"Οργανική σε σχολείο για όλους"

[mat]

Προφανώς, η οριστική τοποθέτηση πλέον, θα δίδεται στις 6 ώρες, με υποχρεωτική συμπλήρωση σε έως και τέσσερα σχολεία...

Ωραία, μπορείς να μου εξηγήσεις τότε γιατί όλη αυτή η ιστορία με τους υπεράριθμους που προέκυψαν κατά δεκάδες σε όλες τις ΔΔΕ τον Ιούνιο-Ιούλιο?
Τι έγινε ξαφνικά κατάλαβαν ότι αφού δεν διορίζουν (έχει να γίνει ΑΣΕΠ από το 2008), δεν παίρνουν αναπληρωτές, απέλυσαν και 2120 (μη το ξεχνάμε αυτό!!), μετατάσσουν και κακήν κακώς μερικές χιλιάδες τα σχολεία θα ξεμείνουν από εκπαιδευτικούς?

[PDE ads]

[Pink-Panther!]

Οι original είναι αυτές που ήδη υπάρχουν και οι "μούφα" οι καινούριες που θα δημιουργηθούν. Είναι "μούφα" γιατί αν χαθούν οι ώρες χάνεται και αυτή. Το θέμα είναι τι θα γίνεται μετά. Θα απολύεται ο εκπαιδευτικός ή θα παίρνει νέα οργανική κάπου αλλού; Αν όπου πηγαίνει κάποιος παίρνει και οργανική δε γίνονται πλέον όλες μούφα; Για ένα χρόνο δε θα νιώθει ανασφάλεια, θα έχει την οργανική του, από του χρόνου βλέπουμε.

[athapris]

Οι original είναι αυτές που ήδη υπάρχουν και οι "μούφα" οι καινούριες που θα δημιουργηθούν. Είναι "μούφα" γιατί αν χαθούν οι ώρες χάνεται και αυτή. Το θέμα είναι τι θα γίνεται μετά. Θα απολύεται ο εκπαιδευτικός ή θα παίρνει νέα οργανική κάπου αλλού; Αν όπου πηγαίνει κάποιος παίρνει και οργανική δε γίνονται πλέον όλες μούφα; Για ένα χρόνο δε θα νιώθει ανασφάλεια, θα έχει την οργανική του, από του χρόνου βλέπουμε.

Γιατί να απολυθεί ο εκπαιδευτικός άμα χάσει ώρες; Τι είναι αυτά που λέτε βρε παιδιά και δεν έχει και πολλή ζέστη σήμερα;...

[greedo]

Προφανώς, η οριστική τοποθέτηση πλέον, θα δίδεται στις 6 ώρες, με υποχρεωτική συμπλήρωση σε έως και τέσσερα σχολεία...

Ωραία, μπορείς να μου εξηγήσεις τότε γιατί όλη αυτή η ιστορία με τους υπεράριθμους που προέκυψαν κατά δεκάδες σε όλες τις ΔΔΕ τον Ιούνιο-Ιούλιο?
Τι έγινε ξαφνικά κατάλαβαν ότι αφού δεν διορίζουν (έχει να γίνει ΑΣΕΠ από το 2008), δεν παίρνουν αναπληρωτές, απέλυσαν και 2120 (μη το ξεχνάμε αυτό!!), μετατάσσουν και κακήν κακώς μερικές χιλιάδες τα σχολεία θα ξεμείνουν από εκπαιδευτικούς?

Μήπως απώτερος στόχος τους είναι να ξεμείνουν τα σχολεία και από μαθητές, σπρώχνοντας πολλούς στην αγκάλη των ιδιωτικών;

[PDE ads]

[mat]

Οι original είναι αυτές που ήδη υπάρχουν και οι "μούφα" οι καινούριες που θα δημιουργηθούν. Είναι "μούφα" γιατί αν χαθούν οι ώρες χάνεται και αυτή. ...

Συγγνώμη αλλά και με το υπάρχον καθεστώς αν "χαθούν" οι ώρες σου τότε βγαίνεις υπεράριθμος και ή τοποθετείσαι σε νέα οργανική ή παραμένεις στο σχολείο σου και συμπληρώνεις ωράριο και αλλού. Από που ως που χωρίς να έχουμε δει τι θα είναι ακριβώς αυτή η νέα κατάσταση λες ότι οι οργανικές που υπόσχεται το υπουργείο θα υπόκεινται σε διαφορετικό καθεστώς και είναι "μούφα". Εντάξει να είμαστε καχύποπτοι με το υπουργείο αλλά... ξέρω εγώ τι νόημα έχουν τώρα διαχωρισμοί τέτοιου τύπου, με προϊδεάζουν χειρότερα από ότι οι δηλώσεις του υπουργείου. Τι θα γίνει τώρα θα χωριστούμε σε αυτούς που έχουν original και μη original οργανικές?

[mat]

Δεν ξέρω @greedo, αυτό στο οποίο έχω καταλήξει είναι ότι αυτοί που μας διοικούν και μας κυβερνούν ή πολύ πολύ ηλίθιοι είναι ή πολύ πολύ σατανικοί. Και στις δυο περιπτώσεις είναι εξίσου επικίνδυνοι και καταστροφικοί 

[tzhna]

Δεν ξέρω @greedo, αυτό στο οποίο έχω καταλήξει είναι ότι αυτοί που μας διοικούν και μας κυβερνούν ή πολύ πολύ ηλίθιοι είναι ή πολύ πολύ σατανικοί. Και στις δυο περιπτώσεις είναι εξίσου επικίνδυνοι και καταστροφικοί 

1000+

[ΘΗΣΕΑΣ]

ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΕΙΝΑΙ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΠΑΓΙΔΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΗΘΕΙ ΠΟΤΕ. ΟΛΟΙ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΑΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ

[mat]

Κατ' αρχήν δεν χρειάζονται τα κεφαλαία (εντελώς φιλική παρατήρηση).
Δεν καταλαβαίνω γιατί οι "παλιοί" πριν δεν είχαν πρόβλημα απόλυσης και θα έχουν τώρα αν δοθούν οργανικές και στους υπόλοιπους. Μήπως αυτοί που απολύθηκαν πριν λίγο καιρό δεν είχαν οργανικές?, δεν ήταν "παλιοί" και "νέοι" όλοι μαζί στο ίδιο τσουβάλι?
Επίσης δεν καταλαβαίνω προτιμάς το διχασμό και για να μη φοβούνται όλοι? Και μέχρι τώρα που δεν φοβόντουσαν όλοι και οι "παλιοί" είχαν το κεφάλι τους υποτίθεται ήσυχο έγινε κάτι? Ή μήπως απεργούσαν μόνο οι "παλιοί" που δεν φοβόντουσαν και δεν το έχουμε καταλάβει?

[knkn]

Ποια είναι η διαφορά οργανικής και οριστικής τοποθετησης;

Οργανική θέση έχουν όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί .  Όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν οργανική στο υπουργείο . Δηλαδή οι οργανικές είναι τόσες όσοι και οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Όταν έβγαλαν λοιπόν σε διαθεσιμότητα τους συναδέλφους των τεχνικών ειδικοτήτων καταργήθηκαν οι ειδικότητες αυτές ( μαζί και οι αντίστοιχες οργανικές θέσεις στο υπουργείο) .  Αν βγάλουν σε διαθεσιμότητα χ άτομα μιας ειδικότητας πάλι θα καταργήσουν χ οργανικές ( στο υπουργείο ) .  Τα χ άτομα που θα βγουν σε διαθεσιμότητα μπορεί να έχουν οριστική τοποθέτηση σε σχολείο ( αυτό που λανθασμένα αποκαλούμε οργανική ) ή προσωρινή τοποθέτηση ( διάθεση ΠΥΣΔΕ ) .

Τι αναμένεται να αλλάξει από την Τρίτη ;  Θα εκλείψει η έννοια προσωρινή τοποθέτηση και θα έχουν όλοι οριστική τοποθέτηση  σε ομάδα σχολείων ;   Σχετίζονται όλα αυτά με υποχρεωτικές μετακινήσεις που θα γίνουν αμέσως μετά ;   Όποιος έχει ιδέες ας τις πει , αναμένοντας την έκπληξη του υπουργού .

Υ.Γ.1.  Παραθέτω παραπάνω ένα σημείο που μπλέκει πολύς κόσμος με σκοπό να έχουμε μια βάση συζήτησης από εδώ και πέρα σχετικά με το τι θα αλλάξει από την Τρίτη και τι όχι .   

Υ.Γ.2  Κάπου διάβασα πως είπε ο υπουργός θα έχουν οργανική όλοι ;  Να υποθέσω ότι κάνει και αυτός το γνωστό λάθος και όταν λέει οργανική εννοεί οριστική τοποθέτηση ;

[typos72]

Οι συνάδελφοι δεν έχουν καταλάβει πως με τον νόμο 3848/2010,άρθρο 7,το υπουργείο έχει το δικαίωμα να φτιάχνει και να καταργεί τις οργανικές θέσεις των εκπαιδευτικών όποτε θέλει.Όταν το 2010 ψηφίστηκε ο νόμος,πολλοί πανυγίριζαν για την παράταση της μεταβατικής.Η Αννούλα έριξε το "τυράκι" της μεταβατικής στους συνδικαλιστές και δεν είδαν την φάκα.Δυστυχώς δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια για τον προσδιορισμό των αναγκών,όπως ο αριθμός των γεννήσεων,τα δημοτολόγια,τα στοιχεία των ασφαλιστικών ταμείων και η πανελλαδική απογραφή.Όλα αυτά τα στοιχεία με διασταυρώσεις θα παρείχαν ασφαλές πλαίσιο υπολογισμού των αναγκών.Τώρα όλα είναι στα χέρια του εκάστοτε υπουργού!!!

[Λυδία]

Προφανώς, η οριστική τοποθέτηση πλέον, θα δίδεται στις 6 ώρες, με υποχρεωτική συμπλήρωση σε έως και τέσσερα σχολεία...

τέσσερα?...νόμιζα ότι το ανώτερο ήταν τρία!..άλλαξε και αυτό;;;

[vsk]

Εγώ πάλι νομίζω ότι με τις συνταξιοδοτήσεις, τις απολύσεις, τις μετατάξεις και την μη πρόσληψη αναπληρωτών στην δευτεροβάθμια θα είναι σχετικά εύκολο να αποκτήσουν όλοι οι εναπομείναντες στην διάθεση οργανική και με την σημερινή της μορφή. Για σκεφθείτε τον αριθμό: 3500 συνταξιοδοτήσεις + 2100 απολύσεις + 5000 μετατάξεις + 5000 λιγότεροι αναπληρωτές = 15000 περίπου λιγότεροι.
Μήπως λοιπόν το υπουργείο μας υπόσχεται το αυτονόητο, για να περάσει και στην κοινή γνώμη το "εμείς τους βολεύουμε, τους εξασφαλίζουμε κι αυτοί απεργούν";

[Pixie]

Υπάρχει όμως και η αύξηση του ωραρίου. Επιπλέον υπάρχουν διαφοροποιήσεις από περιοχή σε περιοχή και από ειδικότητα σε ειδικότητα. Σε κάποιες περιπτώσεις, ακόμα και σε "οργανικά" κενά 1 ώρας να γίνουν τοποθετήσεις, πάλι κάποιοι θα περισσεύουν.