"Η ελληνική γλώσσα πρέπει να παραμείνει ανέπαφη" της συναδέλφισσας Χρυσού Μαρίας

[christina_g]

Μετά από το εν λόγω άρθρο, που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα του Συλλόγου Δελμούζος, σχετικά με το νέο βιβλίο γραμματικής της Ε΄ και ΣΤ΄ Δημοτικού, έχει ξεσπάσει μεγάλη διαμάχη σχετικά με την ελληνική γλώσσα και για το κατά πόσο αυτή κινδυνεύει να απλοποιηθεί, αν καταργούνται φωνήεντα και σύμφωνα κτλ. Το άρθρο έχει αναπαραχθεί σε διάφορα μπλογκς και πολύς κόσμος αγωνιά!
Εκπαιδευτικοί κατηγορούν την κα Χρυσού για ατόπημα (σύγχυση φθόγγου με γράμμα) και μη εκπαιδευτικοί κατηγορούν τους εκπαιδευτικούς ότι δεν στηρίζουν την ελληνική γλώσσα  και ότι είναι προδότες της Διαμαντοπούλου       .
Διαβάστε το, απολαύστε το, και πείτε κι εσείς τη γνώμη σας!

Το άρθρο είναι το:

http://www.syllogosdelmouzos.gr/012/elgl12.pdf

[PDE ads]

[para5]

Δεν είμαι ειδικός στη διδασκαλία της ελληνικής γλώσσας στο δημοτικό, αλλά δεν είμαι και καθόλου βέβαιος ότι μπορώ να κρίνω ένα βιβλίο διαβάζοντας μόνο επτά σελίδες του. Το μόνο που ξέρω είναι ότι μία εκ των συγγραφέων του βιβλίου, η Φιλιππάκη, έχει γράψει μία από τις καλύτερες γραμματικές της νεοελληνικής τα τελευταία χρόνια.

Αυτό πάντως που μου έκανε εντύπωση στο άρθρο της "συναδέλφισσας" είναι ο άκρατος εθνικισμός που το διατρέχει. Κάποια επιχείρηματά της έχουν βάση, με άλλα όμως μόνο να γελάσει (ή και να κλάψει) μπορεί κανείς. Ελπίζω μόνο να μην οδηγηθούμε όλοι σε εθνικιστικές εξάρσεις και φανφάρες προς υπεράσπιση του πολιτισμού μας έναντι των (διαμαντοπούλειων) εκπαιδευτικών στρεβλώσεων που βιώσαμε τα τελευταία δύο χρόνια.

[apri]

Nαι, έχει ξεσπάει για άλλη μια φορά μια κρίση πανικού τις τελευταίες ημέρες. Πετυχαίνω κυριούλες να βγαίνουν έξαλλες στα ραδιόφωνα μεταμεσονύκτιες ώρες και να φωνάζουν, γιατί, λένε, δεν τους νοιάζει που τους κόβουν τη σύνταξη, αλλά που τους κλέβουν το "η" και το "ω"!!! 
Τους δε συγγραφείς τους χαρακτηρίζουν ανθέλληνες...βάσει επιθέτου: Η Φιλιππάκη έχει και αγγλικό επίθετο λόγω γάμου, του άλλου το όνομα τελειώνει σε - όγλου.... Φοβερά επιχειρήματα.

Αυτό που έχει αλλάξει στα νέα βιβλία είναι ο τρόπος περιγραφής της γλώσσας, ο οποίος ακολουθεί τις σύγχρονες γλωσσολογικές θεωρίες. Φυσικά υπάρχουν άνθρωποι κάποιας ηλικίας, που δεν τις γνωρίζουν και έχουν μείνει στη γραμματική του Τριανταφυλλίδη του 1940 και αυτήν πάλι τη θυμούνται κάπως θολά.
Αδυνατούν να κατανοήσουν ότι η φιλολογία και η γλωσσολογία ως επιστήμες εξελίσσονται και δεν είναι δυνατόν τα βιβλία να παραμένουν ως έχουν. Ό,τι δεν ξέρουν και δεν καταλαβαίνουν, το θεωρούν αυτομάτως επικίνδυνο.
Το γεγονός ότι στην κατηγορία αυτή εντάσσεται και η εκπαιδευτικός που έγραψε το άρθρο σε κάνει να αναρωτιέσαι για την πορεία του εκπαιδευτικού συστήματος. Τόσα χρόνια δεν έχει πάρει χαμπάρι από τις νεότερες εξελίξεις της επιστήμης και το κυριότερο δεν θέλει να ενημερωθεί.
Προτιμά να αναπαράγει αυτά που έμαθε στα νιάτα της, για να μην ξεβολευτεί. Λυπηρό.

Δεν θέλω να πω ότι τα νέα βιβλία είναι τέλεια ή ότι δεν έχουν ενδεχομένως μειονεκτήματα.
Κατά τη γνώμη μου, λ.χ ίσως κάποιες λεπτομέρειες θα μπορούσαν να λείπουν, γιατί δεν είμαι σίγουρη κατά πόσο ένα παιδί δημοτικού τα αφομοιώνει όλα αυτά.
Η συγκεκριμένη πάντως αιτίαση, ότι δηλ. καταργούν τα φωνήεντα και τα σύμφωνα της ελληνικής, είναι ανυπόστατη.
Γίνεται απλώς διάκριση σε φθόγγους και γράμματα, κάτι που γινόταν με πολύ ασαφή τρόπο στη Γραμματική του Τριανταφυλλίδη. Οι δε φθόγγοι γράφονται εντός αγκυλών, όπως ακριβώς συνηθίζεται, για να διακρίνονται από τα γράμματα. Όσο για τη σύγχυση των συμφώνων, γίνεται διάκριση με βάση τον τρόπο (κλειστά-διαρκή) και τον τόπο παραγωγής τους (λαρυγγικά, οδοντικά κλπ). Κάτι παρόμοιο έκανε και ο Τριανταφυλλίδης χρησιμοποιώντας απλώς διαφορετικούς όρους (π.χ στιγμιαία αντί για κλειστά).
Αλλά μάλλον κάποιοι δεν θυμούνται καλά τη γραμματική του.

[MARKOS]

Το λινκ δεν μου ανοιγει, ...ισως στο σπιτι μπορεσω να το διαβασω.

Τι σημαινει "ανέπαφη" ρε παιδια?
Γιατι απο τις απαντησεις των συναδελφων δεν μπορω να καταλαβω .....

[PDE ads]

[apri]

Το λινκ δεν μου ανοιγει, ...ισως στο σπιτι μπορεσω να το διαβασω.

Τι σημαινει "ανέπαφη" ρε παιδια?
Γιατι απο τις απαντησεις των συναδελφων δεν μπορω να καταλαβω .....

Ανέπαφη σημαίνει πως ούτε η ίδια η γλώσσα πρέπει να αλλάξει ούτε ο τρόπος περιγραφής της.
Λυπάμαι που θα τους ξυπνήσω λίγο απότομα, αλλά και η γλώσσα αλλάζει και η επιστήμη προχωρά χωρίς να τους λαμβάνει υπ' όψιν.

[para5]

Τι σημαινει "ανέπαφη" ρε παιδια?

Ότι δεν θα χαθεί η ιστορική ορθογραφία.

[MARKOS]

Ευχαριστω apri & para5,

Σε περιοδους κρισης παρατηρειται μια στροφη στις πνευματικες ενασχολήσεις 

Το νέο διεκδικεί θέση, το παλιό αντιστεκεται πεισματικά για να κρατησει την παραδοση, τις ριζες, το δοκιμασμενο. Ετσι υπαρχει η κινηση των ιδεων...

(Ενας Παπανουτσος γεννηθηκε μεσα μου  )

[apri]

Τι σημαινει "ανέπαφη" ρε παιδια?

Ότι δεν θα χαθεί η ιστορική ορθογραφία.

Α, ναι, και αυτό. Φαντάσου να έγραφαν τους φθόγγους και όπως προβλέπει το διεθνές φωνητικό αλφάβητο.
Θα έλεγαν ότι υιοθετήθηκε το λατινικό αλφάβητο. Θα κόλλαγε και με τις κατηγορίες που εξαπολύει το άρθρο προς τη Διαμαντοπούλου για την πρόταση της για υιοθέτηση της αγγλικής ως επίσημης γλώσσας.

Παρεμπιπτόντως, τη βράβευση της εβδομάδας τη μάθατε;
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=158836&catID=1

[para5]

Παρεμπιπτόντως, τη βράβευση της εβδομάδας τη μάθατε;
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=158836&catID=1

’ξιος!!! ’ξιος!!!

[apri]

Παρεμπιπτόντως, τη βράβευση της εβδομάδας τη μάθατε;
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=158836&catID=1

’ξιος!!! ’ξιος!!!

Τσιγκουνιές όμως. Αυτός βραβείο και η άλλη τίποτα; Ούτε καν για το ψηφιακό σχολείο;
Sic transit gloria mundi (=έτσι περνά η δόξα του κόσμου).

[syrrahm]

Και η αντίδραση του συλλόγου "Αλέξανδρος Δελμούζος" στο άρθρο με τίτλο "Η ελληνική γλώσσα πρέπει να μείνει ανέπαφη!" με την οποία ο σύλλογος αποστασιοποιείται από το άρθρο.  Τη χρειαζόταν, θα έλεγα.

http://www.syllogosdelmouzos.gr/index.php/2011-12-11-10-32-12/2011-12-11-10-39-57/584-q-q

[para5]

Τσιγκουνιές όμως. Αυτός βραβείο και η άλλη τίποτα; Ούτε καν για το ψηφιακό σχολείο;

Αυτή πήγε το 1ο βραβείο της πιο μισητής και επικίνδυνης υπουργίνας στις καρδιές όλων των εκπαιδευτικών. Κουράστηκε 2,5 χρόνια αλλά οι κόποι της απέδωσαν. Τώρα πήγε (= την έστειλαν) σπίτι της για (παρατεταμένη, ελπίζω) ξεκούραση και αποφαίμαξη από το δηλητήριο που αναγκαζόταν να φέρει. Κλείνω γιατί παρασύρθηκα. Όταν τη σκέφτομαι, αυτά παθαίνω...

[dinateacher]

http://fimotro.blogspot.gr/2012/07/blog-post_1838.html

Και είναι σίγουρο όταν κάποιος θέλει να κάνει τη ζημιά, θα ξεκινήσει να την οργανώνει νωρίς αρχίζοντας πάντα από τον πιο ευάλωτο στόχο. Αναφέρομαι στο βιβλίο της '' Νέα Ελληνική Γραμματική '' που προορίζεται για τους...
μαθητές της Ε' και ΣΤ΄ Δημοτικού. Όπου εκεί, όποιος τη διαβάσει, θα καταλάβει πολύ καλά ότι μετά τα '' περί συνωστισμού '' στην Σμύρνη, για τα οποία φυσικά μας ενημέρωσε η βουλευτής τής ΔΗΜΑΡ Μαρία Ρεπούση, με στόχο τη διαστρέβλωση της Ιστορίας, ήρθε η ώρα να χτυπηθεί καίρια και η γλώσσα, αφού είναι γνωστό η γλώσσα συνδέεται άρρηκτα με την εθνική και την πολιτιστική μας ταυτότητα.
Στο παραπάνω λοιπόν βιβλίο της Νέας Ελληνικής Γραμματικής ( το πόσο νέας είναι εύκολο να το αντιληφθεί κανείς, αφού η γλώσσα έχει γίνει πραγματικά αγνώριστη) μαθαίνουμε ότι τα φωνήεντα της ελληνικής γλώσσας είναι τα εξής πέντε : '' α '', '' ε '','' ι '', '' ο '', αλλά και ο σύνδεσμος '' ου ''. Ακόμα ψάχνουμε τα φωνήεντα '' η '' και ''υ '' τα οποία έπεσαν προφανώς '' υπέρ βωμών και εστιών ''. Όσο για τα σύμφωνα, εδώ έχουμε ένα σύμφωνο παραπάνω, κάτι σαν μπόνους μάλλον, αφού το βιβλίο μας πληροφορεί ότι τα σύμφωνα της ελληνικής γλώσσας είναι 18, ανάμεσα στα οποία όμως συμπεριλαμβάνονται και τα '' ντ '', '' μπ '' και '' γκ '', ενώ το '' ξ '' και το '' ψ '' απλά δεν υπάρχουν.
Και πριν ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε ως τώρα, καλό θα ήταν το Υπουργείο Παιδείας να μας εξηγήσει τι ακριβώς συμβαίνει εδώ, αφού ούτε τόσα τυπογραφικά λάθη δικαιολογούνται μαζεμένα, αλλά ούτε και τόση ανοησία και προοδευτικότητα χωράνε μαζί σε ένα μόνο βιβλίο.

[syrrahm]

Μα καλά, χτυπιέται καίρια η γλώσσα επειδή το βιβλίο της γραμματικής γράφει την αλήθεια, ότι στην ελληνική το ι, το η και το υ έχουν τον ίδιο ήχο  [ι], ενώ το μπ [ b ], το γκ [ g ] και το ντ [ d ] είναι επίσης ήχοι της ελληνικής;