Προκήρυξη για εισαγωγή στην ΑΣΠΑΙΤΕ (ΣΕΛΕΤΕ) 2012-2013

[Aris81]

@Φοίβο στο σχολείο καλείσαι να "υπερασπιστείς" τον βασικό σου τίτλο σπουδών.

Δεν μπορεί κάποιος που έχει 5,5 βαθμό και π.χ.Αγγλικά+Ιταλικά(4+4) και να μαζεύει 16,25.

Και ένας άλλος με το ίδιο πτυχίο με 8 βαθμό και Αγγλικά(4) να μαζεύει 16.

Δεν μπορεί μια 2η ξένη γλώσσα,σε καλό επίπεδο να αντιστοιχεί σε 2,67 βαθμούς πτυχίου.

Αν ήταν για οποιοδήποτε άλλο διαγωνισμό,π.χ.τράπεζες,ΔΕΚΟ,κ.λ.π. ας προσμετρώνται έτσι,αλλά για ΑΣΠΑΙΤΕ έπρεπε ο βασικό τίτλος να μοριοδοτείται με υψηλότερο συντελεστή.

Συμφωνώ με τον balder,αλλά δυστυχώς δεν είναι το μόνο στρεβλό της υπόθεσης.

@gpapage Για κλάμα πάει η ιστορία,ειδικά από του χρόνου...

[PDE ads]

[Julia_]

Είναι ένα Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής και Διδακτικής Επάρκειας,με πρόγραμμα σπουδών που διαρκεί σχεδόν 6 μήνες,διοργανώνεται από ένα ΤΕΙ και πέρα από την χρησιμότητά του σε πίνακες-διορισμούς, δεν έχει καμία άλλη ισχύ σαν τίτλος σπουδών... Δηλαδή αν δεν υπήρχε η χρησιμοθηρία,ουδείς θα το επέλεγε για διδακτικούς ή ερευνητικούς λόγους.
Όλα τα παραπάνω λοπόν, τουλάχιστον σε εμένα, τεκμηριώνουν την λέξη  "απλό" που χρησιμοποίησε ο συνάδελφος.

Nομίζω όμως ότι αυτό το Πιστοπιητικό είναι το μοναδικό στην Ελλάδα που περνάς εξατάσεις ανά εξάμηνο, έχει 16 αν δεν κάνω λάθος μαθήματα παιδαγωγικά, έχει πτυχιακή εργασία και εργασίες γενικά και πρακτική άσκηση. Είναι ένα πιστοποιητικό το οποίο πληρεί κάποιες αρκετά καλές προδιαγραφές μίνι μαστερ ουσιαστικά. Νομίζω ότι στην Αγγλία αναγνωρίζεται κανονικότατα ως PGCE (Postgraduate certificate in Education) μιας και έχει παρόμοια δομή, άρα στην Αγγλία αναγνωρίζεται ως Postgraduate Certificate. Στην ελλάδα εννοείται ότι το PGCE δεν αναγνωρίζεται ως μαστερ, ούτε και το πρόγραμμα επιμόρφωσης της ΑΣΠΑΙΤΕ.

Ναι, θα συμφωνήσω, γιατί έχω τελειώσει την συγκεκριμένη σχολή.

[Julia_]

Λόγω συστήματος, αναγκαστήκαμε να στραφούμε στην απόκτηση πτυχίων για την είσοδο μας στο δημόσιο τομέα. Στο ιδιωτικό τομέα, μετράει η γνώση. Αν δεν ξέρεις το αντικείμενό σου, δεν μπορείς να δουλεύψεις σε αυτό που σπούδασες. Η διοίκηση της ΑΣΠΑΙΤΕ, έχει βρει το νόημα αυτό και εισπράττει κανονικότητα τα δίδακτρα, χωρίς να εξασφαλίζει ένα αναγνωρισμένο πτυχίο στους αποφοίτους της. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τα παραρτήματα είναι σε τυχαίες πόλεις; Πίσω από την επιλογή αυτή τί κρύβεται;

[Julia_]

Φοίβο μην μένεις στο τυπικό του θέματος..
Ποιες εξετάσεις ανά εξάμηνο;Πέρσι τα μαθήματα ξεκίνησαν Δεκέμβρη και η ορκομωσία έγινε τέλη Ιουνίου.
Πέρσυ, τα μαθήματα ξεκίνησαν τέλη Νοεμβρίου. Οι εξετάσεις έγιναν κανονικά στο τέλος κάθε εξαμήνου. Απλώς, η θεωρία του πρώτου εξαμήνου έγινε σε λιγότερο χρόνο.

Όσο για αυτό με την Αγγλία νομίζω ότι εδώ στο ίδιο thread έχει γράψει κοπέλα ότι συνάδελφός της πήγε Αγγλία και δεν της το αναγνωρίσανε.
Και εμένα στο τηλέφωνο,χωρίς να είναι σίγουροι 100%,μου είχαν πει ότι αναγνωρίζεται στην Ευρώπη,
αλλά μετά που το έψαξα λίγο διαπίστωσα το αντίθετο.

Πέρσι στο σχολείο υπήρχε συνάδελφος που παρακολουθούσε και έβλεπα τι είναι ΠΑΔ,τις εργασίες,κ.λ.π.
Για κάποιον που τον ενδιαφέρει πραγματικά η διδασκαλία μπορεί να αποκομίσει πράγματα,αλλά η αλήθεια είναι ότι ο μόνος τρόπος να κοπείς είναι οι απουσίες.
Το μάθημα που γίνεται είναι αξιόλογο και εξαρτάται από τον καθένα αν θέλει να μάθει.

Δείτε κανένα videaki στο youtube από τις υποδομές και τις μικροδιδασκαλίες που διεξάγονται και μετά το ξανασυζητάμε.

Ας παραθέσω και μια εργασία περσινών απόφοιτων από το μάθημα "Εκπαιδευτική τεχνολογία-Πολυμέσα",που έχει την πλάκα της...

Μην στηρίζεσαι σε μία μόνο εργασία. Έχουν γίνει αξιολόγες εργασίες. Όσο για το θέμα αν είναι εύκολη η σχολή, έχω να πω το εξής: εξαρτάται τί σπουδές έχεις κάνει...Είναι μία θεωρητική σχολή, που θέλει χρόνο και διάβασμα.
http://www.youtube.com/watch?v=AZMwVDuWErE

[PDE ads]

[foibos81]

Λόγω συστήματος, αναγκαστήκαμε να στραφούμε στην απόκτηση πτυχίων για την είσοδο μας στο δημόσιο τομέα. Στο ιδιωτικό τομέα, μετράει η γνώση. Αν δεν ξέρεις το αντικείμενό σου, δεν μπορείς να δουλεύψεις σε αυτό που σπούδασες. Η διοίκηση της ΑΣΠΑΙΤΕ, έχει βρει το νόημα αυτό και εισπράττει κανονικότητα τα δίδακτρα, χωρίς να εξασφαλίζει ένα αναγνωρισμένο πτυχίο στους αποφοίτους της. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τα παραρτήματα είναι σε τυχαίες πόλεις; Πίσω από την επιλογή αυτή τί κρύβεται;

Γιατί δεν είναι αναγνωρσμένο το πτυχίο;; Εννοείς στο εξωτερικό;;

[gpapage]

Julia είμαι σίγουρος ότι δεν είδες το βιντεάκι...

Όσο για το μάθημα... Είχα καθηγητή που έκανε μάθημα παιδαγωγικών καθισμένος στην καρέκλα πίσω από την έδρα και "σκρολάροντας" ένα word. Μέχρι και απειλές είχαμε ακούσει ότι όποιος δεν γράψει σωστά τη βιβλιογραφία σε μία εργασία (σύμφωνα με το τάδε πρότυπο) θα κοπεί. Και δεν ήταν ο χειρότερος... Αλίμονο αν αυτοί που διδάσκουν παιδαγωγικά δεν μπορούν να εφαρμόσουν ούτε τα στοιχειώδη της παιδαγωγικής!

Στην Ελλάδα είναι απλά ένα χαρτί - πιστοποιητικό που μόνο για συγκεκριμένες ειδικότητες αυθαίρετα σου δίνει τη δυνατότητα να προσπεράσεις όσους δεν το έχουν. Σκεφτείτε ότι μπορεί μέσα σε μία νύχτα να δώσουν παιδαγωγική επάρκεια σε όλα ή σε συγκεκριμένα μόνο τμήματα κάθε ειδικότητας και σε όλους τους προηγούμενους απόφοιτους αυτών των τμημάτων! Και μετά να μην έχει απολύτως καμία χρησιμότητα...

Και επειδή μιλάμε για τη διαδικασία εισαγωγής στην ΑΣΠΑΙΤΕ εγώ είχα πάντα την εξής απορία... Πώς επιλέγεται ο αριθμός των εισακτέων της κάθε ειδικότητας; Και γιατί αλλάζει από χρόνο σε χρόνο για κάθε παράρτημα; Πχ στην Πάτρα τη μία χρονιά παίρνουν 2 ΠΕ19 και την άλλη 11... Και γιατί δεν αυξάνονται οι εισακτέοι στις ειδικότητες με τη μεγαλύτερη ζήτηση;

[Julia_]

Julia είμαι σίγουρος ότι δεν είδες το βιντεάκι...

Όσο για το μάθημα... Είχα καθηγητή που έκανε μάθημα παιδαγωγικών καθισμένος στην καρέκλα πίσω από την έδρα και "σκρολάροντας" ένα word. Μέχρι και απειλές είχαμε ακούσει ότι όποιος δεν γράψει σωστά τη βιβλιογραφία σε μία εργασία (σύμφωνα με το τάδε πρότυπο) θα κοπεί. Και δεν ήταν ο χειρότερος... Αλίμονο αν αυτοί που διδάσκουν παιδαγωγικά δεν μπορούν να εφαρμόσουν ούτε τα στοιχειώδη της παιδαγωγικής!

Στην Ελλάδα είναι απλά ένα χαρτί - πιστοποιητικό που μόνο για συγκεκριμένες ειδικότητες αυθαίρετα σου δίνει τη δυνατότητα να προσπεράσεις όσους δεν το έχουν. Σκεφτείτε ότι μπορεί μέσα σε μία νύχτα να δώσουν παιδαγωγική επάρκεια σε όλα ή σε συγκεκριμένα μόνο τμήματα κάθε ειδικότητας και σε όλους τους προηγούμενους απόφοιτους αυτών των τμημάτων! Και μετά να μην έχει απολύτως καμία χρησιμότητα...

Και επειδή μιλάμε για τη διαδικασία εισαγωγής στην ΑΣΠΑΙΤΕ εγώ είχα πάντα την εξής απορία... Πώς επιλέγεται ο αριθμός των εισακτέων της κάθε ειδικότητας; Και γιατί αλλάζει από χρόνο σε χρόνο για κάθε παράρτημα; Πχ στην Πάτρα τη μία χρονιά παίρνουν 2 ΠΕ19 και την άλλη 11... Και γιατί δεν αυξάνονται οι εισακτέοι στις ειδικότητες με τη μεγαλύτερη ζήτηση;

είδα όλα τα βίντεα. και κατάλαβα απλώς ήθελα να αναφερθώ στο επίπεδο εργασιών.
είναι ένα πιστοποιητικό, που δεν στερείται όσο αφορά το πρόγραμμα σπουδών μιας οποιαδήποτε σχολής.
΄Οσο αφορά το θέμα των καθηγητών: αυτό μπορεί κανείς να το δει σε οποιαδήποτε σχολή. Και εγώ είχα καθηγητή που έκανε μάθημα: φορολογική λογιστική ενώ καθόταν στην έδρα καπνίζοντας. Μπορώ να κρίνω την σχολή μόνο από αυτή την περίπτωση; Αυτά γίνονται μόνο στην Ελλάδα!
Έχεις δίκιο για τον αριθμό εισακτέων κάθε χρονιάς...αλλά δεν είναι το μόνο παράξενο στην Ελλάδα...

[Aris81]

@Julia Ξέρω επιλαχόντα που μπήκε αρχές Δεκέμβρη σε τμήμα.
Επίσης το διάστημα τέλη Νοεμβρίου-τέλη Ιουνίου είναι δύο ακαδημαϊκά εξάμηνα;

Αν γράφω δηκτικά,δεν είναι για να θίξω αυτούς που το έχουν παρακολουθήσει (άλλωστε φέτος μπορεί να μπούμε και κάποιοι που γράφουμε στο thread) αλλά για αυτή την fast food χρησιμοθηρική παρακολούθηση, που κοροϊδευόμαστε ομαδικώς για ένα πιστοποιητικό τελείως μονοδιάστατο για χρήση σε πίνακες-διορισμό μόνο.

Καλοί καθηγητές υπάρχουν όπως και καλά μαθήματα,αλλά τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι πολύ πιο ουσιαστικά.

Αν ανατρέξεις στα αποτελέσματα εισακτέων του 2009 θα διαπιστώσεις ότι βγήκαν τέλη Ιουλίου..
Αυτό το κατάντημα να έχει φτάσει χειμώνας, να αγωνιάς αν θα σε καλέσουν αναπληρωτή πριν ή μετά τα αποτελέσματα της ΑΣΠΑΙΤΕ, να μην μπορούν να σου απαντήσουν σε βασικές απορίες που ανακύπτουν από τον ΚΑΥ (π.χ. μεταγραφές κ.α.) καταδεικνύουν τουλάχιστον προχειρότητα...

Υ.Γ.Σε διπλανό thread διαβάζω ότι το μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής δίνει παιδαγωγική επάρκεια.
Αν ισχύει αυτό για ποια ΑΣΠΑΙΤΕ μιλάμε λοιπόν;
Eδώ έχουν πάρει από Ιταλία και

[Julia_]

@Julia Ξέρω επιλαχόντα που μπήκε αρχές Δεκέμβρη σε τμήμα.
Επίσης το διάστημα τέλη Νοεμβρίου-τέλη Ιουνίου είναι δύο ακαδημαϊκά εξάμηνα;

Αν γράφω δηκτικά,δεν είναι για να θίξω αυτούς που το έχουν παρακολουθήσει (άλλωστε φέτος μπορεί να μπούμε και κάποιοι που γράφουμε στο thread) αλλά για αυτή την fast food χρησιμοθηρική παρακολούθηση, που κοροϊδευόμαστε ομαδικώς για ένα πιστοποιητικό τελείως μονοδιάστατο για χρήση σε πίνακες-διορισμό μόνο.

Καλοί καθηγητές υπάρχουν όπως και καλά μαθήματα,αλλά τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι πολύ πιο ουσιαστικά.

Αν ανατρέξεις στα αποτελέσματα εισακτέων του 2009 θα διαπιστώσεις ότι βγήκαν τέλη Ιουλίου..
Αυτό το κατάντημα να έχει φτάσει χειμώνας, να αγωνιάς αν θα σε καλέσουν αναπληρωτή πριν ή μετά τα αποτελέσματα της ΑΣΠΑΙΤΕ, να μην μπορούν να σου απαντήσουν σε βασικές απορίες που ανακύπτουν από τον ΚΑΥ (π.χ. μεταγραφές κ.α.) καταδεικνύουν τουλάχιστον προχειρότητα...

Υ.Γ.Σε διπλανό thread διαβάζω ότι το μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής δίνει παιδαγωγική επάρκεια.
Αν ισχύει αυτό για ποια ΑΣΠΑΙΤΕ μιλάμε λοιπόν;
Eδώ έχουν πάρει από Ιταλία και

[foibos81]

@Φοίβο στο σχολείο καλείσαι να "υπερασπιστείς" τον βασικό σου τίτλο σπουδών.

Δεν μπορεί κάποιος που έχει 5,5 βαθμό και π.χ.Αγγλικά+Ιταλικά(4+4) και να μαζεύει 16,25.

Και ένας άλλος με το ίδιο πτυχίο με 8 βαθμό και Αγγλικά(4) να μαζεύει 16.

Δεν μπορεί μια 2η ξένη γλώσσα,σε καλό επίπεδο να αντιστοιχεί σε 2,67 βαθμούς πτυχίου.

Αν ήταν για οποιοδήποτε άλλο διαγωνισμό,π.χ.τράπεζες,ΔΕΚΟ,κ.λ.π. ας προσμετρώνται έτσι,αλλά για ΑΣΠΑΙΤΕ έπρεπε ο βασικό τίτλος να μοριοδοτείται με υψηλότερο συντελεστή.

Συμφωνώ με τον balder,αλλά δυστυχώς δεν είναι το μόνο στρεβλό της υπόθεσης.

@gpapage Για κλάμα πάει η ιστορία,ειδικά από του χρόνου...

Ενας που έχει 9 στο πτυχίο και ένας 7, ούτε αυτό  είναι ενδεικτικό, ότι ο πρώτος θα κάνει καλύτερο μάθημα από τον δευτερο. Ρε παιδιά τώρα οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί στο εξωτερικό ξέρουν τουλάχιστον μία γλώσσα και οι δικοί μας στην τάξη ούτε υπολογιστή δεν ξέρουν οι πιο πολλοί. Ο εκπαιδευτικός του σήμερα αυριο μεθαυριο θα αναγκαστεί να δείξει σε μια αντιπροσωπεία μαθητών της γαλλίας που θα έρθει στο σχολείο κάποια πράγματα, ε δεν πρέπει να ξέρει τουλάχιστον 1 ξένη γλώσσα π.χ. αγγλικά;; Θα χρειαστεί να συνοδεύσει μαθητές σε ξένες χώρες. Θα χρειαστεί προπαντώς να ψάξει ξένη βιβλιογραφία, πολύ σημαντικό, να ενημερωθεί σε συνέδρια ξένα για νέες εξελίξεις, δεν πρέπει να ξέρει ξένες γλώσσες. Θα χρειαστεί στη φοίτηση στην ΑΣΠΑΙΤΕ ίσως να ψάξει ξένη βιβλιογραφία.
Μην κοιτάτε τον εκπαιδευτικό του σήμερα, κοιτάτε τπν εκπαιδευτικό του αύριο. Αυτόν που ισχύει σε άλλες ευρωπαικές χώρες. Εσάς σας λέει κάποιος ότι σε 2-3 χρόνια το εκπαιδευτικό σύστημα στην ελλάδα θα είναι το ίδιο μαγαζάκι άρπα κόλλα;; Όλα τα παραπάνω είναι θετικότατες εξελίξεις στην καριέρα ενός εκπαιδευτικού, που πιστέψτε με ότι όσοι περισσότεροι εκπαιδευτικοί έχουν σήμερα προσόντα στο τέλος δεν θα χάσουν.

Συμφωνώ ότι ίσως δεν είναι το καλύτερο σύστημα μοριοδότησης, αλλά από την άλλη:
για να πάρεις 2 proficiency πρέπει να κάνεις μαθήματα τουλάχιστον 3 χρόνια στις 2 γλώσσες ή το λιγότερο 2 αν είσαι ξεφτέρι. Φανταστείτε εσείς πάτε να μάθετε από το μηδέν σε επίπεδο profocoensy  2 γλώσσες, πιστεύω 3 χρόνια σύνολο θα σας πάρει το εγχείρημα. Άρα 6 + 6= 12 μόρια από τα proficieyncy.
To μεταπτυχιακό παίρνει 10 μόρια το οποίο όμως στα χαρτιά στην ελλάδα κάποιος μπορεί να το τελειώσει σε 1,5-2 χρόνια. Αν το έχεις πάρει από έξω 1 χρόνος. Άρα για να πάρει 2 proficiency ίσως ο κόπος να είναι ισάξιος ή και περισσότερος από ένα μαστερ. Μιλάμε πάντα να αρχίσεις από το μηδέν, γιατί εγώ ρε αδερφέ δεν γουστάρω να πάρω proficiency στα αγγλικά θέλω proficiencey στα ρώσικα και ιαπωνικά. Πειράζει;;;

Eκεί που διαφωνώ είναι με τη μοριοδότηση του ecdl που είναι 5 μόρια. Δεν μπορεί να ξεπερνάει ένα ecdl την γνώση σε επίπεδο lower μια ξένης γλώσσας που παίρνει 4 μόρια.

[Julia_]

Λόγω συστήματος, αναγκαστήκαμε να στραφούμε στην απόκτηση πτυχίων για την είσοδο μας στο δημόσιο τομέα. Στο ιδιωτικό τομέα, μετράει η γνώση. Αν δεν ξέρεις το αντικείμενό σου, δεν μπορείς να δουλεύψεις σε αυτό που σπούδασες. Η διοίκηση της ΑΣΠΑΙΤΕ, έχει βρει το νόημα αυτό και εισπράττει κανονικότητα τα δίδακτρα, χωρίς να εξασφαλίζει ένα αναγνωρισμένο πτυχίο στους αποφοίτους της. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τα παραρτήματα είναι σε τυχαίες πόλεις; Πίσω από την επιλογή αυτή τί κρύβεται;

Γιατί δεν είναι αναγνωρσμένο το πτυχίο;; Εννοείς στο εξωτερικό;;

ΝΑ ΕΙΝΑΙ Αναγνωρισμένο και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό ως ένας παιδαγωγικός τίτλος πτυχίου και όχι ως ένα πιστοποιητικό.

[Aris81]

@Φοίβο Ο βαθμός πτυχίου είναι ενδεικτικός,τις περισσότερες φορές τουλάχιστον, της απόδοσής σου σαν φοιτητής.
Φυσικά δεν καθορίζει την ικανότητά σου ως εκπαιδευτικός, αλλά είναι γνώμονας για το γνωστικό σου υπόβαθρο.

Οπότε αν εγώ μπω σε μια τάξη να διδάξω πληροφορική και έχω γνωστικές ελλείψεις,τι νόημα έχει να ξέρω Ιταλικά.

Ξέρω άτομα από την σχολή μου που απλά έπρεπε κάποτε να τελειώσουν και αυτοί και έχουν ένα βαθμό κοντά στο 6.
Με μια καλή γνώση 2ης ξένης γλώσσας είναι σαν να πήραν πτυχίο με 8,67...

Καλό να έχεις πολύπλευρες γνώσεις σαν εκπαιδευτικός,αλλά στον συγκεκριμένο διαγωνισμό ο βασικός τίτλος θα έπρεπε να εχει μεγαλύτερη βαρύτητα..

[foibos81]

Αναγνωρισμένο και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό ως ένας παιδαγωγικός τίτλος πτυχίου και όχι ως ένα πιστοποιητικό.

Kαθήστε ρε παιδιά, γιατί θα μου πέσουν τα μαλλιά με αυτά που ακούω. Στην ελλάδα δεν είναι αναγνωρισμένο ως πιστοποιητικό;; Αφού το λέει ο τίτλος του ότι είναι;;; Ως τι είναι δηλαδή στην Ελλάδα;; Eννοείται δεν είναι ως μαστερ.

Στο εξωτερικό πήγατε π.χ. Αγγλία στον NARIC (o αντίστοιχος ΔΟΑΤΑΠ ) και σας είπαν δεν έχετε παιαδαγωγική επάρκεια ή πρέπει να παρακολουθήσετε το PGCE ;;; To ξέρετε αυτό ή έτσι το λέτε;;; Γιατί εγώ έχω ακούσει το δέχονται κανονικότατα ως αντίστοιχο του PGCE στην Αγγλία τουλάχιστον.

[serenata]

............................