Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης

[efkola]

Damien,ευχαριστώ για ακόμα μία φορά!

[PDE ads]

[utenar]

Συμφωνω με sumaxer. Απο τη συγχωνευση των περιοχων μεταθεσης δεν υπαρχει οικονομικο κερδος για το Υπουργειο Παιδειας, οπως υπαρχει με τη συγχωνευση σχολειων, αλλά καθαρα και μονο αυξηση των ρουσφετολογικων σχεσεων. Με τοσα πολλα σχολεια ανα περιοχη μεταθεσης δεν υπαρχει περιπτωση να μπορουν οι ενδιαφερομενοι να τσεκαρουν αν ολα εχουν γινει νομοτυπα στις τοποθετησεις ή εγιναν λαθη ή "λαθη".
Οχι οτι μεχρι σημερα δεν υπηρχε το φαινομενο του γνωστου "κενου που δεν ειχε δηλωσει κανεις εκτος απο καποιον με ελαχιστα μορια, διοτι το κενο δεν υπηρχε οταν εγιναν οι αιτησεις, αλλά εκ του θαυματος μετα εγινε αυξηση του μαθητικου δυναμικου ή συνταξιοδοτηση εκπαιδευτικου κι ικανοποιηθηκε η συγκεκριμενη αιτηση", αλλά τωρα με τοσα σχολεια ανα περιοχη μεταθεσης δε θα μπορει κανεις να τα ελεγξει ολα και θα επαφιεται αποκλειστικα στη νομιμοτητα και ηθικη της Διευθυνσης και του ΠΥΣΔΕ (για ν'αποφευχθουν τα "λαθη"), καθως και στις ικανοτητες των υπαλληλων τους (για ν'αποφευχθουν τα πραγματικα λαθη, τα οποια γινονταν ακομη κι οταν ειχαν να δουλεψουν με μικρες περιοχες, οπότε φανταστειτε τωρα με το πληθος των σχολειων...).

[bitch]

sumaxer

1. ρώτησες με ποιόν τρόπο διευκολύνεται η υπηρεσία. Σου απάντησα. Προφανώς την (απρόσωπη) Διοίκηση δεν την ενδιαφέρει αν αναστατώνεται η ζωή των εκπαιδευτικών. Κυνική απάντηση αναμφίβολα - απάντηση όμως που απαντά σε αυτο ακριβώς που ρώτησες.

Το ότι υπάρχει μικρότερο drop down menu σημαίνει ότι εγώ πχ ως καταχωριστής ( και πίστεψέ με, γνωρίζοντας τυφλο συστημα είμαι πολυ πολύ γρηγορη ) είμαι ακόμα πιο γρήγορη. Αυτό σημαίνει ότι σε δύο λεπτά η αίτησή σου έχει καταχωρισθεί, εκτυπωθεί, υπογραφεί από τον Διευθυντή Εκπαίδευσης. Αν αυτό το συγκρίνεις με το προηγούμενο δεκάλεπτο επειδή έπρεπε να βρεις 30 διαφορετικές περιοχές μετάθεσης ( το μέγιστο επιλογών ) και να ξεχωρίσεις πχ μεταξυ Α

[Damien]

anna_r

με αυτό που λές απλά ίσως  θα υπάρχουν πιο πολλές οργανικές ( με άθροισμα ωρών σε πολλά σχολεία )  όχι πιο πολλές ώρες ούτε πιο πολλά κενα αθροιστικά


Αλλά και για αυτό το ζήτημα εχω ήδη απαντήσει . Μια μικρή τροπολογία που να επιτρέπει τη χορήγηση οργανικής με άθροισμα ωρών σε  γειτονικά σχολεία ακόμα και αν αυτά είναι σε διαφορετικές περιοχές χρειάζεται

Δεν ξέρω μήπως υπάρχει η δυνατότητα ούτως ή άλλως

Eχετε υποψιν οτι οργανικη θεση δυναται να συσταθει λαμβανοντας υποψιν αθροιστικα τις ωρες σε επιπεδο ομαδας σχολικων μοναδων. 

[PDE ads]

[utenar]

Ας πάρουμε τις παλιές περιοχές μετάθεσης και έστω οτι το οργανικό κενό δίνεται στις 11 ώρες. Έστω στην Α περιοχή έχουν 19 ώρες φιλολόγων. Ήτοι 1 κενό.
Έστω στη

[mmmm]

Οδοιπορικά υπάρχουν κανονικά αν συμπληρώνεις ωράριο σε άλλη πόλη/κωμόπολη/χωριό.

[bitch]

utenar
39 ώρες ( στο υποθετικό μας παράδειγμα ) είναι 3 οργανικές. Άρα ο καθένας θα έχει απο 11 ωρες στάνταρ. Από τις ώρες που έχουν ήδη δοθεί ( τις 39) περισσεύουν 8. Αυτές μπορούν (αν είναι σε ένα σχολειο ) να μοιραστούν σε 4 και 4 ( άρα οι 2 από τις 3 με οργανική να έχουν 15 ώρες ) είτε να δοθούν μόνο στον έναν ( οπότε να πάει στις 19 και οι άλλοι να παραμεινουν με 11.
Από εκεί και πέρα η συμπλήρωση ωραρίου μπορεί να γινει επι λειτουργικών κενών που πάντα και με μαθηματική ακρίβεια δημιουργουνται κάθε χρόνο λόγω αδειών, συνταξιιοδοτήσεων, αποσπάσεων κτλ είτε με

[MHXMHX]

Ωραίο αυτό με τις οργανικές. Μαλλον δεν το σκέφτηκε ούτε η ΟΛΜΕ αλλά ούτε και ο υπουργός.

Αυτή η ολμε, τι έπαθε και καίγεται τόσο για τις περιοχές μετάθεσης;

Ελυσαν το παλαιστινιακό; Όχι.

Το Αφγανικό; Ούτε

Το Συριακό; Αποκλείεται.

Γιατί λοιπόν κάθονται και ασχολούνται με την εκπαίδευση; Ας ασχοληθούν την 25η Μαρτίου με το αν θα σηκώσουν τη σημαία οι Αλβανοί μαθητές.

[efi..]

Από την ομιλία Αρβανιτόπουλου στη 

[sumaxer]

Bitch

Με τη λογική αυτή μπορείς να βρείς πλεονεκτήματα στο οτιδήποτε . Μπορεί να μας πει αύριο η κυβέρνηση οτι η μείωση των μισθών  έχει το θετικό οτι θα τρώμε λιγότερο θα χάσουμε κιλα και θα μας πέσει η χοληστερίνη .

Σου επαναλαμβάνω οτι τα επιχειρήματα που παραθέτεις δεν τα αναφέρει καν ο υφυπουργός .

Είναι της λογικής  οτι ανατινάζουμε το σπίτι μας γιατί χρειάζεται μερεμέτια. Αν καταλαβαίνω καλά λες οτι αφού είμαστε (ως κράτος) ανλικανοι να κάνουμε δυο στοιχειώδεις νομικές αλλαγές και μια στοιχειωδέστερη μηχανοργάνωση ,  ε , δεν πειράζει ας ταλαιπωρηθούν μερικοί συνάδελφοι και ας καταστραφεί ο προγραμματισμός τους .
Ε δεν το δέχομαι . Δεν απευθύνομαι σε σένα  , αλλά τουλάχιστον μην  νομιμοποιούμε την ανικανότητα (η τον δόλο ) προσπαθώντας βγάζοντας από τη μύγα ξύγκι να βρούμε θετικά στο νέο σύστημα

Νομίζω οτι όποιος μπορεί να το δεί αντικειμενικά  , το νέο σύστημα δημιουργεί τεράστια προβλήματα και αδικίες ) και τα ελάχιστα πελονεκτήματα μπορούσαν να υπάρξουν πανεύκολα και χωρίς αυτό

Νομίζω σου απέδειξα οτι όλα τα προβληματάκια που ( από σπόντα  ) ίσως αντιμετωπίζονται με τις συγχωνεύσεις , μπορούν να αντιμετωπιστούν ανετότατα και χωρίς αυτές .

Απ την άλλη υπάρχουν τόσες αδικίες και τόσα προβλήματα , και τόσο υπέροχες νέες δυνατότητες για λαθροχειρίες στις τεράστιες νέες περιοχές που είναι δύσκολο να ελέγχονται
----------------------------------

Το θέμα με τις οργανικές αντιμετψωπίζεται άνετα και χωρίς συγχωνεύσεις . Όπως σωστά γράφτηκε  , οι οργανικές δίνονται και σε ομάδες σχολείων . Αρα το πολυ΄πολύ να χρειαζόταν μια ανακατανομή κάποιων σχολείων σε ομάδες  ( που να μπορούν να εκτείνονται σε γειτονικές περιοχές ) και τίποτα περισσότερο . Να σας θυμίσω δε οτι αν αποφασιστεί (χτύπα ξύλο) να γίνουν κάποια στιγμή απολύσεις  , το αν θα είναι οι οργανικές 100.000 ή 500.000 δεν θα έχει καμία σημασία  για τον κλάδο γενικότερα.
------------------------------------

Οσο για το θέμα των υπεραριθμιών των διατιθέμενων , το τι γίνεται και πως δεν έχει σημασία. σημασία έχει τι μπορεί να γίνει . Απλά πράγματα : Έχεις προτεραιότητα στην περιοχή σου αλλά αν δεν υπάρχει κενό δεν τοποθετείσαι πουθενά και ξαναδιαλέγεις από τα κενά των υπόλοιπων περιοχών . Απλό  , ελαχιστη γραφειοκρατεία , μηδέν δυνατότηα για λαθροχειρίες  , χωρίς να χρειάζονται περιοχές τέρατα.
--------------------------

τοα οδοιπορικά δίνονται σε βάση δήμου και όχι νομού . όφελος μπορεί ναέχει η υπηρεσία από τον καλλικράτη αλλά όχι από τις νέες περιοχές

[mmmm]

@sumaxer
Επειδή τα ΠΥΣΔΕ είναι ανίκανα ή καλύτερα δεν θέλουν να μετακινήσουν εκπαιδευτικούς εντός νομού από περιοχή Α σε Γ κ.λ.π. (γιατί δεν θέλουν να πάρουν το "κόστος") ενδεχομένως να αναγκάζεται το Υπουργείο να συγχωνεύσει τις περιοχές.

Όλα όσα προτείνεις είναι σωστά αλλά δεν τα κάνει κανείς γιατί δεν αναγκάζεται να τα κάνει.

Πλεονεκτήματα ή μειονεκτήματα θα δούμε αφού το εφαρμόσουμε. Τώρα δεν μπορούμε να πούμε κάτι.

[MHXMHX]

sumaxer,επαναλαμβάνεις διαρκώς πως "χαλάει ο προγραμματισμός".

Για ποιους; Όσοι έχουν οργανική στην περιοχή συμφερόντων τους και δεν είναι υπεράριθμοι ,όπως προγραμμάτιζαν θα προγραμματίζουν.Δεν αλλάζει τίποτα.


Για τους υπόλοιπους δεν υπήρχε προγραμματισμός και ούτε θα υπάρξει.Γιατί οι μεταβολές συνεχίζονται αρκετά μετά την έναρξη της χρονιάς, για να μην πω ως το τέλος της.Αποσπάσεις κόντρα αποσπάσεις ,ανακλήσεις ,διαθέσεις και πάει λέγοντας.

Απ'την άλλη, αν μπορούσες με τα μόρια που έχεις να πιάσεις π.χ. Α' Αχαίας όπως είπες, θα μπορέσεις και τώρα.Κάτι εκφράσεις του τύπου ¨ανατινάζει το σπίτι μας" είναι από υπερβολικές έως αστείες. Σε δικαιολογώ μόνο αν βρίσκεσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.

Αυτό που θα τα αλλάξει όλα και θα χαλάσει την ηρεμία πάρα πολλών ,είναι η αύξηση του ωραρίου.Αυτό μάλιστα.

[sumaxer]

bitch λες :

Αυτό που προτείνεις να βγαίνουν τα οργανικά κενά ονομαστικά και όχι αθροιστικά με βάση τις ώρες ΄που προκύπτουν ήταν ακριβώς η προταση Διαμαντοπούλου που έλεγε να δηλώνεις σχολεία και όχι περιοχές μετάθεσης. Όμως όπως ισχύει τώρα, δηλώνεις περιοχές μετάθεσης. Ως εκ τούτου, πάμε τώρα και στο αθροιστικά.
Ας πάρουμε τις παλιές περιοχές μετάθεσης και έστω οτι το οργανικό κενό δίνεται στις 11 ώρες. Έστω στην Α περιοχή έχουν 19 ώρες φιλολόγων. Ήτοι 1 κενό.
Έστω στη

[bitch]

sumaxer
δεν τα λες σωστά ! 34 ώρες είναι 3 οργανικές όχι 2!!

και επίσης, τα κενά που δίναμε οι ΔΔΕ στο υπουργείο κινουταν αθροιστικά στο συνολο των ωρών ανά περιοχή μετάθεσης. Όπως σου έγραψε και ο Damien πιο πριν, πολλές φορές οι οργανικές δίνοταν με βάση το σύνολο των ωρών όμορων σχολείων.