Ενστάσεις επί των Υποχρεωτικών Μετατάξεων

[anikologr]

Επίσης να επισημάνω οτι οι ίδιες οι Διευθύνσεις καθώς και τοΥπουργείο ενημέρωναν οτι υπήρχε η δυνατότητα να δηλωθούν όλες οι περιοχές στην αίτηση ακόμα και αυτες που δεν είχαν πλεονάσματα η κενά.
Αυτό προφανώς και δεν ήταν "εσωτερική"πληροφόρηση.
Όποιος ρωτούσε έπαιρνε αυτή την απάντηση και έχω πολλά παραδείγματα γνωστών που αυτό έκαναν.

Όποιος δεν μπήκε στον κόπο να ρωτήσει σημαίνει οτι μάλλον δεν ενδιαφερόταν και πολύ.Ας μην τα βάζει λοιπόν με τους υπόλοιπους ούτε να τους αποκαλεί έμμεσα βύσματα.Δεν έκαναν κάτι παράνομο.Και είναι συκοφάντηση κάθε τέτοια κουβέντα
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. .

Αφού είναι όλα νόμιμα γιατί τόσος ντόρος? Απλή ερώτηση που μάλλον δυσκολεύεσαι να απαντήσεις..

Υ.Γ. Αυτά τα ωραία και νόμιμα που λες να τα πεις στα δικαστήρια και στην επιτροπή που έχει συσταθεί.

[PDE ads]

[vadi]

Τα δικαστήρια θα αποφασίσουν με βάση τις αποδείξεις, όχι τις προτάσεις ή τις ενδείξεις. Όσο για την επιτροπή που έχει συσταθεί θυμίζει ελληνικό ποδόσφαιρο, ενώ είναι ηλίου φαεινότερο ότι δεν υπάρχει αντίλογος, παίζει μόνη της δηλαδή 100 - 0.

Μια σειρά ερωτήσεων για την επιτροπή έχω, γιατί στο σχολείο που υπηρετούσα την προηγούμενη χρονιά, την οργανική θέση την κατέχει συνάδελφος που πήρε απόσπαση κατά προτεραιότητα ως σύζυγος καθηγητή πανεπιστημίου, δεν έχει καλυφθεί το κενό; γιατί η συσταθείσα επιτροπή ανέχεται το 2015 να υπάρχουν πολλά κενά σε πολλές ειδικότητες; γιατί η επιτροπή δεν καταγγέλλει το προφανές μα βάση το νόμο ότι απόσπαση δεν δίδεται αν δεν καλυφθεί το κενό από αναπληρωτή καθηγητή; γιατί η επιτροπή δεν καλεί σε απεργία προκειμένου να καλυφθούν τα κενά και να βρουν δουλειά άνεργοι συνάδελφοι;

Αν η επιτροπή θεωρεί ότι αν ακυρωθούν οι μετατάξεις λύθηκαν τα προβλήματα της α/θμιας, διέπεται από στρουθοκαμηλισμό, πλανάται πλάνην οικτρά. Να τα λέμε ΟΛΑ όχι μόνο ότι μας βολεύει...

[anikologr]

Τα δικαστήρια θα αποφασίσουν με βάση τις αποδείξεις, όχι τις προτάσεις ή τις ενδείξεις. Όσο για την επιτροπή που έχει συσταθεί θυμίζει ελληνικό ποδόσφαιρο, ενώ είναι ηλίου φαεινότερο ότι δεν υπάρχει αντίλογος, παίζει μόνη της δηλαδή 100 - 0.

Μια σειρά ερωτήσεων για την επιτροπή έχω, γιατί στο σχολείο που υπηρετούσα την προηγούμενη χρονιά, την οργανική θέση την κατέχει συνάδελφος που πήρε απόσπαση κατά προτεραιότητα ως σύζυγος καθηγητή πανεπιστημίου, δεν έχει καλυφθεί το κενό; γιατί η συσταθείσα επιτροπή ανέχεται το 2015 να υπάρχουν πολλά κενά σε πολλές ειδικότητες; γιατί η επιτροπή δεν καταγγέλλει το προφανές μα βάση το νόμο ότι απόσπαση δεν δίδεται αν δεν καλυφθεί το κενό από αναπληρωτή καθηγητή; γιατί η επιτροπή δεν καλεί σε απεργία προκειμένου να καλυφθούν τα κενά και να βρουν δουλειά άνεργοι συνάδελφοι;

Όποιος θεωρεί ότι αν ακυρωθούν οι μετατάξεις λύθηκαν τα προβλήματα διέπεται από στρουθοκαμηλισμό, πλανάται πλάνην οικτρά. Να τα λέμε ΟΛΑ όχι μόνο ότι μας βολεύει...

Στο τελευταίο έχεις απόλυτο δίκιο. Αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν θα λυθούν όλη τα προβλήματα. Αλλά θα είναι μια καλή αρχή...

[vadi]

Ενώ στα προηγούμενα έχω άδικο έτσι; Προσωπικά αν έχεις παρακολουθήσει τα μνμ μου δεν με ενδιαφέρει καθόλου η παραμονή μου στην α/θμια, δε μπορώ όμως να μένω αμέτοχος.
Αν πιστεύεις ότι η ακύρωση θα είναι μια καλή αρχή ένα έχω να σου πω, έτσι είναι αν έτσι νομίζεις. Δεν θα έρθω σε αντιπαράθεση με κανένα που υποστηρίζει το αντίθετο, το σέβομαι. Τα διοικητικά δικαστήρια είναι αρμόδια να αποφανθούν για τη νομιμότητα των μετατάξεων.

[PDE ads]

[PAMELA27]

Αυτό με τις μετατάξεις με το νόμο Διαμαντοπούλου γιατί δεν το πιάνει κανείς κ ασχολούνται μονο με συγκεκριμενους?
Μήπως γιατι πολλοί εξ αυτών της αθμιας έχουν κάνει αίτηση με το νόμο αυτό κ αν κανει κ τους παρει παει κ η νομιμοτητα που τους πειραζει κ ολα??

Παράθεση από: ΝΟΜΙΜΟΣ
[/quote]
Αρκετά με την συλλογική ευθύνη. Συλλογική ευθύνη δεν υπάρχει, έγινε χρήση του νόμου 4172/2013, αλλά ατομική ευθύνη σίγουρα υπάρχει από ψευδή στοιχεία. Έλεγχος και να αποδοθούν οι νόμιμες κυρώσεις εάν αποδειχθούν λαθροχειρίες
Το ΥΠΑΙΘ είναι υπεύθυνο για τα κενά, όχι οι αιτούντες.  Αυτό  δε με την εσωτερική πληροφόρηση έχει καταντήσει ανέκδοτο. Προέκυψαν στην δεύτερη διαπιστωτική χωρίς να δοθεί ποτέ η δυνατότητα να τα διεκδικήσουν οι συνάδελφοι. Πως συνέβη δημοσιευμένα κενά να μην μπορεί κάποιος να τα διεκδικήσει;
Όταν έγιναν οι μετατάξεις, έγιναν ταυτόχρονα και μετατάξεις σε Διοικητικές θέσεις; Αυτές οι  μετατάξεις θα καταργηθούν; Γιατί τότε κάποιος μπορεί να έβαλε 1η επιλογή κάποια περιοχή Α/θμιας και 2η κάποια διοικητική θέση που πιθανόν να την πήρε κάποιος με λιγότερα μόρια. Τώρα θα κάνει ένσταση; Καινούριες ενστάσεις δηλαδή;
Όσο για τη πρόταση της ΔΗ. ΣΥ, ας το αφήσουμε καλύτερα ασχολίαστο!!!

Αν ακυρωθούν 4000 συνάδελφοι που θα βρεθούν;
Επειδή έχω διαβάσει σχολια επί σχολίων μήπως τελικά πρέπει να προκύψει:
Ακύρωση αναδρομικά όλων των μορίων που αποκτήθηκαν από εκπαιδευτικούς υπηρετώντας στα γραφεία, παίρνοντας μόρια παραμεθορίου, πριν τον νόμο Διαμαντοπούλου και οι οποίοι μετατέθηκαν με αυτά.
Ακύρωση και επανεξέταση όλων των μεταθέσεων με βάση τα καινούργια μόρια, όπως θα προκύψουν, όπως ζητάτε για τις μετατάξεις. Να γίνουν από την αρχή όλες οι μεταθέσεις.
Μετά να ακυρωθούν όλες οι μετατάξεις και να γίνουν τα υπόλοιπα όπως τα λέτε, τα οποία είναι σωστά.
Εκτός και μου αποδείξετε  ότι οι αποσπάσεις στα γραφεία, γίνονταν με τρόπο διαφανή, γιατί εγώ διάβαζα και διαβάζω άλλα κάθε Σεπτέμβριο.
[/quote]

[elenam]

"Στο τελευταίο έχεις απόλυτο δίκιο. Αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν θα λυθούν όλη τα προβλήματα. Αλλά θα είναι μια καλή αρχή... "
@anikologr
Εντάξει, στο...παρόν λαϊκό δικαστήριο, γιατί κι αυτό το νήμα δυστυχώς σε τέτοιο έχει μετατραπεί, αντί να προσφέρει χρήσιμες κι έγκυρες πληροφορίες (όπως αρχικά είχε ξεκινήσει), καταθέτω κι εγώ την προτροπή μου ν'ακυρωθούν οι μετατάξεις για τις προϋπάρχουσες ειδικότητες (Αγγλικών και Γυμναστών)!

[Νόμιμος!]

Αφού είναι όλα νόμιμα γιατί τόσος ντόρος? Απλή ερώτηση που μάλλον δυσκολεύεσαι να απαντήσεις..

Υ.Γ. Αυτά τα ωραία και νόμιμα που λες να τα πεις στα δικαστήρια και στην επιτροπή που έχει συσταθεί.

Μάλλον θέλετε μονόλογο. Αλλά όπου υπάρχει λόγος υπάρχει και αντίλογος. Αν κάνω λάθος ζητώ ταπεινά συγνώμη

[anikologr]

"Στο τελευταίο έχεις απόλυτο δίκιο. Αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν θα λυθούν όλη τα προβλήματα. Αλλά θα είναι μια καλή αρχή... "
@anikologr
Εντάξει, στο...παρόν λαϊκό δικαστήριο, γιατί κι αυτό το νήμα δυστυχώς σε τέτοιο έχει μετατραπεί, αντί να προσφέρει χρήσιμες κι έγκυρες πληροφορίες (όπως αρχικά είχε ξεκινήσει), καταθέτω κι εγώ την προτροπή μου ν'ακυρωθούν οι μετατάξεις για τις προϋπάρχουσες ειδικότητες (Αγγλικών και Γυμναστών)!

Είναι και αυτό μια πρόταση προς την σωστή κατεύθυνση..

[elenam]

Εννοώ, να γίνει το παραπάνω ΜΟΝΟ για τις προϋπάρχουσες ειδικότητες και όχι για τους νεοσυσταθέντες κλάδους.

[rollo_tomassi]

1. Η 2η φάση μετατάξεων (1ες ενστάσεις) όπου ικανοποιήθηκαν συνάδελφοι και μετατάχθηκαν από περιοχές με μηδενικό πλεόνασμα, αλλά και περισσότεροι από όσους προέβλεπε η 1η διαπιστωτική, προηγήθηκε χρονικά της 2ης διαπιστωτικής πράξης. Άρα δεν είχαν δοθεί αυτά τα πλεονάσματα.
Ομοίως ισχύει και για κενά.

2. Πολύ θα ήθελα να δω το έγγραφο που προτρέπει τους συναδέλφους να κάνουν αίτηση μετάταξης ακόμα κι αν είναι σε περιοχή με μηδενικό πλεόνασμα. Ο ισχυρισμός ότι δεν τους απέκλειε το... "σύστημα" είναι αστείος γιατί το ..."σύστημα" ήταν μια google form που απλώς καταχωρούσε σε ένα φύλλο εργασίας τα στοιχεία των αιτούντων.
Δεν είχε τέτοια δυνατότητα.

Ευθύνες για την όλη κατάσταση έχει το υπουργείο. ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, το οποίο έχει οδηγήσει τους συναδέλφους να στρέφονται ο ένας στον άλλο. Το θέμα είναι διφορούμενο και η όλη ένταση αναπόφευκτη.
Κοντός ψαλμός αλληλούια και εύχομαι η λύση να θίξει τους λιγότερους δυνατούς συναδέλφους από Σεπτέμβρη και μετά.

[Νόμιμος!]

Είναι και αυτό μια πρόταση προς την σωστή κατεύθυνση..

Στο τελευταίο έχεις απόλυτο δίκιο. Αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν θα λυθούν όλη τα προβλήματα. Αλλά θα είναι μια καλή αρχή..

.

Πρόβλημα υπάρχει από τα λεγόμενα για τις προϋπάρχουσες  ειδικότητες ΠΕ06 και ΠΕ11 Με λίγη καλή θέληση από όλους και χωρίς αφορισμούς μπορεί να βρεθεί λύση.
Αγαπημένος αιρετός, αυτός που τάζει και του πουλιού το γάλα. προτείνει
Ορισμένες επισημάνσεις για τις μετατάξεις :
Το ζήτημα της ακύρωσης και της επανεξέτασης των μετατάξεων, που έγιναν με τον Ν4172/13, δεν είναι μόνο θέμα «νομιμότητας» , αλλά κυρίως ζήτημα αρχής . Ο Ν4172/13 είναι ο νόμος με τον οποίο έγιναν οι απολύσεις , οι διαθεσιμότητες και οι υποχρεωτικές μετατάξεις. Δεν μπορεί ένας νόμος να ακυρώνεται κατά τα 2/3 ( απολύσεις-διαθεσιμότητες) και ορθώς , και να παραμένει σε ισχύ μόνο για τις υποχρεωτικές μετατάξεις .Πρέπει να καταργηθεί στο σύνολό του.
Πρέπει να γίνει άμεσα η σύσταση των 3655 οργανικών θέσεων στα σχολεία της Π.Ε. , οι οποίες θα πρέπει να κατανεμηθούν ως εξής :
α) Για τις μη κοινές ειδικότητες ( ΠΕ 05, 07, 08, 19, 20 , 32) που είναι και η πλειοψηφία των μεταταγμένων -2309 θέσεις- , που ήρθαν στην Π.Ε. και δεν δημιουργούν πρόβλημα , πρέπει να γίνει έλεγχος όλων των δικαιολογητικών , ανακοίνωση των μορίων και των μορίων και να καλύψουν τις θέσεις που θα συσταθούν , με πέρα για πέρα διαφανή τρόπο.
β) Για τις κοινές ειδικότητες (ΠΕ 06 , 11 , 16) – 1346 θέσεις-, πρέπει να προηγηθούν οι μεταθέσεις των συναδέλφων της Α/θμιας , και στη συνέχεια στις κενές θέσεις που θα υπάρξουν να γίνουν οι εθελοντικές, πλέον, μετατάξεις των εκπαιδευτικών της Β/θμιας , όπως δηλαδή γινόταν πριν την ψήφιση του Ν4172/13.

Τα ίδια περίπου έχουν προτείνει και οι επιστημονικοί σύλλογοι
Πέμπτη, 12 Φεβρουαρίου  2015
 ΠΡΟΣ:  Τον Αναπληρωτή Υπουργό ΠΟ. ΠΑΙ.Θ., κ. Αν. Κουράκη
ΘΕΜΑ: ΑΙΤΗΜΑ ΓΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08 ΚΑΙ  ΠΕ19-20 ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
 Σήμερα, Πέμπτη 12 Φεβρουαρίου 2015 πραγματοποιήθηκε συνάντηση των Επιστημονικών φορέων των καθηγητών των ειδικοτήτων που μετατάχτηκαν από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση.  Στη συνάντηση εκπροσωπήθηκαν οι καθηγητές ΠΕ05, ΠΕ07, ΠΕ08 και  ΠΕ19-20.
Οι εκπρόσωποι των φορέων κατέληξαν στην παρακάτω πρόταση προς την ηγεσία του Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ.
Άμεση δημοσιοποίηση των μορίων  όλων όσων αιτήθηκαν μετάταξη ανά κατηγορία κριτηρίων καθώς και τα ΠΥΣΔΕ προέλευσης και μετάταξης
Έλεγχος από τις Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης  και αντιπαραβολή των στοιχείων και μορίων που δηλώθηκαν με αυτά που βρίσκονταν στους υπηρεσιακούς φακέλους στις 23-08-2013, δηλαδή τα στοιχεία οικογενειακής κατάστασης, ΠΥΣΔΕ προέλευσης και τίτλων σπουδών που είχαν αποκτηθεί μέχρι 23-08-2013 .
 Κατάρτιση πινάκων των μεταταγμένων συναδέλφων ανά ΠΥΣΠΕ και κατά αύξουσα  σειρά μορίων σύμφωνα με τα στοιχεία που θα προκύψουν μετά τον έλεγχο.
Ίδρυση οργανικών θέσεων και πλήρωση αυτών με όλους όσοι πληρούν τα κριτήρια μετά τον έλεγχο που θα διενεργηθεί.
 
Εδώ τελειώνω με την επισήμανση πως τα τυφλά λαϊκά δικαστήρια είναι παρελθούσας εποχής. Συλλογική ευθύνη κυρίες και κύριοι συνάδελφοι δεν υπάρχει. (Αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν θα λυθούν όλη τα προβλήματα. Αλλά θα είναι μια καλή αρχή..) και άλλα πολλά.....!!

« Ώσπερ ο καπνός επιδάκνων τας όψεις
ούκ εά  βλέπειν το κείμενον εν τοίς ποσίν,
ούτως ο θυμός επαιρόμενος τώ λογισμώ
επισκοτεί, και το συνβησόμενον εξ αυτού
άτοπον ούκ εφίησι τή διανοία προλαβείν»!
( ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ, Ανθολόγιο Στοβαίου, Κ56)

ΥΓ. Αρμόδιο λοιπόν για την λύση είναι το ΥΠΑΙΘ και όχι οι συνδικαλιστές που εν όψει συνεδρίου λένε διάφορα, ενδιαφερόμενοι πρωτίστως για την ψήφο μας
 

[newseditor]

Υπενθύμιση:
Οι σχολιασμοί και οι αντιπαραθέσεις σε προσωπικό επίπεδο αντιβαίνουν τους όρους λειτουργίας του forum.

[ster]

Επίσης να επισημάνω οτι οι ίδιες οι Διευθύνσεις καθώς και τοΥπουργείο ενημέρωναν οτι υπήρχε η δυνατότητα να δηλωθούν όλες οι περιοχές στην αίτηση ακόμα και αυτες που δεν είχαν πλεονάσματα η κενά.
Αυτό προφανώς και δεν ήταν "εσωτερική"πληροφόρηση.
Όποιος ρωτούσε έπαιρνε αυτή την απάντηση και έχω πολλά παραδείγματα γνωστών που αυτό έκαναν.

Όποιος δεν μπήκε στον κόπο να ρωτήσει σημαίνει οτι μάλλον δεν ενδιαφερόταν και πολύ.Ας μην τα βάζει λοιπόν με τους υπόλοιπους ούτε να τους αποκαλεί έμμεσα βύσματα.Δεν έκαναν κάτι παράνομο.Και είναι συκοφάντηση κάθε τέτοια κουβέντα
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του. .

Και μετά βγάζουμε και τις διαπιστωτικές .............
Και μετά κάνουμε όλοι ενστάσεις.........
Και μετά μπάχαλο.......
Και μετά διοικητικά δικαστήρια.......

[ster]

Είναι και αυτό μια πρόταση προς την σωστή κατεύθυνση..

Εγώ λέω να ακυρωθούν οι μετατάξεις των νεοσυσταθέντων και να παραμείνουν των προΰπαρχόντων.
Εξάλλου έχουν και μια ιστορία στην πρωτοβάθμια.