ενώ είναι νομοταγείς σε όλα... δεν τηρούν αυτή την εγκύκλιο? Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα απλώς τα ξαναθέτω μήπως και ευαισθητοποιηθούν οι αρμόδιοι....
Κι εγω την εχω πατησει παλιοτερα με τη β'αναθεση.. Ηρθαν με τις ευλογιες του διευθυντη ξενογλωσση και θεολογος απο το διπλανο σχολειο (!) πηραν τις ιστοριες, ξαναμοιραστηκαν τα μαθηματα και εμεινα χωρις ωρες... Μου ειπαν πως προηγουνταν επειδη ηταν μονιμες κι εγω αναπληρωτρια. Ισχυει;; Απο το διπλανο σχολειο, το τονιζω!!
Καλησπέρα. Θα ήθελα κι εγώ να αναφέρω τη δική μου περίπτωση. Διορίστηκα φέτος και τοποθετήθηκα σε Γυμνάσιο με 23 μαθητές (1 τμήμα ανά τάξη ). Όλες οι ώρες για τα μαθήματα του ΠΕ04 είναι 14 ( +3 ώρες το εργαστήριο, οι οποίες δεν μου έχουν δοθεί επισήμως ). Οι ώρες της φυσικής είναι 4 ενώ οι υπόλοιπες 10 είναι β΄ανάθεση ( χημεία, βιολογία, γεωγραφία ). Άλλες ώρες δεν υπάρχουν προς το παρόν για να συμπληρώσω ωράριο.
Μπορώ να κάνω κάτι γι'αυτό;
Στο πέμπτο γυμνάσιο Αγρινίου Γαλλικού πήρε 12 ώρες ιστορία και καμία γαλλικά!!!!!!!!!!για αντιποινα προτεινω οι φιλολογοι να την αρχισετε στα....γαλλικα ;D ;D ;D ;D
Εγώ εγώ! Αυτή την γαλλικήν την ομιλώ άπταιστα! ;Dναι ναι με το πιανο και τα ...γαλλικα μεγαλωσες
Εγώ εγώ! Αυτή την γαλλικήν την ομιλώ άπταιστα! ;Dναι ναι με το πιανο και τα ...γαλλικα μεγαλωσες
Στο πέμπτο γυμνάσιο Αγρινίου Γαλλικού πήρε 12 ώρες ιστορία και καμία γαλλικά!!!!!!!!!!Υπάρχουν 1000 μαϊμού καθηγητές πληροφορικής που δεν έχουν καν πτυχίο και κάνουν εδώ και χρόνια πληροφορική. Για μία καθηγήτρια Γαλλικών, το κάνεις ξαφνικά θέμα!!!
Στο πέμπτο γυμνάσιο Αγρινίου Γαλλικού πήρε 12 ώρες ιστορία και καμία γαλλικά!!!!!!!!!!Υπάρχουν 1000 μαϊμού καθηγητές πληροφορικής που δεν έχουν καν πτυχίο και κάνουν εδώ και χρόνια πληροφορική. Για μία καθηγήτρια Γαλλικών, το κάνεις ξαφνικά θέμα!!!
Πρώτον, δέν είναι θέμα γοφού! Το "άλλο" σχολείο μπορεί να είναι και 50 ή 100 χιλιόμετρα πιο μακριά... Δεύτερον: εσείς τώρα τι κάνετε; Φοράτε κουκούλα και την δίνετε τη γυναίκα; Συγχαρητήρια!!!! Τρίτον: αντί να στραφείτε ενάντια σε αυτούς που πραγματικά φταίνε, πυροβολείτε έναν άλλον κλάδο... Τέταρτον: όταν αφαιρέθηκε η τρίτη ώρα από τη ξένη γλώσσα για να δοθεί στα αρχαία, οι φιλόλογοι πού ήταν; Γιατί δεν διαμαρτυρήθηκαν τότε; Εν ολίγοις: εδώ ο κόσμος χάνεται κι εσείς ασχολείστε με τη γαλλικού της Άνω Ραχούλας... Δυστυχώς οι μέρες που έρχονται θα μας ξεπεράσουν όλους...Στο πέμπτο γυμνάσιο Αγρινίου Γαλλικού πήρε 12 ώρες ιστορία και καμία γαλλικά!!!!!!!!!!Υπάρχουν 1000 μαϊμού καθηγητές πληροφορικής που δεν έχουν καν πτυχίο και κάνουν εδώ και χρόνια πληροφορική. Για μία καθηγήτρια Γαλλικών, το κάνεις ξαφνικά θέμα!!!
Το "ξαφνικά" που το διαπίστωσες?? Εάν παρακολουθούσες εκτενώς τις συζητήσεις φιλολόγων, διότι δεν γνωρίζω τι ειδικότητα είσαι, θα διαπίστωνες ότι το "ξαφνικά" δεν υφίσταται. Υπάρχουν συνάδελφοι που συγκεντρώνουν τις παρατυπίες για να κινηθούμε ανάλογα. Απευθύνομαι σε αυτούς τους συναδέλφους. Για τους καθηγητές μαιμού της πληροφορικής ας διαμαρτυρηθούνε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Για την Γαλλικού που κλέβει ώρες ιστορίας για να μην κουνηθεί για άλλο σχολείο και την πονέσει ο γοφός απ'το περπάτημα, οφείλουμε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να το κάνουμε θέμα. Κοινώς το "ξαφνικά'' σου είναι αν μη τι άλλο άτοπο.
Τον Μάιο οι καθηγητές ξένων γλωσσών ξεσηκωθήκαμε με συνελεύσεις και πορείες σε όλη την Ελλάδα για να αποφύγουμε τον διαχωρισμο σε γαλλόφωνα και γερμανόφωνα σχολεία, ο οποίος μας έβαλε οριστικά στην άκρη ως ειδικότητες, με απώλεια οργανικών, μείωση ωρών κλπ. Ήμασταν απελπιστικά μόνοι. Ουδείς άλλος ασχολήθηκε. Εδώ και 5 χρόνια μας διαθέτουν στα δημοτικά, χωρίς, όμως, να υπάρχουμε επισήμως σε αυτά, με αποτέλεσμα να φαίνεται ότι πλεονάζουμε παντού και να μην μπορούμε να πάρουμε μετάθεση, οχι για το σπίτι μας, ούτε καν σε στεριά. Όταν εμείς διαμαρτυρόμαστε δεν μιλάει κανείς, γιατί οι βασικές ειδικότητες αισθάνονται προστατευμένες. Όσο για τη μία ώρα θα σου δώσω ένα παράδειγμα: στο δικό μου σχολείο εάν ίσχυε το τρίωρο θα συμπλήρωνα ωράριο με τα γαλλικά και δεν θα χρειαζόταν να πάρω ιστορία. Το ίδιο ισχύει για όλα τα γυμνάσια. Επομένως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά... Το υπουργείο δεν μας πουλάει εξυπηρέτηση που μας δίνει τις ιστορίες,ούτε μας αγάπησε ξαφνικά... Απλά θέλει να την βγάλει εκ των ενόντων... Πραγματικά εύχομαι, όταν απολυθούμε εμείς, να προσληφθούν χιλιάδες φιλόλογοι... Ελπίζω, όμως, ότι κανείς σας δεν είναι τόσο αφελής για να πιστέψει κάτι τέτοιο...
Το θέμα είναι να είμαστε όλοι μαζί και όχι να πυροβολούμε ο ένας τον άλλον...Και δεν παρεξηγούμαι για το "γαλλικού"...
Το θέμα είναι να είμαστε όλοι μαζί και όχι να πυροβολούμε ο ένας τον άλλον...Και δεν παρεξηγούμαι για το "γαλλικού"...
Το θέμα είναι αυτό να γίνεται έμπρακτα, όχι μόνο σε θεωρητικές συζητήσεις. Αν για παράδειγμα δε δεχόσασταν να πάρετε τα μαθήματα β' ανάθεσης και τους δηλώνατε να σας στέλνουν σε 2 και 3 σχολεία για συμπλήρωση - και δεν εννοώ να το κάνατε μόνιμα, έστω δοκιμαστικά τη χρονιά μετά την κατάργηση των μαθημάτων σας ως αντίδραση - θα είχατε και τις πλάτες χιλιάδων φιλολόγων αδιόριστων και διορισμένων για να στηρίζεστε. Κατά τη γνώμη μου διασπαστικό είναι ακόμα και το ότι δεν αντιδράσατε σ' αυτό αλλά πολλοί επέλεξαν να βολευτούν.
ότι το "ξαφνικά" δεν υφίσταται. Υπάρχουν συνάδελφοι που συγκεντρώνουν τις παρατυπίες για να κινηθούμε ανάλογα. Απευθύνομαι σε αυτούς τους συναδέλφους. Για τους καθηγητές μαιμού της πληροφορικής ας διαμαρτυρηθούνε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Για την Γαλλικού που κλέβει ώρες ιστορίας για να μην κουνηθεί για άλλο σχολείο και την πονέσει ο γοφός απ'το περπάτημα, οφείλουμε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να το κάνουμε θέμα. Κοινώς το "ξαφνικά'' σου είναι αν μη τι άλλο άτοπο.καλημερα,μπορεις να μου πεις ποιος συναδελφος συγκεντρωνει τις καταγγελιες?
ότι το "ξαφνικά" δεν υφίσταται. Υπάρχουν συνάδελφοι που συγκεντρώνουν τις παρατυπίες για να κινηθούμε ανάλογα. Απευθύνομαι σε αυτούς τους συναδέλφους. Για τους καθηγητές μαιμού της πληροφορικής ας διαμαρτυρηθούνε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Για την Γαλλικού που κλέβει ώρες ιστορίας για να μην κουνηθεί για άλλο σχολείο και την πονέσει ο γοφός απ'το περπάτημα, οφείλουμε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να το κάνουμε θέμα. Κοινώς το "ξαφνικά'' σου είναι αν μη τι άλλο άτοπο.καλημερα,μπορεις να μου πεις ποιος συναδελφος συγκεντρωνει τις καταγγελιες?
Κι εγώ δεν είμαι υπέρ των β΄ αναθέσεων (εκτός κι αν είναι 2-4 ώρες), φέτος το κακό παράγινε και είναι ένας λόγος που αρκετοί από εμάς δεν κλήθηκαν αναπληρωτές. Την ιστορία δεν την προστατέψαμε, όταν έπρεπε, τώρα όμως οφείλουμε να προστατέψουμε με νύχια και με δόντια τη λογοτεχνία. Ωστόσο, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να εκφραζόμαστε άσχημα προς τους συναδέλφους ξενόγλωσσους. Κατά βάθος γνωρίζουμε όλοι ότι δεν φταίνε. Θέλουν να συμπληρώνουν ωράριο, για να μην απολυθούν κι όχι για να βολεύονται απλώς. Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που πήραν ιστορίες, για να μην πάνε 4 ώρες στο διπλανό Δημοτικό. Υπάρχουν όμως και κάποιοι που πάνε 10 ώρες σε 5 Δημοτικά. Σε όλους τους κλάδους υπάρχουν κάποιοι που λουφάρουν. Και στον δικό μας φυσικά...Πάντα κάποιοι δεν αφήνουν σε μας τις εκθέσεις και γενικά όσα μαθήματα έχουν περισσότερο δουλειά; Έχω την ταπεινή άποψη να μην τα βάζουμε προσωπικα και μεμονωμένα με ξενόγλωσσους, αλλά ως κλάδος να μην επιτρέψουμε να μας πάρει το υπουργείο (κι όχι οι ξενόγλωσσοι ας μην μπερδευόμαστε) τη λογοτεχνία, γιατί τότε σβήσαμε ως κλάδος.
ότι το "ξαφνικά" δεν υφίσταται. Υπάρχουν συνάδελφοι που συγκεντρώνουν τις παρατυπίες για να κινηθούμε ανάλογα. Απευθύνομαι σε αυτούς τους συναδέλφους. Για τους καθηγητές μαιμού της πληροφορικής ας διαμαρτυρηθούνε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι. Για την Γαλλικού που κλέβει ώρες ιστορίας για να μην κουνηθεί για άλλο σχολείο και την πονέσει ο γοφός απ'το περπάτημα, οφείλουμε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να το κάνουμε θέμα. Κοινώς το "ξαφνικά'' σου είναι αν μη τι άλλο άτοπο.καλημερα,μπορειιςς να μου πεις ποιος συναδελφος συγκεντρωνει ττς καταγγελιες?
Καλημέρα. Παραπέμφθηκα μέσω πμ σε συνάδελφο που με ενημέρωσε για την πορεία που πρέπει να ακολουθήσω. Αύριο την κάνω την καταγγελία μου, διότι βαρέθηκα να βλέπω ανθρώπους κηφήνες να υπηρετούν σε σχολεία, προσβάλλοντας τον όρο "εκπαιδευτικός" ενώ άλλοι με όρεξη και πάθος να κάθονται σπίτια τους. Το λυπηρό είναι πως οι κύριοι συνδικαλιστές με πρόσχημα την "συναδελφική αλληλεγγύη" καλύπτουν κάθε είδους παρανομία για να προστατέψουν υποτίθεται παλιούς συναδέλφους. Και εμείς συνάδελφοι είμαστε. Και όταν πέρυσι με έστελναν σε μακρινό σχολείο μόνο για 2 ώρες για να καλύψω Ιστορία σε ένα τμήμα επειδή κάποιος λούφαρε, αδιαμαρτύρητα το δέχτηκα. ΄Και δυο φορές την εβδομάδα έφευγα από το σχολείο τοποθέτησής μου και πήγαινα στο άλλο. Με το άγχος διαρκώς..Το ίδιο όφειλε να κάνει κάθε συνάδελφος εάν δεν συμπληρώνει ωράριο...Όχι να παίρνει μάθημα της επιλογής του ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ του για να μην ξεβολεύεται. Ευτυχώς φέτος μου έδωσαν πλήρες ωράριο σε γυμνάσιο ΚΑΙ ΝΑΙ...θα κάνω και την Ιστορία!!!!
Νομίζω ότι το θέμα έχει να κάνει συνολικά με τους αναπληρωτές. Οι μόνιμοι φιλόλογοι μια χαρά υπερασπίζονται τους εαυτούς τους. Και για τις Ιστορίες δεν σκοτίζονται ιδιαίτερα... Εμένα σε σχολείο με περίμεναν πώς και πώς για να μου πασάρουν την Ιστορία στο πιο δύσκολο τμήμα... Όσο για τις διευθύνσεις, καλύτερα να μην πούμε τι γίνεται. Και για τους μόνιμους είναι άσχημα τα πράγματα, αν δεν έχουν βύσμα ή δεν ξημερωβραδιάζονται στις ΔΔΕ. Βρίσκεσαι χωρίς ώρες ή σε άλλο σχολείο, χωρίς να το καταλάβεις. Ιδίως στην επαρχία όπου τα "φιλέτα" τα παίρνουν μόνιμα οι ντόπιοι. Πάντως το ξαναλέω και το έχω πει χίλιες φορές: Δεν προσλαμβάνουν φιλολόγους, όχι γιατί παίρνουμε εμείς τις ιστορίες, αλλά γιατί δεν θέλουν να προσλάβουν κόσμο.Μας δίνουν τις ιστορίες ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ προσλάβουν φιλολόγους...
Εγώ πάλι αυτό με τις 7 ώρες πλαφόν δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται σημαία μας. Γιατί 7 ώρες κι όχι 5 ή 8; Είναι ποσοτικό το θέμα;ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ!!!! Εάν αυξηθεί και το ωράριο των εκπαιδευτικών, τότε να δεις τι θα γίνει... Δεν θα μείνει τίποτα για κανέναν, ούτε οι μόνιμοι των "βασικών ειδικοτήτων" δεν θα συμπληρώνουν ωράριο...
Κατά τη γνώμη μου δεν αφορά μόνο τους κλάδους που αυτή τη στιγμή λόγω και αλλαγής αναλυτικών προγραμμάτων αλλά και συγχωνεύσεων κλπ εμφανίζουν υπεραριθμίες αλλά γενικότερα μια τάση να μπορούν στο άμεσο να διδάσκουν όλοι με μια κάποια πιστοποίηση μαθήματα άλλων κλάδων και ταυτόχρονα μείωση οργανικών θέσεων και δρομολόγηση εργασιακής εφεδρείας.
Εγώ πάλι αυτό με τις 7 ώρες πλαφόν δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται σημαία μας. Γιατί 7 ώρες κι όχι 5 ή 8; Είναι ποσοτικό το θέμα;
Εγώ πάλι αυτό με τις 7 ώρες πλαφόν δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται σημαία μας. Γιατί 7 ώρες κι όχι 5 ή 8; Είναι ποσοτικό το θέμα;
Μα γιατί το ίδιο το υπουργείο έθεσε το όριο των επτά ωρών! Και το δικό μας θέμα δεν είναι να γίνονται σώνει και καλά μέχρι 7 ώρες οι β' αναθέσεις, αλλά να μη δίνονται 12 και 15 και 21 ώρες β' ανάθεση ενώ υπάρχει όριο 7 ωρών.
Νομίζω ότι το θέμα έχει να κάνει συνολικά με τους αναπληρωτές. Οι μόνιμοι φιλόλογοι μια χαρά υπερασπίζονται τους εαυτούς τους. Και για τις Ιστορίες δεν σκοτίζονται ιδιαίτερα... Εμένα σε σχολείο με περίμεναν πώς και πώς για να μου πασάρουν την Ιστορία στο πιο δύσκολο τμήμα... Όσο για τις διευθύνσεις, καλύτερα να μην πούμε τι γίνεται. Και για τους μόνιμους είναι άσχημα τα πράγματα, αν δεν έχουν βύσμα ή δεν ξημερωβραδιάζονται στις ΔΔΕ. Βρίσκεσαι χωρίς ώρες ή σε άλλο σχολείο, χωρίς να το καταλάβεις. Ιδίως στην επαρχία όπου τα "φιλέτα" τα παίρνουν μόνιμα οι ντόπιοι. Πάντως το ξαναλέω και το έχω πει χίλιες φορές: Δεν προσλαμβάνουν φιλολόγους, όχι γιατί παίρνουμε εμείς τις ιστορίες, αλλά γιατί δεν θέλουν να προσλάβουν κόσμο.Μας δίνουν τις ιστορίες ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ προσλάβουν φιλολόγους...
Νομίζω ότι το θέμα έχει να κάνει συνολικά με τους αναπληρωτές. Οι μόνιμοι φιλόλογοι μια χαρά υπερασπίζονται τους εαυτούς τους. Και για τις Ιστορίες δεν σκοτίζονται ιδιαίτερα... Εμένα σε σχολείο με περίμεναν πώς και πώς για να μου πασάρουν την Ιστορία στο πιο δύσκολο τμήμα... Όσο για τις διευθύνσεις, καλύτερα να μην πούμε τι γίνεται. Και για τους μόνιμους είναι άσχημα τα πράγματα, αν δεν έχουν βύσμα ή δεν ξημερωβραδιάζονται στις ΔΔΕ. Βρίσκεσαι χωρίς ώρες ή σε άλλο σχολείο, χωρίς να το καταλάβεις. Ιδίως στην επαρχία όπου τα "φιλέτα" τα παίρνουν μόνιμα οι ντόπιοι. Πάντως το ξαναλέω και το έχω πει χίλιες φορές: Δεν προσλαμβάνουν φιλολόγους, όχι γιατί παίρνουμε εμείς τις ιστορίες, αλλά γιατί δεν θέλουν να προσλάβουν κόσμο.Μας δίνουν τις ιστορίες ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ προσλάβουν φιλολόγους...
Συμφωνώ απόλυτα ότι οι μόνιμοι φιλόλογοι υπερασπίζονται ΜΟΝΟ την πάρτη τους. Όλους μας περίμεναν για να μας φορτώσουν τα πιο δύσκολα μαθήματα και τα πιο ζόρικα τμήματα. Πρόπερσι ήμουν σε σχολείο όπου ο μόνιμος "συνάδελφος" έδωσε μάχη για να μου φορτώσει γενικής παιδείας αρχαία γ' λυκείου το πιο σκατοτμήμα..Στην αρχή είχα τρελά προβλήματα αλλά μετά μια χαρά τα πήγαμε. Πέρυσι μου έδωσαν Α' Λυκείου και τα δυο τμήματα έκθεση (50 εκθέσεις διόρθωμα) επειδή η "συνάδελφος" θα έκανε (ΘΑ) επέμβαση στα μάτια...Που δεν έγινε ποτέ. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Νομίζω ότι το θέμα έχει να κάνει συνολικά με τους αναπληρωτές. Οι μόνιμοι φιλόλογοι μια χαρά υπερασπίζονται τους εαυτούς τους. Και για τις Ιστορίες δεν σκοτίζονται ιδιαίτερα... Εμένα σε σχολείο με περίμεναν πώς και πώς για να μου πασάρουν την Ιστορία στο πιο δύσκολο τμήμα... Όσο για τις διευθύνσεις, καλύτερα να μην πούμε τι γίνεται. Και για τους μόνιμους είναι άσχημα τα πράγματα, αν δεν έχουν βύσμα ή δεν ξημερωβραδιάζονται στις ΔΔΕ. Βρίσκεσαι χωρίς ώρες ή σε άλλο σχολείο, χωρίς να το καταλάβεις. Ιδίως στην επαρχία όπου τα "φιλέτα" τα παίρνουν μόνιμα οι ντόπιοι. Πάντως το ξαναλέω και το έχω πει χίλιες φορές: Δεν προσλαμβάνουν φιλολόγους, όχι γιατί παίρνουμε εμείς τις ιστορίες, αλλά γιατί δεν θέλουν να προσλάβουν κόσμο.Μας δίνουν τις ιστορίες ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ προσλάβουν φιλολόγους...
Συμφωνώ απόλυτα ότι οι μόνιμοι φιλόλογοι υπερασπίζονται ΜΟΝΟ την πάρτη τους. Όλους μας περίμεναν για να μας φορτώσουν τα πιο δύσκολα μαθήματα και τα πιο ζόρικα τμήματα. Πρόπερσι ήμουν σε σχολείο όπου ο μόνιμος "συνάδελφος" έδωσε μάχη για να μου φορτώσει γενικής παιδείας αρχαία γ' λυκείου το πιο σκατοτμήμα..Στην αρχή είχα τρελά προβλήματα αλλά μετά μια χαρά τα πήγαμε. Πέρυσι μου έδωσαν Α' Λυκείου και τα δυο τμήματα έκθεση (50 εκθέσεις διόρθωμα) επειδή η "συνάδελφος" θα έκανε (ΘΑ) επέμβαση στα μάτια...Που δεν έγινε ποτέ. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Η ΔΟΕ με το που ένιωσε να απειλείται λόγω "β΄αναθέσεων" αμέσως αντέδρασε και καλά έκανε.Θέμα: Τοποθέτηση Φιλολόγων και Νηπιαγωγών σε τμήματα Ελληνικής Γλώσσας, στη Γερμανία
http://www.pde.gr/index.php?page=3312
Το ερώτημα του τόπικ είναι μάλλον ρητορικό. Το πλαφόν υπάρχει για τα μάτια του κόσμου. Στην ουσία παραβιάζεται κατά κόρον στο όνομα της κρίσης και της "διαχείρισης του εκπαιδευτικού προσωπικού" με την ανοχή όλων. Έγραψα και στα άλλα τόπικ τις πληροφορίες μου για νομικό που διδάσκει 20 ώρες στο εσπερινό γυμνάσιο λύκειο Αγρινίου. Εύχομαι να κάνω λάθος...
Το ερώτημα του τόπικ είναι μάλλον ρητορικό. Το πλαφόν υπάρχει για τα μάτια του κόσμου. Στην ουσία παραβιάζεται κατά κόρον στο όνομα της κρίσης και της "διαχείρισης του εκπαιδευτικού προσωπικού" με την ανοχή όλων. Έγραψα και στα άλλα τόπικ τις πληροφορίες μου για νομικό που διδάσκει 20 ώρες στο εσπερινό γυμνάσιο λύκειο Αγρινίου. Εύχομαι να κάνω λάθος...
Επειδή ξέρω κάποια πράγματα από αυτό το ΠΥΣΔΕ, στο συγκεκριμένο σχολείο δεν υπάρχει καν νομικός τοποθετημένος.
Συνάδελφε Patrea, νομικός τοποθετήθηκε στο συγκεκριμένο σχολείο με την πράξη 41η / 14-10-2011. Μπορείς, για του λόγου το αληθές, να ανατρέξεις στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ Αιτωλ/νίας. Πόσες ώρες διδάσκει ένας νομικός σε ένα λύκειο; Από ό,τι γνωρίζω 2 ώρες στη β΄ Λυκείου και Κοινωνιολογία σε β΄ ανάθεση. Στο συγκεκριμένο σχολείο (γυμνάσιο-λύκειο) υπήρχε κενό 29 ωρών για φιλόλογο. Κανείς μέχρι στιγμής δεν τοποθετήθηκε και μάλλον ούτε πρόκειται!
Το ερώτημα του τόπικ είναι μάλλον ρητορικό. Το πλαφόν υπάρχει για τα μάτια του κόσμου. Στην ουσία παραβιάζεται κατά κόρον στο όνομα της κρίσης και της "διαχείρισης του εκπαιδευτικού προσωπικού" με την ανοχή όλων. Έγραψα και στα άλλα τόπικ τις πληροφορίες μου για νομικό που διδάσκει 20 ώρες στο εσπερινό γυμνάσιο λύκειο Αγρινίου. Εύχομαι να κάνω λάθος...
Επειδή ξέρω κάποια πράγματα από αυτό το ΠΥΣΔΕ, στο συγκεκριμένο σχολείο δεν υπάρχει καν νομικός τοποθετημένος.
Και εγώ γνωρίζω ότι το συγκεκριμένο σχολείο έχει ανάγκη από φιλόλογο για πλήρες ωράριο. Προφανώς θα καλυφθεί στην επόμενη φάση.
Καλησπέρα παιδια! Η δική μου περίπτωση είναι εντελώς αντίθετη από τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε με τις β΄ αναθέσεις : πήγα αναπληρώτρια σε γυμνάσιο μικρό σε ένα χωριό. Για να συμπληρώσω ωράριο μου έδωσαν από την καθηγήτρια των Αγγλικών 2 ώρες Ιστορία και 2 ώρες Κοινωνιολογία της Γ΄. Αυτή βέβαια τώρα θα πηγαίνει και αλλού για να συμπληρώσει ωράριο. Πρωτότυπο ε; Κοινωνιολογία άραγε δικαιούμαστε να κάνουμε;;Διδάσκεται από φέτος Κοινωνιολογία στη Γ Γυμνασίου ή, συνάδελφισσα, μπέρδεψες την Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή με την Κοινωνιολογία; Τέλος πάντων. Έχω και εγώ να καταγγείλω δύο περιπτώσεις παραβίασης της β ανάθεσης. Στην πρώτη περίπτωση ξενόγλωσσος διδάσκει 10 ώρες ιστορίας σε γυμνάσιο και υπάρχει και δεύτερος ξενόγλωσσος που διδάσκει, παρακαλώ, 7 ώρες και αυτός ιστορίας. Σύνολο ωρών ιστορίας σε ξενόγλωσσους 17. Ισοδυναμεί με μία θέση φιλολόγου. Στη δεύτερη περίπτωση νομικός διδάσκει πολύ περισσότερες ώρες από τις 7 ιστορία σε γυμνάσιο και τμήμα Λυκείου. Που τα καταγγέλλουμε;
Oρθώς μπήκε το πλαφόν και ναι παραβιάζεται! Για μένα δε θα πρεπε να υπαρχει καν β ανάθεση παρά μόνο εάν υπάρχει πτυχίο β ειδικότητας.Τώρα σώθηκες... Η Αννούλα δεν προλαβαίνει να το σκεφτεί, ράβεται για πρωθυπουργός. Νομίζω ότι ο στόχος δεν είναι να μας αξιοποιήσουν, αλλά απλά να μας ξεφορτωθούν...
Επιπλέον, οι οργανικές θα έπρεπε να βγαίνουν για όμορα σχολεία και όχι μόνο για ένα. Έτσι θα λυνόταν το πρόβλημα της συμπλήρωσης ωραρίου.
Σχετικά με τους ξενόγλωσσους, εφόσον το Υπουργείο εγκληματικά αποφάσισε να τους ξηλώσει απ την τάξη σε μια νύχτα, θα έπρεπε να μεριμνήσει να μεταταγουν σε δημοτικά ή σε ΙΕΚ, Πανεπιστήμια, ή όποιες δομές έχουν ανάγκη καθηγητές Γαλλικών/Γερμανικών από το καλοκαίρι ακόμα, αντί να μιλάμε για εφεδρείες.
εγώ μια απορία έχω τόσον καιρό τελικά:από όλες τις καταγγελίες που έγιναν εδώ μέσα έφυγε καμία πιο έξω;
Eίναι δεδομένο πλέον ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β ανάθεσης και κυρίως στο μάθημα της ιστορίας καταστρατηγείται.... Ποιες είναι οι ενέργειες των συνδικαλιστών, των προισταμένων, των διευθυντών? Γιατί ενεργούν εις βάρος των φιλολόγων? Γιατί ενώ είναι νομοταγείς σε όλα... δεν τηρούν αυτή την εγκύκλιο? Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα απλώς τα ξαναθέτω μήπως και ευαισθητοποιηθούν οι αρμόδιοι....
Κι εγω την εχω πατησει παλιοτερα με τη β'αναθεση.. Ηρθαν με τις ευλογιες του διευθυντη ξενογλωσση και θεολογος απο το διπλανο σχολειο (!) πηραν τις ιστοριες, ξαναμοιραστηκαν τα μαθηματα και εμεινα χωρις ωρες... Μου ειπαν πως προηγουνταν επειδη ηταν μονιμες κι εγω αναπληρωτρια. Ισχυει;; Απο το διπλανο σχολειο, το τονιζω!!
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/09/7.html
εδω θα βρεις τη διευκρινιστική.
να του πεις του συμβούλου πως ειναι ΓΙΑ ΤΗ Β ΑΝΑΘΕΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ας τα διαβασει ο ιδιος...δωστου και το ΦΕΚ....
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/09/7.html
εδω θα βρεις τη διευκρινιστική.
να του πεις του συμβούλου πως ειναι ΓΙΑ ΤΗ Β ΑΝΑΘΕΣΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ας τα διαβασει ο ιδιος...δωστου και το ΦΕΚ....
H παλαιά εγκύκλιος (81504/Δ2 του Ιουλίου) στην οποία γίνεται παραπομπή, και επειδή όντως υπήρξαν παρερμηνείες τροποιήθηκε και αντικαταστάθηκε με την νεώτερη (και απολύτως) διευκρινιστική υπ. αριθμ, 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου (27-9-2011) εγκύκλιο η οποία μετά πάσης σαφηνείας ορίζει ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β΄ανάθεσης ισχύει και για την πρώτη (τη "βασική") και τη δεύτερη ειδικότητα:
(βλ. σχετ. http://religiousnet.blogspot.com/2011/10/blog-post_1592.html)
"4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που
μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη
ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί."
Eίναι δεδομένο πλέον ότι το πλαφόν των 7 ωρών στα μαθήματα β ανάθεσης και κυρίως στο μάθημα της ιστορίας καταστρατηγείται.... Ποιες είναι οι ενέργειες των συνδικαλιστών, των προισταμένων, των διευθυντών? Γιατί ενεργούν εις βάρος των φιλολόγων? Γιατί ενώ είναι νομοταγείς σε όλα... δεν τηρούν αυτή την εγκύκλιο? Τα ερωτήματα αυτά είναι ήδη απαντημένα απλώς τα ξαναθέτω μήπως και ευαισθητοποιηθούν οι αρμόδιοι....
Κι εγω την εχω πατησει παλιοτερα με τη β'αναθεση.. Ηρθαν με τις ευλογιες του διευθυντη ξενογλωσση και θεολογος απο το διπλανο σχολειο (!) πηραν τις ιστοριες, ξαναμοιραστηκαν τα μαθηματα και εμεινα χωρις ωρες... Μου ειπαν πως προηγουνταν επειδη ηταν μονιμες κι εγω αναπληρωτρια. Ισχυει;; Απο το διπλανο σχολειο, το τονιζω!!
Δες τι ισχύει στη σχετική εγκύκλιο του υπ. Παιδείας "Οδηγίες για τις αναθέσεις, κλπ..." (119052/Γ2/17 Σεπτεμβρίου 2008) και στη παρ. 5 αυτής, όπου αναφέρονται τα εξής:
5. Είναι σκόπιμο να μην προσλαμβάνεται αναπληρωτής ή ωρομίσθιος εκπαιδευτικός, όταν υπάρχουν στο σχολείο ή σε σχολεία του ίδιου ΠΥΣΔΕ μόνιμοι εκπαιδευτικοί που μπορούν να καλύψουν τις λειτουργικές διδακτικές ανάγκες σε μαθήματα πρώτης (Α΄) και δεύτερης (Β΄) ανάθεσης, εφόσον οι γεωγραφικές συνθήκες το επιτρέπουν.
Αρα...
* Οσον αφορά το θέμα με το πλαφόν των 7 ωρών και άν αυτό παραβιάζεται: ναι, παραβιάζεται και δη ασυστόλως... Αλλά υπάρχουν και χειρότερα, όπως οι τοποθετήσεις εκπαιδευτικών (μονίμων τε και αναπληρωτών ευρέως φάσματος ειδικοτήτων) σε σχολεία με βάση (όχι την Α΄ όπως προβλέπει ο νόμος, αλλά...) την B' (!) ανάθεση... (ενώ υπάρχουν τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε τύπους σχολείων για τα οποία δεν έχουν ούτε Β΄ανάθεση!!!)
Eνώ ...δίνουν και παίρνουν ασυστόλως οι αναθέσεις σε συναδέλφους της διδασκαλίας μαθημάτων στα οποία δεν έχουν (όχι Α΄, ή Β', αλλά ούτε ...Γ΄ και ούτε Δ΄...) ανάθεση... (Μη μου πείτε ότι αναφέρομαι σε...άγνωστα πράγματα στο χώρο μας;...)
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants. ;)Δεν νομίζω ότι έχει σημασία το νούμερο του συλλόγου όσο η δυναμικότητα του συλλόγου... Στο σύλλογο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν πραγματικά λίγοι αυτοί που δραστηριοποιούνταν.. 2 άτομα το πολύ... Αλλά έχω να πω ότι εργάστηκαν....
Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants. ;)Δεν νομίζω ότι έχει σημασία το νούμερο του συλλόγου όσο η δυναμικότητα του συλλόγου... Στο σύλλογο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν πραγματικά λίγοι αυτοί που δραστηριοποιούνταν.. 2 άτομα το πολύ... Αλλά έχω να πω ότι εργάστηκαν....
Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
Πάντως το μεγάλο πανηγύρι σε αυτό το θέμα γίνεται στο ΠΕ04.ΧΧΔεν είναι ακριβώς έτσι. Εκεί οι παλαιότερες και πολυπληθέστερες ειδικότητες έχουν τη μερίδα του λέοντος , ειδικά στα Γυμνάσια. Στα Λύκεια είναι (συνήθως) διαφορετικά, και ο καθένας κάνει κυρίως το μάθημα της ειδικότητας του. Καλό θα ήταν πάντως κάποια στιγμή να δούμε στατιστικά γι αυτό , έτσι για να μην μιλάμε στον αέρα. Όχι πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις προς την αντίθετη κατεύθυνση. Καλό θα είναι επίσης κάποια στιγμή να τηρηθεί το πλαφόν των 7 ωρών (εφ' όσον ισχύει για όλους) και εκεί.
Εκεί βέβαια ο ένας ΠΕ04 τρώει του άλλου ΠΕ04 και ίσως ψιλο-ρεφάρονται...
Πάντως το μεγάλο πανηγύρι σε αυτό το θέμα γίνεται στο ΠΕ04.ΧΧΔεν είναι ακριβώς έτσι. Εκεί οι παλαιότερες και πολυπληθέστερες ειδικότητες έχουν τη μερίδα του λέοντος , ειδικά στα Γυμνάσια. Στα Λύκεια είναι (συνήθως) διαφορετικά, και ο καθένας κάνει κυρίως το μάθημα της ειδικότητας του. Καλό θα ήταν πάντως κάποια στιγμή να δούμε στατιστικά γι αυτό , έτσι για να μην μιλάμε στον αέρα. Όχι πως δεν υπάρχουν περιπτώσεις προς την αντίθετη κατεύθυνση. Καλό θα είναι επίσης κάποια στιγμή να τηρηθεί το πλαφόν των 7 ωρών (εφ' όσον ισχύει για όλους) και εκεί.
Εκεί βέβαια ο ένας ΠΕ04 τρώει του άλλου ΠΕ04 και ίσως ψιλο-ρεφάρονται...
Υπάρχει βέβαια και η αντίθετη άποψη , που λέει ότι ειδικά στα Γυμνάσια θα πρέπει ο ΠΕ 04 να κάνει τα περισσότερα ή όλα τα μαθήματα του τμήματος , κι ας μην τα έχει όλα πρώτη ανάθεση. Το να μπαίνει π.χ. ο χημικός για μία ώρα την εβδομάδα στο τμήμα δεν είναι ότι καλύτερο , ούτε για το τμήμα , ούτε για το μάθημα , ούτε για τον ίδιο.
Να διορθώσω μόνο... είναι ο Evants. ;)
Επίσης, να προσθέσω κάτι: στην κίνηση της Θεσσαλονίκης για τη β΄ανάθεση συμμετέχουμε λίγοι... ξέρω ότι ακόμα και εδώ στο φόρουμ υπάρχουν κι άλλοι, πόσο μάλλον και εκτός φόρουμ. Γιατί άραγε; Μάλλον ρητορικό το ερώτημα, αν και θα ήθελα να πάρω απάντηση... μαθαίνω ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στην προσπάθεια για τη σύσταση συλλόγου... το ίδιο είχε γίνει και στην κίνηση για τους ΟΑΕΔίτες, το ίδιο γίνεται πάντα... Δεν έχουμε την πολυτέλεια να μένουμε αδρανείς και να αφήνουμε μια χούφτα ανθρώπους να "βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά" κάθε φορά... όσο δεν το συνειδητοποιούμε έμπρακτα αυτό, θα βλέπουμε πολλά σαν το θέμα της β΄ανάθεσης να πλήττουν τον έρμο κλάδο μας...
Δεν νομίζω ότι έχει σημασία το νούμερο του συλλόγου όσο η δυναμικότητα του συλλόγου... Στο σύλλογο των ΟΑΕΔΙΤΩΝ ήταν πραγματικά λίγοι αυτοί που δραστηριοποιούνταν.. 2 άτομα το πολύ... Αλλά έχω να πω ότι εργάστηκαν....
Επίτρεψε μου να διαφωνήσω. Ναι, μπορεί να έτρεξαν περισσότερο 2, 3, 4 ή 5 άτομα και τους ευχαριστούμε γι΄αυτό, αλλά μην ακυρώνουμε την προσπάθεια των 90 ατόμων που τελικά έφτασαν ως το τέλος, ξόδεψαν χρόνο και χρήματα, ενώ πολλοί που φώναζαν ακόμα και εδώ στο φόρουμ έκαναν τελικά πίσω, όταν έπρεπε να πληρώσουν. Και έχω την πεποίθηση ότι αν ήμασταν 1000 και όχι 90 μπορεί και η δικαστική απόφαση να ήταν διαφορετική. Τέλος πάντων, αυτό ανήκει πια στο παρελθόν, αλλά με 100 μέλη στο σύλλογο πάλι δε θα καταφέρουμε πολλά. Πρέπει να αφυπνιστούμε και να δραστηριοποιηθούμε όλοι, αλλιώς είμαστε άξιοι της μοίρας μας... μακάρι να κάνω λάθος αλλά η εικόνα της διάθεσης συμμετοχής από τη Θεσσαλονίκη με απογοητεύει, γι' αυτό και κάνω αυτή την έκκληση για δραστηριοποίηση.
Καλό θα είναι στις ενστάσεις που θα κάνετε να παραθέτετε κα τις διευκρινιστικές εγκυκλίους...
ΘΕΜΑ: Διευκρινίσεις σχετικά με την αριθμ. 81504/Δ2/19-7-2011 υ.α (ΦΕΚ 1811 τ.Β΄ /11-8-2011)
«Κριτήρια και διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης» (ΑΔΑ: 4ΑΜΔ9-4ΛΖ).
Με αφορμή ερωτήματα, που υποβλήθηκαν στην Υπηρεσία μας σχετικά με την εφαρμογή της
ανωτέρω υπουργικής απόφασης, διευκρινίζονται τα εξής:
1. Από το συνδυασμό των διατάξεων των παρ. 1 και 2 προκύπτει ότι για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας απαιτείται άλλο πτυχίο, επιπλέον του πτυχίου διορισμού του εκπαιδευτικού.
Εξαιρούνται μόνο οι εκπαιδευτικοί που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα,
κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού τους. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20, που έχουν μεταταχθεί κατά την πρώτη εφαρμογή του ν.2009/1992 (Α 18) στις συνιστώμενες θέσεις των ανωτέρω κλάδων με τις προϋποθέσεις της παρ. 1 του άρθρου 30 του ίδιου νόμου. Οι ως άνω εκπαιδευτικοί μπορούν, για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, να καταθέτουν το πτυχίο, με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός τους.
2. Μόνιμοι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης, που κατέχουν, επιπλέον του πτυχίου
διορισμού τους, δύο ή και περισσότερα ακόμη πτυχία, τα οποία αποτελούν προσόντα διορισμού σε κλάδους/ειδικότητες εκπαιδευτικών της Α/θμιας και Β/θμιας Εκπ/σης, οφείλουν να επιλέξουν μόνο ένα από αυτά για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας.
3. Εκπαιδευτικός διορισμένος στην Α/θμια Εκπ/ση, κάτοχος πτυχίου που εντάσσεται σε
κλάδο/ειδικότητα εκπαιδευτικών της Β/θμιας εκπ/σης ή και το αντίστροφο, μπορεί να αιτηθεί να του αποδοθεί δεύτερη ειδικότητα μόνο όταν αυτή αφορά κλάδο/ειδικότητα της ίδιας βαθμίδας εκπ/σης,στην οποία είναι διορισμένος.
4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
5. Τα αναφερόμενα στην παρ. 7 ισχύουν και για τις ειδικότητες του κλάδου ΠΕ04.
6. Εκπαιδευτικός που είχε αξιοποιήσει, τα προηγούμενα έτη, το δεύτερο πτυχίο του, βάσει της
οδηγίας επτά (7) της αριθμ. 119052/Γ2/17-9-2008 εγκυκλίου με θέμα «Οδηγίες σχετικά με τις
αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ. Ε.», οφείλει, εφόσον το επιθυμεί και επιτρέπεται από τις νέες διατάξεις, να αιτηθεί την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, δεδομένου ότι παύει η ισχύς της εν λόγω οδηγίας μετά την έκδοση της παρούσας απόφασης.
Πάντως συναφές με τον τίτλο του θέματος είναι και ένα άλλο ερώτημα:
Πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης;
Διότι κάποιος που παίρνει >7 ώρες Β΄ Ανάθεσης, το πιο πιθανό είναι να έχει και <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης, οπότε δημιουργούνται αρκετά θέματα.
Αλήθεια είναι ότι το πλαφόν βγήκε μόνο για την δεύτερη ειδικότητα. Όταν ρώτησα μέσα στο υπουργείο μου είπαν με απορία: δεν βλέπεις το θέμα του εγγράφου:είναι για τη δεύτερη ειδικότητα. Αλλιώς πώς θα λειτουργούσε ένα σχολείο μικρό και απομακρυσμένο από τα υπόλοιπα σχολεία;
Αγαπητοί συνάδελφοι όλες αυτές τις ημέρες μπήκα πολλές φορές στον πειρασμό να καταγγείλω με έγγραφη ένσταση συναδέλφους θεολόγους, ξενόγλωσσους οι οποίοι υπερβαίνουν το όριο των 7 ωρών... Όμως τα όρια της ηθικής μου δεν μου το επιτρέπουν... Πολλοί από εσάς θα με κατηγορήσετε ότι τα όρια ηθικής μου μου επιτρέπουν ότι όλοι εμείς φέτος είμαστε άνεργοι... Πολύ σωστά. Και μία από εσάς είμαι και εγώ... άνεργη φιλόλογος μετά από τόσες προσπάθειες και τόσες θυσίες.. όπως όλοι εσείς.. βέβαια...
Από την άλλη δεν είμαι εγώ η αρμόδια, η υπεύθυνη να επιβάλλω την τάξη... Δεν είμαι συνδικαλίστρια, δεν επιθυμώ να ηγηθώ κανέναν σύλλογο... αλλά είμαι μία φιλόλογος που έχει βαθειά επιθυμία να εργαστεί... όχι μόνο για οικονομικούς λόγους αλλά γιατί με το επάγγελμα που ασκώ είμαι ευτυχισμένη... (τα ίδια νιώθετε και εσεις... )
Δεν είμαι λοιπόν εγώ η αρμόδια να επιβάλλω την τάξη... καταγγέλοντας τους συναδέλφους και διώχνοντάς τους από το σχολείο.... γιατί και εκείνοι έχουν οικογένεια και προσωπική ζωή...
Αυτοί όμως που πρέπει να επιβάλλουν την τάξη είναι το Υπουργείο Παιδείας, οι προιστάμενοι... Για αυτό άλλωστε και αμείβονται με περισσότερα χρήματα... αμείβονται για να επιβάλλουν την τάξη..
Έτσι αποφάσισα να γράψω μία ανθρώπινη επιστολή η οποία δεν θέλει να επιδείξει το συγγραφικό μου ταλέντο ούτε το γλωσσολογικό μου πλούτο αλλά να θίξει το καίριο θέμα που μας ταλανίζει όλες αυτές τις ημέρες... Καταστρατήγηση του ορίου των 7 ωρών... Διαβάστε την επιστολή μου... και όποιος θέλει να γραφτεί το όνομά του στην επιστολή με μεγάλη χαρά... Αν αποφασίστε να συμμετέχετε στην επιστολή στείλτε μου σε προσωπικό μήνυμα... όνομα, σειρά στον Ενιαίο, ειδικότητα (φαντάζομαι ότι θα είστε φιλόλογοι)... δεν ξέρω...
ΌΝΟΜΑ……
Σειρά
Τηλ. Επικοινωνίας………….
Διεύθυνση Κατοικίας:…………………..
Τ.Κ. …………….
Προς: Υπουργό Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου
Θέμα: Καταστρατήγηση του ορίου των 7 διδακτικών ωρών σε μαθήματα β΄ ανάθεσης σύμφωνα με την εγκύκλιο (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Παρά τις διευκρινήσεις που δώσατε σχετικά με την προαναφερόμενη εγκύκλιο οι αυθαιρεσίες εκ μέρους των διευθυντών αλλά και των προϊσταμένων των δευτεροβάθμιων συνεχίζονται. Σε όλα σχεδόν τα σχολεία της Ελλάδας παρατηρείται το φαινόμενο ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι, νομικοί να διδάσκουν 10 -18 ώρες ιστορίας παραβιάζοντας το όριο που θέτει η εγκύκλιος (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Όταν επικοινωνούμε με τα γραφεία της δευτεροβάθμιας μας παραπέμπουν στη λύση της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ. Όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος έχει βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση γιατί προκειμένου να υπερασπιστούμε τα εργασιακά μας δικαιώματα ο ένας εναντιώνεται στον άλλον.
Θα παρακαλούσα να διασαφηνίσετε σε όλες τις δευτεροβάθμιες ή να τις ενημερώσετε με δεύτερη διευκρινιστική εγκύκλιο διότι οι περισσότεροι αυτή τη στιγμή ή αγνοούν τη διευκρινιστική εγκύκλιο ή την παρερμηνεύουν επικαλούμενοι την εγκύκλιο 17-9-2008.
Επίσης θα ήθελα να με ενημερώσετε πώς πρέπει να αντιδρώ εγώ αλλά και οι συνάδελφοι μου κάθε φορά που διαπιστώνουμε ότι καταστρατηγείται το όριο των 7 ωρών στα μαθήματα Β΄ ανάθεσης. Η μέθοδος της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ την κρίνω άδικη μεταξύ των συναδέλφων, η οποία δημιουργεί αντιπαλότητα και εχθρικό κλίμα σε μία περίοδο που η συνεργασία και η συναδελφικότητα είναι αναγκαίες για την εύρυθμη λειτουργία του σχολείου.
Με εκτίμηση
"Όνομα………….φιλόλογος, μέλος του προς σύσταση συλλόγου «Πανελλήνιος Σύλλογος Αδιόριστοι Φιλόλογοι»
Πάντως συναφές με τον τίτλο του θέματος είναι και ένα άλλο ερώτημα:
Πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης;
Διότι κάποιος που παίρνει >7 ώρες Β΄ Ανάθεσης, το πιο πιθανό είναι να έχει και <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης, οπότε δημιουργούνται αρκετά θέματα.
Αγαπητέ μου συνάδελφε, έχεις απόλυτο δίκιο. Υπάρχουν, όχι δεκάδες, αλλά εκατοντάδες σαν τις περιπτώσεις που αναφέρεις, απλώς κάνουμε όλοι (και κυρίως οι Διευθυντές σχολείων και οι Πρϊστάμενοι Εκπαίδευσης...) ότι δεν βλέπουμε τίποτα... Εχεις σκεφθεί όμως ότι υπάρχουν και χειρότερα, όπως. π.χ. να ανατίθεται από τους διευθυντές (στη λογική του "όπως - όπως" - κι ας βολευτούμε...) σε καθηγητές η διδασκαλία μαθημάτων που ΔΕΝ τα έχουν ανάθεση; (π.χ. γεωπόνος να διδάσκει ...Γεωγραφία, οικονομολόγος ...Τεχνολογία, θεολόγος .."Κηποτεχνική" (ναί, συνέβη κι αυτό σε ΕΠΑΛ, προκειμένου ο συνάδελφος να συμπληρώσει ωράριο...)...
ΧΑΑΝ σε ευχαριστώ για τη διόρθωση... Πολύτιμη η συμβολή σου...
Ναι ΧΑΑΝ τα έχω σκεφτεί όλα... και ότι συνάδελφος οδοντίατρος διδάσκει γεωγραφία... Τα έχω δει και αυτά στα σχολεία... Όμως πιστεύω ότι μέσα από την οικονομική παγκόσμια κρίση που ζούμε... θέλω να πιστεύω... ότι θα αρθούν και οι αδικές που γίνονται εις βάρος άλλων... Και σε καμία περίπτωση δεν θέλω να γίνουμε mafia... Ξέρεις πώς ξεκίνησε η μαφία στην Ιταλία? Κάποιοι άνθρωποι θέλησαν να επιβάλλουν το δίκαιο... Κάποια στιγμή όμως έγιναν χειρότεροι από αυτούς που αδικούσαν..
Δεν είμαι εγώ αυτή που θα επιβάλλω το δίκαιο όμως μπορώ να προτείνω ποιο είναι το σωστό σε μία δημοκρατική πολιτεία... Και ποιο είναι το σωστό? Αυτό πάλι θα επιβληθεί σύμφωνα με το γενικό καλό και όχι σύμφωνα με το προσωπικό μου ατομικό συμφέρον....
Αγαπητοί συνάδελφοι όλες αυτές τις ημέρες μπήκα πολλές φορές στον πειρασμό να καταγγείλω με έγγραφη ένσταση συναδέλφους θεολόγους, ξενόγλωσσους οι οποίοι υπερβαίνουν το όριο των 7 ωρών... Όμως τα όρια της ηθικής μου δεν μου το επιτρέπουν... Πολλοί από εσάς θα με κατηγορήσετε ότι τα όρια ηθικής μου μου επιτρέπουν ότι όλοι εμείς φέτος είμαστε άνεργοι... Πολύ σωστά. Και μία από εσάς είμαι και εγώ... άνεργη φιλόλογος μετά από τόσες προσπάθειες και τόσες θυσίες.. όπως όλοι εσείς.. βέβαια...
Από την άλλη δεν είμαι εγώ η αρμόδια, η υπεύθυνη να επιβάλλω την τάξη... Δεν είμαι συνδικαλίστρια, δεν επιθυμώ να ηγηθώ κανέναν σύλλογο... αλλά είμαι μία φιλόλογος που έχει βαθειά επιθυμία να εργαστεί... όχι μόνο για οικονομικούς λόγους αλλά γιατί με το επάγγελμα που ασκώ είμαι ευτυχισμένη... (τα ίδια νιώθετε και εσεις... )
Δεν είμαι λοιπόν εγώ η αρμόδια να επιβάλλω την τάξη... καταγγέλοντας τους συναδέλφους και διώχνοντάς τους από το σχολείο.... γιατί και εκείνοι έχουν οικογένεια και προσωπική ζωή...
Αυτοί όμως που πρέπει να επιβάλλουν την τάξη είναι το Υπουργείο Παιδείας, οι προιστάμενοι... Για αυτό άλλωστε και αμείβονται με περισσότερα χρήματα... αμείβονται για να επιβάλλουν την τάξη..
Έτσι αποφάσισα να γράψω μία ανθρώπινη επιστολή η οποία δεν θέλει να επιδείξει το συγγραφικό μου ταλέντο ούτε το γλωσσολογικό μου πλούτο αλλά να θίξει το καίριο θέμα που μας ταλανίζει όλες αυτές τις ημέρες... Καταστρατήγηση του ορίου των 7 ωρών... Διαβάστε την επιστολή μου... και όποιος θέλει να γραφτεί το όνομά του στην επιστολή με μεγάλη χαρά... Αν αποφασίστε να συμμετέχετε στην επιστολή στείλτε μου σε προσωπικό μήνυμα... όνομα, σειρά στον Ενιαίο, ειδικότητα (φαντάζομαι ότι θα είστε φιλόλογοι)... δεν ξέρω...
ΌΝΟΜΑ……
Σειρά
Τηλ. Επικοινωνίας………….
Διεύθυνση Κατοικίας:…………………..
Τ.Κ. …………….
Προς: Υπουργό Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου
Θέμα: Καταστρατήγηση του ορίου των 7 διδακτικών ωρών σε μαθήματα β΄ ανάθεσης σύμφωνα με την εγκύκλιο (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Παρά τις διευκρινήσεις που δώσατε σχετικά με την προαναφερόμενη εγκύκλιο οι αυθαιρεσίες εκ μέρους των διευθυντών αλλά και των προϊσταμένων των δευτεροβάθμιων συνεχίζονται. Σε όλα σχεδόν τα σχολεία της Ελλάδας παρατηρείται το φαινόμενο ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι, νομικοί να διδάσκουν 10 -18 ώρες ιστορίας παραβιάζοντας το όριο που θέτει η εγκύκλιος (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Όταν επικοινωνούμε με τα γραφεία της δευτεροβάθμιας μας παραπέμπουν στη λύση της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ. Όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος έχει βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση γιατί προκειμένου να υπερασπιστούμε τα εργασιακά μας δικαιώματα ο ένας εναντιώνεται στον άλλον.
Θα παρακαλούσα να διασαφηνίσετε σε όλες τις δευτεροβάθμιες ή να τις ενημερώσετε με δεύτερη διευκρινιστική εγκύκλιο διότι οι περισσότεροι αυτή τη στιγμή ή αγνοούν τη διευκρινιστική εγκύκλιο ή την παρερμηνεύουν επικαλούμενοι την εγκύκλιο 17-9-2008.
Επίσης θα ήθελα να με ενημερώσετε πώς πρέπει να αντιδρώ εγώ αλλά και οι συνάδελφοι μου κάθε φορά που διαπιστώνουμε ότι καταστρατηγείται το όριο των 7 ωρών στα μαθήματα Β΄ ανάθεσης. Η μέθοδος της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ την κρίνω άδικη μεταξύ των συναδέλφων, η οποία δημιουργεί αντιπαλότητα και εχθρικό κλίμα σε μία περίοδο που η συνεργασία και η συναδελφικότητα είναι αναγκαίες για την εύρυθμη λειτουργία του σχολείου.
Με εκτίμηση
"Όνομα………….φιλόλογος, μέλος του προς σύσταση συλλόγου «Πανελλήνιος Σύλλογος Αδιόριστοι Φιλόλογοι»
Οι κοινωνιολόγοι (ΠΕ10) που αναφέρεις ΔΕΝ έχουν έχουν β΄ανάθεση Ιστορία.
Συνάδελφε δεν είμαστε εμείς οι υπεύθυνοι να πάρουμε το νόμο στα χέρια μας ούτε να επιβάλλουμε την τάξη... Ο δικός μας ρόλος είναι να επιβάλλουμε την τάξη στους μαθητές μας...Το υπουργείο και οι προιστάμενοι είναι οι υπεύθυνοι ... όχι εμείς... νομίζω ότι σε αυτό το σημείο είναι που σφάλλουμε .... και είναι πολύ λογικό να δημιουργείται αντιπαλότητα μεταξύ μας...Πάντως συναφές με τον τίτλο του θέματος είναι και ένα άλλο ερώτημα:
Πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης;
Διότι κάποιος που παίρνει >7 ώρες Β΄ Ανάθεσης, το πιο πιθανό είναι να έχει και <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης, οπότε δημιουργούνται αρκετά θέματα.
Αγαπητέ μου συνάδελφε, έχεις απόλυτο δίκιο. Υπάρχουν, όχι δεκάδες, αλλά εκατοντάδες σαν τις περιπτώσεις που αναφέρεις, απλώς κάνουμε όλοι (και κυρίως οι Διευθυντές σχολείων και οι Πρϊστάμενοι Εκπαίδευσης...) ότι δεν βλέπουμε τίποτα... Εχεις σκεφθεί όμως ότι υπάρχουν και χειρότερα, όπως. π.χ. να ανατίθεται από τους διευθυντές (στη λογική του "όπως - όπως" - κι ας βολευτούμε...) σε καθηγητές η διδασκαλία μαθημάτων που ΔΕΝ τα έχουν ανάθεση; (π.χ. γεωπόνος να διδάσκει ...Γεωγραφία, οικονομολόγος ...Τεχνολογία, θεολόγος .."Κηποτεχνική" (ναί, συνέβη κι αυτό σε ΕΠΑΛ, προκειμένου ο συνάδελφος να συμπληρώσει ωράριο...)...
Συνάδελφε, το έχω δει να γίνεται κιόλας.
Επίσης πρόσεξα ότι φέτος στο survey στις Ώρες Διδασκαλίας έχει 4 πεδία:
ΠΡΩΤΗΣ (Α΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΔΕΥΤΕΡΗΣ (Β΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ
ΩΡΕΣ ΣΕΠ & ΠΡΟΣΘ.ΤΜΗΜ.
και στο Συνοδευτικό Υλικό (http://survey.sch.gr/downloads/extramanualhelp2011_2012.pdf) λέει στη σελ.6:
"β) «ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ» αναφέρονται σε ώρες μαθήματος που ελλείψει κατάλληλου εκπαιδευτικού έχουν ανατεθεί σε εκπαιδευτικό, ο οποίος όμως δεν το έχει ούτε ως Α΄ ούτε ως Β΄ Ανάθεση."
Άρα φαίνεται να είναι σχετικά εύκολο να εντοπιστούν αυτές οι περιπτώσεις, αρκεί να υπάρχει βούληση.
Πάντως συναφές με τον τίτλο του θέματος είναι και ένα άλλο ερώτημα:
Πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης;
Διότι κάποιος που παίρνει >7 ώρες Β΄ Ανάθεσης, το πιο πιθανό είναι να έχει και <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης, οπότε δημιουργούνται αρκετά θέματα.
Αγαπητέ μου συνάδελφε, έχεις απόλυτο δίκιο. Υπάρχουν, όχι δεκάδες, αλλά εκατοντάδες σαν τις περιπτώσεις που αναφέρεις, απλώς κάνουμε όλοι (και κυρίως οι Διευθυντές σχολείων και οι Πρϊστάμενοι Εκπαίδευσης...) ότι δεν βλέπουμε τίποτα... Εχεις σκεφθεί όμως ότι υπάρχουν και χειρότερα, όπως. π.χ. να ανατίθεται από τους διευθυντές (στη λογική του "όπως - όπως" - κι ας βολευτούμε...) σε καθηγητές η διδασκαλία μαθημάτων που ΔΕΝ τα έχουν ανάθεση; (π.χ. γεωπόνος να διδάσκει ...Γεωγραφία, οικονομολόγος ...Τεχνολογία, θεολόγος .."Κηποτεχνική" (ναί, συνέβη κι αυτό σε ΕΠΑΛ, προκειμένου ο συνάδελφος να συμπληρώσει ωράριο...)...
Συνάδελφε, το έχω δει να γίνεται κιόλας.
Επίσης πρόσεξα ότι φέτος στο survey στις Ώρες Διδασκαλίας έχει 4 πεδία:
ΠΡΩΤΗΣ (Α΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΔΕΥΤΕΡΗΣ (Β΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ
ΩΡΕΣ ΣΕΠ & ΠΡΟΣΘ.ΤΜΗΜ.
και στο Συνοδευτικό Υλικό (http://survey.sch.gr/downloads/extramanualhelp2011_2012.pdf) λέει στη σελ.6:
"β) «ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ» αναφέρονται σε ώρες μαθήματος που ελλείψει κατάλληλου εκπαιδευτικού έχουν ανατεθεί σε εκπαιδευτικό, ο οποίος όμως δεν το έχει ούτε ως Α΄ ούτε ως Β΄ Ανάθεση."
Άρα φαίνεται να είναι σχετικά εύκολο να εντοπιστούν αυτές οι περιπτώσεις, αρκεί να υπάρχει βούληση.
Συνάδελφε δεν είμαστε εμείς οι υπεύθυνοι να πάρουμε το νόμο στα χέρια μας ούτε να επιβάλλουμε την τάξη... Ο δικός μας ρόλος είναι να επιβάλλουμε την τάξη στους μαθητές μας...Το υπουργείο και οι προιστάμενοι είναι οι υπεύθυνοι ... όχι εμείς... νομίζω ότι σε αυτό το σημείο είναι που σφάλλουμε .... και είναι πολύ λογικό να δημιουργείται αντιπαλότητα μεταξύ μας...
Αγαπητοί συνάδελφοι όλες αυτές τις ημέρες μπήκα πολλές φορές στον πειρασμό να καταγγείλω με έγγραφη ένσταση συναδέλφους θεολόγους, ξενόγλωσσους οι οποίοι υπερβαίνουν το όριο των 7 ωρών... Όμως τα όρια της ηθικής μου δεν μου το επιτρέπουν... Πολλοί από εσάς θα με κατηγορήσετε ότι τα όρια ηθικής μου μου επιτρέπουν ότι όλοι εμείς φέτος είμαστε άνεργοι... Πολύ σωστά. Και μία από εσάς είμαι και εγώ... άνεργη φιλόλογος μετά από τόσες προσπάθειες και τόσες θυσίες.. όπως όλοι εσείς.. βέβαια...
Από την άλλη δεν είμαι εγώ η αρμόδια, η υπεύθυνη να επιβάλλω την τάξη... Δεν είμαι συνδικαλίστρια, δεν επιθυμώ να ηγηθώ κανέναν σύλλογο... αλλά είμαι μία φιλόλογος που έχει βαθειά επιθυμία να εργαστεί... όχι μόνο για οικονομικούς λόγους αλλά γιατί με το επάγγελμα που ασκώ είμαι ευτυχισμένη... (τα ίδια νιώθετε και εσεις... )
Δεν είμαι λοιπόν εγώ η αρμόδια να επιβάλλω την τάξη... καταγγέλοντας τους συναδέλφους και διώχνοντάς τους από το σχολείο.... γιατί και εκείνοι έχουν οικογένεια και προσωπική ζωή...
Αυτοί όμως που πρέπει να επιβάλλουν την τάξη είναι το Υπουργείο Παιδείας, οι προιστάμενοι... Για αυτό άλλωστε και αμείβονται με περισσότερα χρήματα... αμείβονται για να επιβάλλουν την τάξη..
Έτσι αποφάσισα να γράψω μία ανθρώπινη επιστολή η οποία δεν θέλει να επιδείξει το συγγραφικό μου ταλέντο ούτε το γλωσσολογικό μου πλούτο αλλά να θίξει το καίριο θέμα που μας ταλανίζει όλες αυτές τις ημέρες... Καταστρατήγηση του ορίου των 7 ωρών... Διαβάστε την επιστολή μου... και όποιος θέλει να γραφτεί το όνομά του στην επιστολή με μεγάλη χαρά... Αν αποφασίστε να συμμετέχετε στην επιστολή στείλτε μου σε προσωπικό μήνυμα... όνομα, σειρά στον Ενιαίο, ειδικότητα (φαντάζομαι ότι θα είστε φιλόλογοι)... δεν ξέρω...
ΌΝΟΜΑ……
Σειρά
Τηλ. Επικοινωνίας………….
Διεύθυνση Κατοικίας:…………………..
Τ.Κ. …………….
Προς: Υπουργό Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου
Θέμα: Καταστρατήγηση του ορίου των 7 διδακτικών ωρών σε μαθήματα β΄ ανάθεσης σύμφωνα με την εγκύκλιο (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Παρά τις διευκρινήσεις που δώσατε σχετικά με την προαναφερόμενη εγκύκλιο οι αυθαιρεσίες εκ μέρους των διευθυντών αλλά και των προϊσταμένων των δευτεροβάθμιων συνεχίζονται. Σε όλα σχεδόν τα σχολεία της Ελλάδας παρατηρείται το φαινόμενο ξενόγλωσσοι, θεολόγοι, κοινωνιολόγοι, νομικοί να διδάσκουν 10 -18 ώρες ιστορίας παραβιάζοντας το όριο που θέτει η εγκύκλιος (Α.Π. 111528/Δ2 του Σεπτεμβρίου 2011)
Όταν επικοινωνούμε με τα γραφεία της δευτεροβάθμιας μας παραπέμπουν στη λύση της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ. Όλος ο εκπαιδευτικός κόσμος έχει βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση γιατί προκειμένου να υπερασπιστούμε τα εργασιακά μας δικαιώματα ο ένας εναντιώνεται στον άλλον.
Θα παρακαλούσα να διασαφηνίσετε σε όλες τις δευτεροβάθμιες ή να τις ενημερώσετε με δεύτερη διευκρινιστική εγκύκλιο διότι οι περισσότεροι αυτή τη στιγμή ή αγνοούν τη διευκρινιστική εγκύκλιο ή την παρερμηνεύουν επικαλούμενοι την εγκύκλιο 17-9-2008.
Επίσης θα ήθελα να με ενημερώσετε πώς πρέπει να αντιδρώ εγώ αλλά και οι συνάδελφοι μου κάθε φορά που διαπιστώνουμε ότι καταστρατηγείται το όριο των 7 ωρών στα μαθήματα Β΄ ανάθεσης. Η μέθοδος της ένστασης στο αντίστοιχο ΠΥΣΔΕ την κρίνω άδικη μεταξύ των συναδέλφων, η οποία δημιουργεί αντιπαλότητα και εχθρικό κλίμα σε μία περίοδο που η συνεργασία και η συναδελφικότητα είναι αναγκαίες για την εύρυθμη λειτουργία του σχολείου.
Με εκτίμηση
"Όνομα………….φιλόλογος, μέλος του προς σύσταση συλλόγου «Πανελλήνιος Σύλλογος Αδιόριστοι Φιλόλογοι»
Οι κοινωνιολόγοι (ΠΕ10) που αναφέρεις ΔΕΝ έχουν έχουν β΄ανάθεση Ιστορία.
Ναι... αλλά παρόλα αυτά διδάσκουν ιστορία.... ίσως πρέπει να το διατυπώσω διαφορετικά για αυτούς...
Πολύ σωστή η επισήμανση και η παρατήρησή σου. Πρόσεξες ότ εκεί που λέει ώρες συμπλήρωσης αναφέρεται και στη λεγόμενη "Γραμματειακή υποστήριξη"; Από ποιό νόμο αρα γε προβλέπεται η τοποθέτηση ε κ π α ι δ ε υ τ ι κ ώ ν σε θέσεις ...γραμματέων;...
Συνάδελφε δεν είμαστε εμείς οι υπεύθυνοι να πάρουμε το νόμο στα χέρια μας ούτε να επιβάλλουμε την τάξη... Ο δικός μας ρόλος είναι να επιβάλλουμε την τάξη στους μαθητές μας...Το υπουργείο και οι προιστάμενοι είναι οι υπεύθυνοι ... όχι εμείς... νομίζω ότι σε αυτό το σημείο είναι που σφάλλουμε .... και είναι πολύ λογικό να δημιουργείται αντιπαλότητα μεταξύ μας...Πάντως συναφές με τον τίτλο του θέματος είναι και ένα άλλο ερώτημα:
Πόσοι εκπαιδευτικοί έχουν <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης;
Διότι κάποιος που παίρνει >7 ώρες Β΄ Ανάθεσης, το πιο πιθανό είναι να έχει και <11 ώρες Α΄ Ανάθεσης, οπότε δημιουργούνται αρκετά θέματα.
Αγαπητέ μου συνάδελφε, έχεις απόλυτο δίκιο. Υπάρχουν, όχι δεκάδες, αλλά εκατοντάδες σαν τις περιπτώσεις που αναφέρεις, απλώς κάνουμε όλοι (και κυρίως οι Διευθυντές σχολείων και οι Πρϊστάμενοι Εκπαίδευσης...) ότι δεν βλέπουμε τίποτα... Εχεις σκεφθεί όμως ότι υπάρχουν και χειρότερα, όπως. π.χ. να ανατίθεται από τους διευθυντές (στη λογική του "όπως - όπως" - κι ας βολευτούμε...) σε καθηγητές η διδασκαλία μαθημάτων που ΔΕΝ τα έχουν ανάθεση; (π.χ. γεωπόνος να διδάσκει ...Γεωγραφία, οικονομολόγος ...Τεχνολογία, θεολόγος .."Κηποτεχνική" (ναί, συνέβη κι αυτό σε ΕΠΑΛ, προκειμένου ο συνάδελφος να συμπληρώσει ωράριο...)...
Συνάδελφε, το έχω δει να γίνεται κιόλας.
Επίσης πρόσεξα ότι φέτος στο survey στις Ώρες Διδασκαλίας έχει 4 πεδία:
ΠΡΩΤΗΣ (Α΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΔΕΥΤΕΡΗΣ (Β΄) ΑΝΑΘΕΣΗΣ
ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ
ΩΡΕΣ ΣΕΠ & ΠΡΟΣΘ.ΤΜΗΜ.
και στο Συνοδευτικό Υλικό (http://survey.sch.gr/downloads/extramanualhelp2011_2012.pdf) λέει στη σελ.6:
"β) «ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΘΕΣΕΙΣ» αναφέρονται σε ώρες μαθήματος που ελλείψει κατάλληλου εκπαιδευτικού έχουν ανατεθεί σε εκπαιδευτικό, ο οποίος όμως δεν το έχει ούτε ως Α΄ ούτε ως Β΄ Ανάθεση."
Άρα φαίνεται να είναι σχετικά εύκολο να εντοπιστούν αυτές οι περιπτώσεις, αρκεί να υπάρχει βούληση.
Πολύ σωστή η επισήμανση και η παρατήρησή σου. Πρόσεξες ότ εκεί που λέει ώρες συμπλήρωσης αναφέρεται και στη λεγόμενη "Γραμματειακή υποστήριξη"; Από ποιό νόμο αρα γε προβλέπεται η τοποθέτηση ε κ π α ι δ ε υ τ ι κ ώ ν σε θέσεις ...γραμματέων;...
Καλά, εννοείται ότι οι ώρες γραμματειακής υποστήριξης δεν μπορούν καν να αποτελέσουν ώρες συμπλήρωσης του ΔΙΔΑΚΤΙΚΟΥ ωραρίου. Εξάλλου πρόσεξε ότι τις ώρες γραμματειακής υποστήριξης δεν τις αθροίζουν (και σωστά) με τις ώρες διδασκαλίας τμημάτων.
Ίσως να το έχουν βάλει για τις γνωστές και πάμπολλες περιπτώσεις εκπαιδευτικών με διαφόρων ειδών προβλήματα οι οποίοι δεν προσφέρουν διδακτικό έργο.
Ναι.. αλλά τουλάχιστον ως πολίτες μιας δημοκρατικής πολιτείας έχουμε το δικαίμωμα να το επισημάνουμε στην υπουργό παρόλο που το ξέρει καλύτερα από όλους μας....
ΧΑΑΝ διεύρυνε τη φαντασία μου... Ποια άλλη ειδικότητα μπορεί να διδάξει ιστορία? Δεν μπορών να σκεφτώ ειλικρινά... Γρίφος... χα..χα.. για να δούμε ποιος άλλος συνάδελφος μπορεί να το βρει? χα... χα..
Το έχεις δει ... το έχεις ακούσει ή το σκέφτηκες από μόνος σου? Ε...αν πραγματικά το έχεις δει... ειλικρινά η φαντασία μου δεν έφτανε μέχρι εκεί... χα..χα...
Εδώ έχω δει θεολόγο να διδάσκει ..."Κηποτεχνική", τι μου λές τώρα;....
Συνάδελφοι η επιστολή για να απαντηθεί και για να έχει επίσημη μορφή πρέπει να υπογραφεί και να σταλεί ταχυδρομικώς.. Θα πάρει αριθμό πρωτοκόλλου και μετά ειναι υποχρεωμένοι να μας απαντήσουν...
Το σημείο αριθ. 4 δεν είναι σαφές; Αφού λέει για β΄ανάθεση είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα (β΄πτυχίο).1. Από το συνδυασμό των διατάξεων των παρ. 1 και 2 προκύπτει ότι για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας απαιτείται άλλο πτυχίο, επιπλέον του πτυχίου διορισμού του εκπαιδευτικού. Εξαιρ[/b]ούνται μόνο οι εκπαιδευτικοί που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα, κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού τους. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20, που έχουν μεταταχθεί κατά την πρώτη εφαρμογή του ν. 2009/1992 (Α 18) στις συνιστώμενες θέσεις των ανωτέρω κλάδων με τις προϋποθέσεις της παρ. 1 του άρθρου 30 του ίδιου νόμου. Οι ως άνω εκπαιδευτικοί μπορούν, για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, να καταθέτουν το πτυχίο, με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός τους.
Παραθέτω τη διευκρινιστική εγκύκλιο και ζητώ να με διαφωτίσετε σε ποιο σημείο ορίζει ότι η β ανάθεση αναφέρεται και στους μη έχοντες δεύτερο πτυχίο.Αυτό είναι το σημείο που ισχυρίζονται ότι δεν είναι ξεκάθαρο και για να είμαι ειλικρινής,από τα παρακάτω δε βγάζωEίναι αυτό με την έντονη γραφή δλδ το 4. Έχει κάποιος τη Χ βασική ειδικότητα και όχι δεύτερο πτυχίο. Άρα, παίρνει ως β΄ ανάθεση τα μαθήματα που ορίζει ο νόμος και μέχρι και 7 ώρες. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για τους έχοντες 2ρη ειδικότητα (2 πτυχία).
Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.
Το σημείο αριθ. 4 δεν είναι σαφές; Αφού λέει για β΄ανάθεση είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα (β΄πτυχίο).1. Από το συνδυασμό των διατάξεων των παρ. 1 και 2 προκύπτει ότι για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας απαιτείται άλλο πτυχίο, επιπλέον του πτυχίου διορισμού του εκπαιδευτικού. Εξαιρ[/b]ούνται μόνο οι εκπαιδευτικοί που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα, κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού τους. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20, που έχουν μεταταχθεί κατά την πρώτη εφαρμογή του ν. 2009/1992 (Α 18) στις συνιστώμενες θέσεις των ανωτέρω κλάδων με τις προϋποθέσεις της παρ. 1 του άρθρου 30 του ίδιου νόμου. Οι ως άνω εκπαιδευτικοί μπορούν, για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, να καταθέτουν το πτυχίο, με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός τους.
εδώ μπερδεύομαι.
Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί.Θα πουν αυτό αφορά τη β ανάθεση με βάση το πτυχίο που έχεις και όχι με βάση τα μαθήματα που μπορεί να διδάξει η ειδικότητά σου στην εκπαίδευση.Στην α περίπτωση,διευκολύνεσαι εσύ να συμπληρώσεις ωράριο σε περίπτωση που δεν μπορείς,στη δεύτερη όμως διευκολύνεται η σχολική μονάδα,δεν έχει σχέση με το πτυχίο σου.
Το παραπάνω σε τι δεν είναι ξεκάθαρο;
Εγώ αντιλαμβάνομαι πως κάποιος, είτε με το α' είτε με το β' πτυχίο του, δεν μπορεί ν' αναλάβει β' ανάθεση πάνω από 7 ώρες.
Ανισότητα είναι η ίση μεταχείριση μεταξύ άνισων
μάλλον έκανες λάθος ποστιάΑνισότητα είναι η ίση μεταχείριση μεταξύ άνισων
Συμφωνώ...
Εχοντας μάλιστα υπ΄ όψιν μου τη σχετική παράγραφο 9 της σχετικής εγκυκλίου, Α.Π. 119052/Γ2/17 Σεπ. 2008 (περί αναθέσεων, κλπ.), ήτις ορίζει ότι:
"Oι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη ειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων", θα μπορούσα να πω και ότι επαυξάνω...
Συνεπώς, μακάρι νά΄ρθει το συντομότερον η ώρα που οι (ανήκοντες άπαντες στον ίδιο κλάδο ΠΕ02, καίτοι απόφοιτοι διαφορετικών τμημάτων της Φιλοσοφικής) απόφοιτοι του Κλασσικού θα διδάσκουν αρχαία, οι του Νεοελληνικού έκθεση και λογοτεχνία, οι του Ιστορικού ιστορία, οι του ΦΠΨ φιλοσοφία, ψυχολογία, κλπ., κατ΄ αντιστοιχίαν των ισχυόντων στον τέως ενιαίο ΠΕ04, όστις (και ορθώς) εχωρίσθη εις τα επί μέρους (ΠΕ04.01 φυσικών, ΠΕ04.02 χημικών, ΠΕ04.03 βιολόγων, κ.ο.κ.).
(Εννοείται ότι, αυτονοήτως, τάσσομαι και υπέρ του χωρισμού του νυν ενιαίου ΠΕ01, σε ΠΕ01.01 θεολόγων (σ.σ.: αποφ. των Τμημάτων Θεολογίας) και ΠΕ01.02 κοινωνικών θεολόγων / ποιμαντικής (αποφοίτων των Τμημάτων Κοινωνικής και Ποιμαντικής Θεολογίας).
μάλλον έκανες λάθος ποστιάΑνισότητα είναι η ίση μεταχείριση μεταξύ άνισων
Συμφωνώ...
Εχοντας μάλιστα υπ΄ όψιν μου τη σχετική παράγραφο 9 της σχετικής εγκυκλίου, Α.Π. 119052/Γ2/17 Σεπ. 2008 (περί αναθέσεων, κλπ.), ήτις ορίζει ότι:
"Oι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη ειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων", θα μπορούσα να πω και ότι επαυξάνω...
Συνεπώς, μακάρι νά΄ρθει το συντομότερον η ώρα που οι (ανήκοντες άπαντες στον ίδιο κλάδο ΠΕ02, καίτοι απόφοιτοι διαφορετικών τμημάτων της Φιλοσοφικής) απόφοιτοι του Κλασσικού θα διδάσκουν αρχαία, οι του Νεοελληνικού έκθεση και λογοτεχνία, οι του Ιστορικού ιστορία, οι του ΦΠΨ φιλοσοφία, ψυχολογία, κλπ., κατ΄ αντιστοιχίαν των ισχυόντων στον τέως ενιαίο ΠΕ04, όστις (και ορθώς) εχωρίσθη εις τα επί μέρους (ΠΕ04.01 φυσικών, ΠΕ04.02 χημικών, ΠΕ04.03 βιολόγων, κ.ο.κ.).
(Εννοείται ότι, αυτονοήτως, τάσσομαι και υπέρ του χωρισμού του νυν ενιαίου ΠΕ01, σε ΠΕ01.01 θεολόγων (σ.σ.: αποφ. των Τμημάτων Θεολογίας) και ΠΕ01.02 κοινωνικών θεολόγων / ποιμαντικής (αποφοίτων των Τμημάτων Κοινωνικής και Ποιμαντικής Θεολογίας).
Η συζήτηση για τα διαφορετικά τμήματα από τα οποία προέρχονται οι φιλόλογοι έχει γίνει και στο παρελθόν... αυτή τη στιγμή δεν έχει νόημα και ουσία.
Στο συγκεκριμένο τόπικ το θέμα μας είναι: τα φιλολογικά μαθήματα στους φιλολόγους (έστω με πλαφόν 7 ωρών στη β΄ανάθεση), συμπεριλαμβανομένης και της ιστορίας, που έχει γίνει το μάθημα-μπαλαντέρ!
Μην μπαίνουμε στη διαδικασία να κρίνουμε αν ο θεολόγος είναι πιο κατάλληλος από τον ξενόγλωσσο να διδάσκει ιστορία ή ο φιλόλογος πιο κατάλληλος από τους δύο προηγούμενους (που είναι!)... Όχι τώρα, όχι εδώ...
Γιατί θέλεις να μπερδεύεις το θέμα... Αυτή τη στιγμή αγωνιζόμαστε να θέσουμε το όριο των 7 ωρών... Αφού τα καταφέρουμε... συνεχίζουμε ... άσε πρώτα να έχουμε δουλειά... και μετά βλέπουμε... είμαστε ΑΝΕΡΓΟΙ ......μάλλον έκανες λάθος ποστιάΑνισότητα είναι η ίση μεταχείριση μεταξύ άνισων
Συμφωνώ...
Εχοντας μάλιστα υπ΄ όψιν μου τη σχετική παράγραφο 9 της σχετικής εγκυκλίου, Α.Π. 119052/Γ2/17 Σεπ. 2008 (περί αναθέσεων, κλπ.), ήτις ορίζει ότι:
"Oι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη ειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων", θα μπορούσα να πω και ότι επαυξάνω...
Συνεπώς, μακάρι νά΄ρθει το συντομότερον η ώρα που οι (ανήκοντες άπαντες στον ίδιο κλάδο ΠΕ02, καίτοι απόφοιτοι διαφορετικών τμημάτων της Φιλοσοφικής) απόφοιτοι του Κλασσικού θα διδάσκουν αρχαία, οι του Νεοελληνικού έκθεση και λογοτεχνία, οι του Ιστορικού ιστορία, οι του ΦΠΨ φιλοσοφία, ψυχολογία, κλπ., κατ΄ αντιστοιχίαν των ισχυόντων στον τέως ενιαίο ΠΕ04, όστις (και ορθώς) εχωρίσθη εις τα επί μέρους (ΠΕ04.01 φυσικών, ΠΕ04.02 χημικών, ΠΕ04.03 βιολόγων, κ.ο.κ.).
(Εννοείται ότι, αυτονοήτως, τάσσομαι και υπέρ του χωρισμού του νυν ενιαίου ΠΕ01, σε ΠΕ01.01 θεολόγων (σ.σ.: αποφ. των Τμημάτων Θεολογίας) και ΠΕ01.02 κοινωνικών θεολόγων / ποιμαντικής (αποφοίτων των Τμημάτων Κοινωνικής και Ποιμαντικής Θεολογίας).
Γιατί συνάδελφέ μου; Δεν έχει σχέση με το πόστ ποιός διδάσκει τι (π.χ. ας πούμε το μάθημα της Ιστορίας...), ανάλογα με την ειδίκευσή του, όπως αναφέρει ρητώς και η παρατιθεμένη εγκύκλιος...
Τονίζω, πρός άρσιν πάσης παρεξηγήσεως, ότι υπολήπτομαι απολύτως το έργο των συναδέλφων ΠΕ02, αλλά για το εάν έχουν όλοι οι ΠΕ02 την επιστημονική εξειδίκευση να διδάσκουν τα πάντα των πάντων, σχωράτε με αλλά έχω κάποιες αντιρρήσεις... Π.χ. γιατί εγώ με 4 εξάμηνα βυζαντινής ιστορίας (βγάζω απ΄ έξω το μεταπτυχιακό μου) να έχω β΄ανάθεση την Ιστορία της Β΄Γυμνασίου και ο απόφοιτος του ΦΠΨ να την έχει ως α΄ ανάθεση; Αλλο, παράδοξο: γιατί να έχει την Ιστορία του Λυκείου β΄ανάθεση ο ξενόγλωσσος (που δεν την διδάχθηκε στο παν/μιο) και να μην την έχω εγώ, ως θεολόγος, που την διδάχθηκα;...
Eίναι πολλά τα παράδοξα και παράλογα, ευτυχώς που το Π.Ι. προωθεί νέο πλαίσιο με βάση τις επιστημονικές εξειδικεύσεις του κάθε πτυχιούχου.
Γιατί θέλεις να μπερδεύεις το θέμα... Αυτή τη στιγμή αγωνιζόμαστε να θέσουμε το όριο των 7 ωρών... Αφού τα καταφέρουμε... συνεχίζουμε ... άσε πρώτα να έχουμε δουλειά... και μετά βλέπουμε... είμαστε ΑΝΕΡΓΟΙ ......μάλλον έκανες λάθος ποστιάΑνισότητα είναι η ίση μεταχείριση μεταξύ άνισων
Συμφωνώ...
Εχοντας μάλιστα υπ΄ όψιν μου τη σχετική παράγραφο 9 της σχετικής εγκυκλίου, Α.Π. 119052/Γ2/17 Σεπ. 2008 (περί αναθέσεων, κλπ.), ήτις ορίζει ότι:
"Oι εκπαιδευτικοί, απόφοιτοι διαφορετικών πανεπιστημιακών τμημάτων ή ΤΕΙ που εντάσσονται στον ίδιο κλάδο ή ειδικότητα, προκειμένου να μεγιστοποιηθεί η αποτελεσματικότητα της εκπαιδευτικής πράξης και η ποιότητα του διδακτικού τους έργου, προτείνεται, εφόσον υπάρχει η σύμφωνη γνώμη τους, να αναλαμβάνουν μαθήματα σχετικά με την ιδιαίτερη ειδίκευση που απέκτησαν ως πτυχιούχοι διαφορετικών τμημάτων", θα μπορούσα να πω και ότι επαυξάνω...
Συνεπώς, μακάρι νά΄ρθει το συντομότερον η ώρα που οι (ανήκοντες άπαντες στον ίδιο κλάδο ΠΕ02, καίτοι απόφοιτοι διαφορετικών τμημάτων της Φιλοσοφικής) απόφοιτοι του Κλασσικού θα διδάσκουν αρχαία, οι του Νεοελληνικού έκθεση και λογοτεχνία, οι του Ιστορικού ιστορία, οι του ΦΠΨ φιλοσοφία, ψυχολογία, κλπ., κατ΄ αντιστοιχίαν των ισχυόντων στον τέως ενιαίο ΠΕ04, όστις (και ορθώς) εχωρίσθη εις τα επί μέρους (ΠΕ04.01 φυσικών, ΠΕ04.02 χημικών, ΠΕ04.03 βιολόγων, κ.ο.κ.).
(Εννοείται ότι, αυτονοήτως, τάσσομαι και υπέρ του χωρισμού του νυν ενιαίου ΠΕ01, σε ΠΕ01.01 θεολόγων (σ.σ.: αποφ. των Τμημάτων Θεολογίας) και ΠΕ01.02 κοινωνικών θεολόγων / ποιμαντικής (αποφοίτων των Τμημάτων Κοινωνικής και Ποιμαντικής Θεολογίας).
Γιατί συνάδελφέ μου; Δεν έχει σχέση με το πόστ ποιός διδάσκει τι (π.χ. ας πούμε το μάθημα της Ιστορίας...), ανάλογα με την ειδίκευσή του, όπως αναφέρει ρητώς και η παρατιθεμένη εγκύκλιος...
Τονίζω, πρός άρσιν πάσης παρεξηγήσεως, ότι υπολήπτομαι απολύτως το έργο των συναδέλφων ΠΕ02, αλλά για το εάν έχουν όλοι οι ΠΕ02 την επιστημονική εξειδίκευση να διδάσκουν τα πάντα των πάντων, σχωράτε με αλλά έχω κάποιες αντιρρήσεις... Π.χ. γιατί εγώ με 4 εξάμηνα βυζαντινής ιστορίας (βγάζω απ΄ έξω το μεταπτυχιακό μου) να έχω β΄ανάθεση την Ιστορία της Β΄Γυμνασίου και ο απόφοιτος του ΦΠΨ να την έχει ως α΄ ανάθεση; Αλλο, παράδοξο: γιατί να έχει την Ιστορία του Λυκείου β΄ανάθεση ο ξενόγλωσσος (που δεν την διδάχθηκε στο παν/μιο) και να μην την έχω εγώ, ως θεολόγος, που την διδάχθηκα;...
Eίναι πολλά τα παράδοξα και παράλογα, ευτυχώς που το Π.Ι. προωθεί νέο πλαίσιο με βάση τις επιστημονικές εξειδικεύσεις του κάθε πτυχιούχου.
Την δίνουμε την επιστολή και στο σχολείο και ξανά στη διεύθυνση με την προϋπόθεση να δώσουν έγγραφη απάντηση
Ναι ,γιατί από τη στιγμή που δεν είμαστε ακόμη σύλλογος δεν μας παίρνει κανείς στα σοβαρά.
Να σας ενημερώσω οτι η δευτεροβάθμια Μαγνησίας απάντησε στην επιστολή που στείλαμε για το όριο των 7 ωρών στη β ανάθεση . Παραδέχτηκε οτι αρχικά μια καθηγήτρια θεολόγος ειχε παραπάνω απο 7 ώρες σε μάθημα β ανάθεσης . Στη συνεχεια όμως αυτό το πρόβλημα τακτοποιήθηκε συμφωνα με το νομο τον οποιο και γνωρίζουν ..........Όσοι συνάδελφοι είναι από Μαγνησα ας επαληθεύσουν ή αμφισβητήσουν την απάντηση της δευτεροβάθμιας Μαγνησίας.. Είναι το επόμενο καίριο βήμα που πρέπει να κάνουμε...Επιστρατεύστε τις γνωριμίες σας.... Δυστυχώς εκεί καταντήσαμε.... Κατάντια....Ο ένας συνάδελφος διώκει τον άλλον.... Τι να πω... και ακόμη είμαστε στην αρχή της κατάρρευσης...
Συνάδελφοι καλησπέρα,Καλησπέρα συνάδελφοι.Αν και διαφορετική ειδικότητα από σας,γράφω αυτό το μήνυμα, για να επιβεβαιώσω αυτο που λέει η συνάδελφος για τα προγράμματα των σχολείων.Διαφορετικό πρόγραμμα υπάρχει στο σχολείο και διαφορετικό στέλνεται στη Β/θμια!
να ενημερώσω για τη συνάντηση με το διευθυντή της δδε Πειραιά που έγινε χθες. Δεν αρνήθηκε ότι έχουμε δίκιο. "Πάνω από 7 ώρες,σε μαθήματα β αναθεσης,είναι παράτυπο " σύμφωνα με τα λεγόμενά του αλλά και τα δικά μας άλλωστε!! Το πρόβλημα-πάντοτε σύμφωνα με το τι μάς είπε- είναι ότι οι διευθύνσεις δεν έχουν εικόνα του τι γίνεται στα σχολεία καθώς τώρα στέλνονται προγράμματα, γραφεία καταργούνται και γενικά επικρατεί μια κατάσταση διάλυσης και αποδιοργάνωσης. Τις περισσότερς φορές μάλιστα οι διευθυντές των σχολείων στέλνουν μέχρι και ψευδή στοιχεία...προκειμένου να κρατήσουν συναδέλφους στις μονάδες τους, να τους εξυπηρετήσουν, ακόμα και να διευκολύνουν το σχολείο τους. Αυτό, τονίσαμε , είναι αρκετά σοβαρό. Σε μια τέτοια περίπτωση τότε,η παραποίηση στοιχείων διώκεται από τη δικαιοσύνη και δεν είναι μόνο πειθαρχικό παραπτωμα που αφορα αποκλειστικά τις διευθύνσεις. Άλλωστε , συνεχίσαμε , με βάση το πρόγραμμα πληρώνονται. Πώς μπορεί ένα σχολείο να αποκρύπτει επ' άπειρον το ωρολόγιο πρόγραμμά του, αφού πάνω σ' αυτό θα στηρικτεί κι όλη η μισθοδοσία του προσωπικού του;
Για να μη μακρυγορώ. Στη συγκεκριμένη δδε πηγαμε με λιγα στοιχεία( μόνο 1 παρατυπία). Ο διευθυντής δεσμεύτηκε πάντως ότι τις προβληματικές περιπτώσεις θα προσπαθήσει να τις διορθώσει, όπου είναι δυνατόν.
Γνώμη μου: χωρίς ακριβή στοιχεία δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Μόνο όταν ξέρουμε συγκεκριμένες περιπτωσεις έχουμε το πάνω χέρι..Τότε μιλάμε από θέση ισχύος και διεκδικούμε το δίκιο μας. Όσοι συνάδελφοι έχουν στοιχεία,γνωρίζουν με σιγουριά πού γίνεται παρατυπία, ας το καταθέσουν.ΚΥΝΗΓΗΣΤΕ ΤΟ. Υιοθετήστε τις περιπτώσεις που γνωρίζετε με σιγουριά και απαιτήστε να διορθωθούν.Οι νόμοι πρέπει να ισχύουν για όλους. Δικαίωμα στην εργασία έχουμε όλοι.
Φεύγοντας , καταθέσαμε εγγραφη αίτηση στο πρωτόκολλο με την οποία γνωστοποιούσαμε στην υπηρεσία το περιστατικό της παρατυπίας - σχολείο,ωρες, βασική ειδικότητα-, ζητούσαμε να μας εξηγήσουν,εγγράφως,την αιτία της παραβίασης και να προβούν άμεσα σε διόρθωσή της. Επιπλέον,ζητήσαμε, προς πιστοποίηση των γραφομένων τους, η απάντηση να συνοδεύεται και από το -επίσημο ή προσωρινο- αναλυτικό ωρολόγιο πρόγραμμα της συγκεκριμένης σχολικής μονάδας.
Να προσθέσω ακόμη, κλείνοντας, ότι στη συζήτηση που είχαμε τονίστηκε το γεγονός ότι δεν χαιρόμαστε ιδιαιτερα με το νέο μας " ρόλο ". Η δουλειά μας είναι να μαθαίνουμε τα παιδιά γράμματα και τρόπους και όχι να καταγγέλλουμε συναδέλφους,. Η επιβολή της νομιμότητας είναι δουλειά των διευθύνσεων.
Nα σε διαβεβαιώσω και εγώ αν και είμαι φιλόλογος ότι ο διευθυντής είναι υποχρεωμένος κάθε φορά που αλλάζει το πρόγραμμα του σχολείου να ενημερώνει ηλεκτρονικά και τη δευτεροβάθμια... πληροφορίες από την ίδια την διευθύντρια του σχολείου που πέρσι είχα την τιμή να δουλεύω ενώ φέτος δεν έχω.. Γιατί άραγε.. Ίσως και κάποιοι έκαναν πολύ καλά τη δουλειά τους φέτος.... και συνεχίζουν να την κάνουν....Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ενώ στο πρόγραμμα που στέλνουν στη β/θμια μπορεί να φαίνεται κάποιος με 7ώρες, στην πραγματικότητα κάνει 9ώρες.Η αλλαγή του προγράμματος γίνεται "εκ των έσω",δεν ενημερώνεται καμία β/θμια.
Το ότι φιλόλογος εργάζεται ως γραμματέας είναι η εξαίρεση του κανόνα.. Το ότι ξενόγλωσσοι και άλλες ειδικότητες διδάσκουν ιστορία και όχι μόνο είναι ο κανόνας... Δυστυχώς....Το ότι υπάρχουν δεύτερες αναθέσεις είναι γνωστό και νόμιμο(μέχρι τον αριθμό ωρών που προβλέπεται).Το ότι αναπληρωτής κάνει γραμματειακή υποστήριξη,δεν ξέρω πόσο νόμιμο είναι.
Η απάντηση του πανεπιστημίου Αθηνών ύστερα από προσωπική επιστολή συναδέλφου καθώς και από δική μου τηλεφωνική επικοινωνία... Η Φιλοσοφική Αθηνών είναι με το μέρος μας.. Οι υπόλοιπες? Ας συνεχίσουμε συνάδελφοι.. μετά τα Χριστούγεννα... Σας παραθέτω την απάντηση και σας εύχομαι ολόψυχα Καλό Χριστούγεννα!!!
Αγαπητή κα ...................,
σήμερα στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος εγκρίθηκε το κείμενο υποστήριξης
που ζητήσατε. Θα σταλεί στους αρμοδίους του Υπουργείου και αντίγραφο σε
σας. Να είστε καλά και να περάσετε Καλές γιορτές.
Η Πρόεδρος του Τμήματος Ιστορίας και Αρχαιολογίας
Καθ. Ελένη Μαντζουράνη
Πρέπει να διδάσκουν Ιστορία οι ξενόγλωσσοι; Δεν μου αρέσει η Ιστορία καθόλου. Αγγλική φιλολογία σπούδασα και όχι Ιστορία-Αρχαιολογία. Γιατί να την διδάξω; Αλλά φαντάζομαι πόσο εύκολο θα είναι για την Διεύθυνση ή τον διευθυντή να με αναγκάσει να την διδάξω. Θα μου πεί αν δεν την θέλεις πρέπει να συμπληρώσεις στο τάδε σχολείο στην τάδε πόλη, και στο 10 λεπτο διάλειμμα προλαβαίνεις να πας (Δούλευα πέρσι σε 5 σχολεία και ξέρω πόσο παράλογοι μπορούν να γίνουν. Χαρακτηριστικά θυμάμαι τον Διευθυντή της Διεύθυνσης να μου λέει ε πώς δεν προλαβαίνεις εγώ σε 10 λεπτά το κάνω!) Και αναρωτιέμαι, δεν μπορούν να συμπληρώσουν ωράριο οι ξενόγλωσσοι με το να τους επιτρέψουν να δουλεύουν π.χ. στην πρωτοβάθμια και να συμπληρώνουν ωράριο με σχολεία που ανήκουν στην Δευτεροβάθμια; Δεν θα ήταν πιο σωστό και για σας και για εμάς;Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά και ο σύλλογος που έχουμε δημιουργήσει "ΠΑΣΑΦ". Αυτό άλλωστε είναι και ο στόχος του συλλόγου. Σωστή διαχείριση του προσωπικού. Μόνο έτσι θα επιλυθούν όσα προβλήματα έχουν δημιουργηθεί ... Σου εύχομαι μάς εύχομαι το συντομότερο να λειτουργήσει σωστά το σύστημα... για το καλό όλων μας...
συνάδερφοι καλησπέρα αν και είμαι διαφορετική ειδικότητα απο εσάς παρακολουθώ το θέμα για το πλαφόν των επτά ωρών των β αναθέσεων.σε πρόσφατη συνομιλία με τον προιστάμενο δευτεροβαθμιας εκπαίδευσης μου τόνισε πως το εδάφιο "4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που
μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη
ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί." αφορά ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΣΗ Β ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ...υπάρχει τρόποσ να το διευκρινησω αυτό μέσω του υπουργείου?έχει επικοινωνήσει κάποιος με το υπουργείο αν τελικα αυτο το πλαφόν ισχύει τελικά μόνο για την απόδοση της β ειδικότητας;
συνάδερφοι καλησπέρα αν και είμαι διαφορετική ειδικότητα απο εσάς παρακολουθώ το θέμα για το πλαφόν των επτά ωρών των β αναθέσεων.σε πρόσφατη συνομιλία με τον προιστάμενο δευτεροβαθμιας εκπαίδευσης μου τόνισε πως το εδάφιο "4. Το όριο των επτά (7) διδακτικών ωρών (παρ. 7) αφορά στα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης που
μπορεί να διδάξει ο εκπαιδευτικός είτε από τη βασική ειδικότητά του είτε από τη δεύτερη
ειδικότητα, που μπορεί να του αποδοθεί." αφορά ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΣΗ Β ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ...υπάρχει τρόποσ να το διευκρινησω αυτό μέσω του υπουργείου?έχει επικοινωνήσει κάποιος με το υπουργείο αν τελικα αυτο το πλαφόν ισχύει τελικά μόνο για την απόδοση της β ειδικότητας;
το θέμα είναι πως δεν δέχονται να δώσουν καμμιά απάντηση γιατί δεν έχει γίνει καμμιά καταγγελία και απο το σύλλογο που έγινε καταγγελία καρφάκι δεν του καήκε....
Το πλαφόν των 7 ωρών ισχύει για τη β΄ανάθεση και για τη βασική ειδικότητα και για τη δεύτερη ειδικότητα... είναι ξεκάθαρη η διατύπωση! Το υπουργείο το έχει επιβεβαιώσει (μπορούν να το επιβεβαιώσουν και οι συνάδελφοι που παραβρέθηκαν στη συνάντηση των μελών του συλλόγου φιλολόγων στο υπουργείο αλλά το επιβεβαιώνουν και οι δευτεροβάθμιες που απάντησαν στις επιστολές μας για το θέμα αυτό! Απλά δέχονται ότι σε κάποιες περιπτώσεις αναγκαστικά (!) το υπερβαίνουν από 1 έως 3 ώρες... τουλάχιστον οι διδε Θεσσαλονίκης έτσι απάντησαν εγγράφως! Το επιχείρημα αυτό (ότι το πλαφόν αφορά μόνο τη β΄ειδικότητα) μας το είχαν πει και αιρετοί των τοπικών ΕΛΜΕ αλλά είναι τελείως άκυρο! Ζήτα από τον προϊστάμενο που σου το είπε να σου δώσει γραπτά την απάντηση αυτή... αμφιβάλλω ότι θα το κάνει!
Νυν υπέρ πάντων η μονιμότητα! Ας ζητήσουν ξανά συνδρομή! Ετοιμαστείτε όλες οι ειδικότητες έχουν κάνει στο πανεπιστημίο την ιστορία της ειδικότητάς τους! Άρα όλοι είναι εν δυνάμει ιστορικοί!Είναι πάντως εξοργιστικό οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί να δέχονται το ξεφτύλισμα του εαυτού τους για να σώσουν μια καρέκλα. Ντρέπομαι να βλέπω π.χ βρεφοκόμες στα Επαλ να κάθονται και οι παιδικοί σταθμοί να μην έχουν προσωπικό, ντρέπομαι να βλέπω νοσηλεύτριες να περισσεύουν και να αρνούνται τη μετάταξη. Δεν μίλησε κανείς για απόλυση αλλά αυτοί στην ΟΛΜΕ θεωρούν ότι οι καρέκλες των σχολείων έχουν ονοματεπώνυμο, είναι αυθεντίες και δεν μπορούν να δουλέψουν κάπου αλλού. Και σκέφτομαι του χρόνου στο παιδί μου ο οικονομολόγος θα κάνει μαθηματικά, ο γυμναστής γεωγραφία, ο νομικός ιστορία .... Μήπως να τα κρατήσουμε τα παιδιά στα σπίτια μας; Θεωρώ πως αυτό το κατάπτυστο κείμενο πρέπει να έχει απάντηση διότι τσαλαπατά κάθε έννοια σεβασμού προς τα ίδια τα παιδιά, τους γονείς τους και προς τον καθένα από εμάς που έχει σπουδάσει κάτι.
τι πειράζει αν κάποιος συμπληρώνει δέκα ώρες με μαθήματα β ανάθεσης; μπορεί να το εξηγήσει κάποιος;Ότι μειώνονται οι ελεύθερες ώρες για τις οποίες θα μπορούσαν να καλέσουν αναπληρωτές.
τι πειράζει αν κάποιος συμπληρώνει δέκα ώρες με μαθήματα β ανάθεσης; μπορεί να το εξηγήσει κάποιος;Ότι μειώνονται οι ελεύθερες ώρες για τις οποίες θα μπορούσαν να καλέσουν αναπληρωτές.
μειώνονται οι ελεύθερες ώρες των αναπληρωτών;Δεν είπα αν αυτό είναι ανορθόδοξο ή μη θεμιτό, είπα τι αποτέλεσμα θα έχει.
υπήρχε μήπως κάποιο πλαφόν μέχρι τώρα; απ όσο γνωρίζω ,(εκτός αν κάνω λάθος), όχι.
δηλαδή αυτό που ζητάμε είναι ένας χημικός με πχ 6 ώρες χημείας σε γυμνάσιο να μην μπορεί να πάρει άλλες 15 ώρες βιολογίας και γεωγραφίας.
Είναι προτιμότερο να πάρει στο σχολείο αυτό μόνο άλλες 7 ώρες , να βγεί στη διάθεση , να πάει σε άλλο σχολείο να συμπληρώσει ωράριο και να έρθει αναπληρωτής να πάρει τις 8 ώρες που δεν μπορούσε να πάρει λόγω του πλαφόν.
Νομίζω ότι είστε σε άλλο πλανήτη .
Κανονικά ούτε δεκάωρο πλαφόν έπρεπε να υπάρχει. να συμπληρώνουν ωράριο με μαθήματα α και β ανάθεσης χωρίς περιορισμό.
Εκτός αν υπάρχουν ειδικές περιπτώσεις οι οποίες να εξετάζονται από το σύλλογο διδασκόντων
άκου κάτι που ίσως δεν έχεις καταλάβει πριν κατηγορήσεις έναν κλάδο εκπαιδευτικών,τον ΠΕ-ΑΜΩ/ΑΚΩ,για συλλογική παράκρουση.Μαζί σου Evants κι ας είμαστε από άλλον πλανήτη.
σε ένα σχολείο όπου διδάσκεται η γαλλική ή η γερμανική,η καθηγήτρια δε συμπληρώνει ωράριο παρά μόνο ως τις 15 ώρες.Χρειάζεται λοιπόν άλλες 6 ώρες εφόσον είναι ακόμη φρέσκια στη δουλειά.Υπάρχουν δύο επιλογές:είτε παίρνει ωρες από τους φιλολόγους είτε δουλεύει στο παρακείμενο γυμνάσιο-λύκειο ή δημοτικό.Επιλέγεται λοιπόν η πρώτη λύση.Έλα όμως που και στο άλλο σχολείο δε συμπληρώνουν ωράριο στα γαλλικά-γερμανικά.Έτσι παίρνουν αναπληρωτές ξενόγλωσσους.Τα υπόλοιπα νομίζω τα καταλαβαίνεις,μορφωμένος άνθρωπος είσαι αφού είσαι εκπαιδευτικός,αν και σε άλλον πλανήτη από των περισσοτέρων εδώ μέσα.
αν καταλαβαίνω καλά θεωρούμε πως είναι καλό να υπάρχουν συνάδελφοι με μειωμένο ωράριο αφού δεν θα μπορούν να έχουν μαθήματα β ανάθεσης και επιπλέον να προσλαμβάνονται και αναπληρωτές;μα αυτό που λες δεν είναι ο κανόνας παρά η εξαίρεση πλέον.Και το θέμα είναι ηθικό,επιστημονικό και πρακτικό.Ηθικό διότι το κράτος παραδέχεται ότι διόρισε αβέρτα ξενόγλωσσους και θεολόγους χωρίς να τους χρειάζεται και αντίθετα δεν προσέλαβε φιλολόγους.Επιστημονικό για πολύ ξεκάθαρους λόγους,δεν τους εξηγώ.Και πρακτικό,διότι και πάλι καταφεύγουν στην πρόσληψη αναπληρωτών αλλά όχι αυτών που εξαρχής θα έπρεπε.Ουσιαστικά ΚΑΙ δε μεταφέρεται μία ξενόγλωσση σε παρακείμενο σχολείο για να συμπληρώσει ωράριο ΚΑΙ προσλαμβάνεται μια συνάδελφός της.Επιπλέον,ποιοι είναι αυτοί οι ΟΛΟΙ που βγαίνουν σε διάθεση με μειωμένο για να πάρουν αναπληρωτές;Πέρυσι,αυτή η παρωδία που ονομάζεται β ανάθεση ως 7 ώρες και που ουσιαστικά δεν τηρήθηκε,διότι υπερέβησαν το πλαφόν σε πολλές περιπτώσεις, στέρησε 500 θέσεις σε συναδέλφους φιλολόγους! Και επίσης ποιος σου είπε ότι κατασκευάζονται πλασματικά κενά για αναπληρωτές;Αυτό καταλαβαίνεις απ΄όσα σου είπα;
αν βρίσκετε εσεις λογική σε αυτό εγώ δεν έχω να πω κάτι.
το σχολείο δεν είναι πεδίο σύγκρουσης ειδικοτήτων. μου φαίνεται παράξενο να ζητάμε να βγαίνουν όλοι στη διάθεση με μειωμένο ωράριο για να προσλαμβάνονται αναπληρωτές.
δεν μπορώ να εκφέρω σαφή και τεκμηριωμένη άποψη για όλες τις ειδικότητες αλλά Π.Χ στους ΠΕ04 δεν πρέπει να υπάρχει κανένα πλαφον στις ώρες β ανάθεσης.
με συνεννόηση πάντα υπάρχει λύση αρκεί να υπάρχει καλή πρόθεση και όχι μόνο και μόνο να δημιουργούνται επίτηδες κενά για να προσλαμβάνονται αναπληρωτές και ωρομίσθιοι
Να πω κάτι σχετικό με την απόφαση αλλά όχι όσον αφορά το πλαφόν των 7/10 ωρών.
"1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο..."
Α΄ Ανάθεσης της κύριας ειδικότητας ή της κύριας και της δευτερεύουσας (2ης);
Μπορεί κάποιος να κρατάει οργανική με 11+ ώρες Α΄ Ανάθεσης προερχόμενες αυτές από τη 2η ειδικότητά του;
Το θέμα σηκώνει κουβέντα και έχει να κάνει με πολλές παραμέτρους.
1. συνάφεια ειδικοτήτων
2. εγγύτητα σχολικών μονάδων
3. οργανικότητα σχολικής μονάδας.
Για τους ΠΕ04 που γνωρίζω η εφαρμογή πλαφον θα οδηγήσει σε αρκετές περιπτώσεις να βρεθούν με μειωμένο ωράριο, να βγουν στη διάθεση ακόμα και αν έχουν οργανική σε σχολείο.Εννοώ ότι οι ΠΕ04 να συμπληρώνουν ωράριο με Α ανάθεση και με Β ανάθεση χωρίς την ύπαρξη οροφής στις ώρες Β ανάθεσης
Είναι πιο εύκολο να αντιμετωπιστεί η συνάφεια ειδικοτήτων παρα να μπει ένα γενικό πλαφόν για όλους γιατί οι αλλαγές θα είναι μεγάλες.
Τέλος ένας νόμος δεν θα εφαρμοστεί εαν δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ όσα λύνει
@bitch,έχω περάσει από 7 σχολεία,τα 4 στη Θεσσαλονίκη.Σε βεβαιώ δεν ήξεραν σε ποιο φιλόλογο να πρωτοδώσουν ώρες για να καλύψει κενά μέχρι να πάμε εμείς.Μάλλον αναφέρεσαι σε άλλες ειδικότητες.
ως πρόπερσι προσλαμβάνονταν 1300 αναπληρωτές φιλόλογοι,φέτος 800 περίπου.Η β ανάθεση πήρε κι έδωσε.Σε σχολεία που πριν θα προσλάμβαναν 1 αναπληρωτή διένειμαν τις ώρες σε ειδικότητες που πραγματικά ξύνονταν για χρόνια κι έτσι είχαμε μείωση.Αν το πρόβλημα εστιαζόταν στου 02 θα είχαμε οδηγηθεί σε μηδενικές προσλήψεις εν σχέσει.Επομένως,το θέμα δεν αφορά τους φιλολόγους βασικά,δεν είναι αυτοί που ανέλαβαν ώρες για να συμπληρώσουν.Για να φτάσουμε λοιπον σε δραστική μείωση θεσπίζεται το 10ωρο.Του χρόνου οι 800 θα γίνουν πολύ λιγότεροι.Απλά.
Με πικρία το λέω, όχι με κακία ή αφοριστικά!
Με πικρία το λέω, όχι με κακία ή αφοριστικά!
Διακρίνω μια κάποια παρακμή, μια παραίτηση, μια χαλάρωση ίσως... ::)
μακάρι,αυτή η πρακτική οδήγησε πολύ κόσμο στην εύρεση μέσου για να διορισθεί,να βολευτεί και να τεμπελιάσει.Εμείς έχουμε περάσει από πολλά στάδια και πλεον κάθε κίνηση του υπουργείου που λειτουργεί εις βάρος των προσπαθειών και της προοπτικής μας,όπως αυτό που συζητάμε εδώ,είναι εχθρική.
και δε σε είπα κακιά,μην το παίρνεις επάνω σου ;)
δε μιλάω αφοριστικά για όλους - ξέρω βέβαια ότι αυτο βγαίνει προς τα έξω - αλλά ξέρω ότι δεν ειναι όλοι έτσι...είναι όμως πάνω απο αρκετούς...και επειδή νταραβερίζομαι με τέτοιους απο το 1994 ( είτε ως εκπ/κός είτε ως διοικητικός) πίστεψέ με έχουν δει πολλά τα ματάκια μου και έχω βαρεθεί να δικαιολογώ τα αδικαιολόγητα.... Μακάρι να ξεκαθαρίσει το τοπίο ώστε να φανεί και ο κόπος όσων πραγματικά αγωνιουν και πονούν το δημόσιο σχολείο. Υπάρχουν και τέτοιοι αλλά χάνονται απο τους λοιπούς κηφήνες!! Με πικρία το λέω, όχι με κακία ή αφοριστικά!αυτοί οι κηφήνες για άλλη μια φορά σώζονται. Είναι οι καλοβολεμένοι, αυτοί που αρνούνται να δουλέψουν στο διπλανό σχολείο, γιατί απλά δεν μπορούν να ξεβολευτούν και θεωρούν ότι οι άλλοι πάντα θα τους καλύπτουν. Το έχω πει πολλές φορές αλλά θα το ξαναπώ: π.χ γιατί οι βρεφοκόμες, που περισσεύουν δεν πηγαίνουν στους δημόσιους παιδικούς σταθμούς από όπου και ήρθαν οι περισσότερες; γιατί οι νοσηλευτές δεν καλύπτουν θέσεις στα νοσοκομεία; Μάζεψαν ένα σωρό ειδικότητες και τώρα πρέπει να καρατομηθούν όλοι. Όχι ως εκπαιδευτικός αλλά ως γονιός δεν δέχομαι μαθηματικά στο παιδί μου να κάνει ο οικονομολόγος, ιστορία ο ξενόγλωσσος, γεωγραφία ο γυμναστής............... Ας το κλείσουμε καλύτερα και ας πληρώνει ο καθένας το δάσκαλο της αρεσκείας του. Και όλοι εσείς που βιώνατε την τεμπελιά σε όλο της το μεγαλείο , γιατί δε βγάζατε κανένα πανό τόσα χρόνια; Ένα ξέρω: ότι δεν μπορεί σε αυτόν τον τόπο να τελείωσαν οι εχέφρονες.
κατ΄αρχάς,δεν είναι όνομα αυτό!!!ο αυτο-προσδιορισμός σου μάλλον σε αδικεί.
Κατά δεύτερον,καταλαβαίνω τις κινησεις της διοίκησης για να εξοικονομήσει χρήμα και προσωπικό.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δε γίνεται κάποια επανορθωτική κίνηση προς τους ευθέως πορευομένους,έστω και ως υπόσχεση μελλοντική.
Είναι πάντως εξοργιστικό οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί να δέχονται το ξεφτύλισμα του εαυτού τους για να σώσουν μια καρέκλα. Ντρέπομαι να βλέπω π.χ βρεφοκόμες στα Επαλ να κάθονται και οι παιδικοί σταθμοί να μην έχουν προσωπικό, ντρέπομαι να βλέπω νοσηλεύτριες να περισσεύουν και να αρνούνται τη μετάταξη. Δεν μίλησε κανείς για απόλυση αλλά αυτοί στην ΟΛΜΕ θεωρούν ότι οι καρέκλες των σχολείων έχουν ονοματεπώνυμο, είναι αυθεντίες και δεν μπορούν να δουλέψουν κάπου αλλού. Και σκέφτομαι του χρόνου στο παιδί μου ο οικονομολόγος θα κάνει μαθηματικά, ο γυμναστής γεωγραφία, ο νομικός ιστορία .... Μήπως να τα κρατήσουμε τα παιδιά στα σπίτια μας; Θεωρώ πως αυτό το κατάπτυστο κείμενο πρέπει να έχει απάντηση διότι τσαλαπατά κάθε έννοια σεβασμού προς τα ίδια τα παιδιά, τους γονείς τους και προς τον καθένα από εμάς που έχει σπουδάσει κάτι.
αυτοί οι κηφήνες για άλλη μια φορά σώζονται. Είναι οι καλοβολεμένοι, αυτοί που αρνούνται να δουλέψουν στο διπλανό σχολείο, γιατί απλά δεν μπορούν να ξεβολευτούν και θεωρούν ότι οι άλλοι πάντα θα τους καλύπτουν. Το έχω πει πολλές φορές αλλά θα το ξαναπώ: π.χ γιατί οι βρεφοκόμες, που περισσεύουν δεν πηγαίνουν στους δημόσιους παιδικούς σταθμούς από όπου και ήρθαν οι περισσότερες; γιατί οι νοσηλευτές δεν καλύπτουν θέσεις στα νοσοκομεία; Μάζεψαν ένα σωρό ειδικότητες και τώρα πρέπει να καρατομηθούν όλοι. Όχι ως εκπαιδευτικός αλλά ως γονιός δεν δέχομαι μαθηματικά στο παιδί μου να κάνει ο οικονομολόγος, ιστορία ο ξενόγλωσσος, γεωγραφία ο γυμναστής............... Ας το κλείσουμε καλύτερα και ας πληρώνει ο καθένας το δάσκαλο της αρεσκείας του. Και όλοι εσείς που βιώνατε την τεμπελιά σε όλο της το μεγαλείο , γιατί δε βγάζατε κανένα πανό τόσα χρόνια; Ένα ξέρω: ότι δεν μπορεί σε αυτόν τον τόπο να τελείωσαν οι εχέφρονες.
Παρακολουθώ με μεγάλη προσοχή τα όσα γράφετε και όσα γράφει η bitch (συμφωνώ με evants..μα τι όνομα κι αυτό βρε καλή μου?? ;D). Το ερώτημα όμως που μας βασανίζει όλους παραμένει...Εάν το πλαφόν ορίστηκε στις 10 ώρες, προσωπικά στον κλάδο των ΠΕ02 διαβλέπω ήττα...Εάν φύγουν όλες οι ιστορίες σε β' αναθέσεις τι θα μείνει βρε παιδιά???? :'(Τίποτα δε θα μείνει. >:( :(
Παρακολουθώ με μεγάλη προσοχή τα όσα γράφετε και όσα γράφει η bitch (συμφωνώ με evants..μα τι όνομα κι αυτό βρε καλή μου?? ;D). Το ερώτημα όμως που μας βασανίζει όλους παραμένει...Εάν το πλαφόν ορίστηκε στις 10 ώρες, προσωπικά στον κλάδο των ΠΕ02 διαβλέπω ήττα...Εάν φύγουν όλες οι ιστορίες σε β' αναθέσεις τι θα μείνει βρε παιδιά???? :'(Τίποτα δε θα μείνει. >:( :(
Δεν υπάρχει κανείς να με διαφωτίσει; Είμαι υποχρεωμένη να συμπληρώσω τις 21 ώρες ακόμη και με τόσαΌχι. Το πλαφόν 10 ωρών της Β΄Ανάθεσης ισχύει και πρέπει να το διεκδικήσεις. Στείλε μου pm.
μαθήματα β ανάθεσης;
Δεν υπάρχει κανείς να με διαφωτίσει; Είμαι υποχρεωμένη να συμπληρώσω τις 21 ώρες ακόμη και με τόσαΌχι. Το πλαφόν 10 ωρών της Β΄Ανάθεσης ισχύει και πρέπει να το διεκδικήσεις. Στείλε μου pm.
μαθήματα β ανάθεσης;
Συνάδελφοι καλησπέρα!
Είμαι Βιολόγος και την προηγούμενη Παρασκευή κλήθηκα αναπληρώτρια. Σήμερα έμαθα ότι με τοποθετούν σε σχολείο
όπου θα διδάσκω ΜΟΝΟ 2 ώρες βιολογία (τόσες υπάρχουν στο συγκεκριμένο σχολείο) και 19 ώρες φυσική ή χημεία (έχουν ελλειψη και στα δύο).
Προφανώς παραβιάζεται το πλαφόν των 7 ωρών β ανάθεσης και όταν το ανέφερα στη διεύθυνση δευτεροβάθμιας μου η κυρία μου είπε ότι έχει την εντύπωση ότι ισχύει μόνο για δεύτερη ειδικότητα.
Θα σας παρακαλούσα να με συμβουλεύσετε για τις περαιτέρω ενέργειές μου. Τι να κάνω; Να ζητήσω από τον διευθυντή του
σχολείου να κάνω μόνο τις 12 ώρες που μου αναλογούν; Να κάνω ένσταση;
Δεν θέλω να κάνω τόσες ώρες μάθημα άλλης ειδικότητας για όλους τους λόγους που αναφέρετε στο τόπικ, αλλά κυρίως γιατί δεν
θα είμαι τόσο καλή σε αυτά, όσο θα είμαι στο δικό μου αντικείμενο...
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!Τι τάξεις και τι μαθήματα έχεις;Να δω τι μπορώ να σου πω.
Debio, οπως τα λες είναι, έχω πελαγώσει! Μετά θέλουμε από τους μαθητές μας να παρακολουθούν και να ενδιαφέρονται. Πώς θα τα καταφέρω όλα αυτά όταν δεν είμαι σίγουρη για αυτά που διδάσκω;
Μπορεί να λέμε ότι εμείς οι ΠΕΟ4 έχουμε συναφή μαθήματα, αλλά εγώ στο βιολογικό που τελείωσα πρόσφατα είχα μόνο ένα μάθημα Φυσικοχημείας! Άρα, στην πράξη από γνώσεις έχω ό,τι θυμάμαι από τα σχολικά χρόνια. Φαντάζομαι ότι κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους Φυσικούς και τους Χημικούς.
Από νομικής άποψης πράγματι από τη μια απαγορεύεται και από την άλλη, όπως παρέθεσε ο λιθοσφαιριστής, σε εξαιρετικές περιπτώσεις επιτρέπεται. Αντε να βγάλω άκρη τώρα...
Θα ενημερώσω για νεότερα!
Μπορεί να λέμε ότι εμείς οι ΠΕΟ4 έχουμε συναφή μαθήματα, αλλά εγώ στο βιολογικό που τελείωσα πρόσφατα είχα μόνο ένα μάθημα Φυσικοχημείας! Άρα, στην πράξη από γνώσεις έχω ό,τι θυμάμαι από τα σχολικά χρόνια. Φαντάζομαι ότι κάτι ανάλογο συμβαίνει και με τους Φυσικούς και τους Χημικούς.
Επαναφέρω το θέμα γιατί κοντευω να τρελαθώ. Σήμερα στο ΠΥΣΔΕ μου μου ανακοίνωσαν ότι πρέπει να αφήσω ώρες Β ανάθεσης.Συγκεκριμένα είμαι Βιολόγος σε γυμνάσιο 3 τμημάτων.Έφτανα μαζι με εργαστήριο 18 ώρες.Οι β αναθέσεις είναι 11 ώρες
και μουυ είπαν να αφήσω 1 δίωρο για να μην ξεπερνάω τς 10.Ναι αλλά δεν υπάρχει άλλος να κάνει πχ τη φυσική που θα αφήσω.Δεν μπορούσε το πυσδε να είναι λίγο ελαστικό;
Τριτον, ποιο ΠΥΣΔΕ ειναι αυτο; (στειλε ΠΜ αν δε θελεις να πεις δημοσια) Για να ελεγξουμε αν υποχρεωνει ολους τους εκπαιδευτικους του να κανουν το ιδιο. Τ'οτι αποφασισαν επιτελους να τηρησουν το νομο ειναι θετικο!
Ενσταση στην αποφαση του πυσδε, ΜΕ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ ( αυτο ειναι το πιο σημαντικό) στο υπουργείο.
το ΠΥΣΔΕ έκανε τελικα το εξής κ πείτε μου αν ειναι νόμιμο:
δεν έδωσε το οργανικό κενο σε κανενα!
Υπάρχει κάπου η γνωμοδότηση του ΙΕΠ αντίστοιχα για γυμνάσια και γενικά λύκεια;Κάνεις μία αίτηση και την εχεις.
Συνάδερφοι, επαναφέρω το θέμα για να ρωτήσω σχετικά με την β΄ ανάθεση. Αν συμπληρώνω ωράριο κανονικά με α΄ αναθέσεις, μπορώ να αφήσω κάποιες ώρες και να πάρω β΄ ανάθεση για να διευκολύνω συναδέρφους; Δεν έχω βρει πρόσφατη νομοθεσία για β΄ αναθέσεις, αν μπορεί κάποιος να παραθέσει λινκ. Ευχαριστώ! Φοβάμαι μήπως η ΔΔΕ δεν το δεχτεί και βρεθώ "ξεκρέμαστη"."ΦΕΚ τ. Β΄ αρ. 1670/10-6-16 με τη απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για τις «αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Γενικού Λυκείου», οι οποίες θα ισχύσουν από το σχολικό έτος 2016-17.
Έχω βρει αυτό https://www.esos.gr/arthra/68464/apofasi-fek-anatheseis-mathimaton-gymnasioy-kai-genikoy-lykeio (https://www.esos.gr/arthra/68464/apofasi-fek-anatheseis-mathimaton-gymnasioy-kai-genikoy-lykeio). Ισχύει;
"ΦΕΚ τ. Β΄ αρ. 1670/10-6-16 με τη απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων για τις «αναθέσεις μαθημάτων Γυμνασίου και Γενικού Λυκείου», οι οποίες θα ισχύσουν από το σχολικό έτος 2016-17.
Α. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες."
Σε σχολείο στη ΔΔΕ μας υπήρξε φυσικός που άφησε 4 ώρες Α ανάθεση και πήρε Β ανάθεση μαθηματικά. Τις ώρες του τις πήρε ο χημικός και συμπλήρωσε το ωράριο του και έτσι δεν έμεινε ούτε πλεόνασμα στο ωράριο του χημικού ούτε κενό μαθηματικών.. Στον πίνακα κενών πλεονασμάτων με Β αναθέσεις δεν υπήρχε πρόβλημα από τη διεύθυνση, το ΠΥΣΔΕ μια χαρά το δέχτηκε.
Όμως είχε πρόβλημα σε διπλανό σχολείο μαθηματικός που ήθελε να συμπληρώσει εκεί και έκανε ένσταση... Το εκπαιδευτικών θεμάτων μεν έστειλε έγγραφο να γίνουν οι αναθέσεις σύμφωνα με τον ανωτέρω νόμο αλλά το ΠΥΣΔΕ δε ποτέ δεν έστειλε τον μαθηματικό εκεί και "σιωπηλά" συναίνεσε στις αναθέσεις του Συλλόγου του σχολείου...
Ναι, jimpan, συμφωνώ κι εγώ, η φράση "καλύπτει εκπαιδευτικές ανάγκες" είναι η φράση - κλειδί. Με τη ευκαιρία να ρωτήσω, ποιο τμήμα της ΔΔΕ κάνει τον σχετικό έλεγχο; Το τμήμα εκπαιδευτικών θεμάτων;Ναι, τα εκπαιδευτικά είναι το τμήμα που μιλάμε για θέματα κενών/πλεονασμάτων, τοποθετήσεων κλπ