0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Τα λόγια και οι κουβέντες είναι περιττές.Τα πράγματα είνα απλά.Έρχεται η αξιολόγηση και θα κρίνει ποιοι είναι ικανοί και ποιοι όχι.Βέβαια οι κρίσεις δε θα είναι αυτό που λέμε "αδέκαστες" αλλά τι να κάνουμε, αυτές έχουμε.Κατά τα υπόλοιπα, όσοι αντιδρούν προς ειδικότητες που πλεονάζουν (οι ΠΕ19-20 δεν πλεονάζουν στις 2 βαθμίδες, χρειάζονται και αναπληρωτές και θα φανεί αυτό), ας έχουν το θάρρος να προτείνουν και τη ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ αυτών που περισσεύουν.Φυσικά όπως έχω ξαναπεί κανένας δεν πλεόναζε όταν διορίστηκε, αλλά τα πλεονάσματα προέκυψαν από αλλαγές προγραμμάτων, τα οποία κανένας φυσικά δεν καταδίκασε.Δεδομένου ότι η πολιτική ηγεσία δεν πρόκειται να διορίσει, αλλά θα διαχειρίζεται κατά το "βέλτιστο τρόπο" (βλέπε ξεζούμισμα) το υπάρχον δυναμικό, όσοι δεν έχετε το θάρρος να προτείνετε διαθεσιμότητες (και αντικατάσταση των από "καλές" ειδικότητες), προτείνετε την αλλαγή των αναλυτικών προγραμμάτων ώστε να αρθούν οι "αδικίες" και να επανέλθουν τα πλεονάσματα στο 0 σε όλες τις ειδικότητες και να διδάσκουν ΟΛΟΙ το αντικείμενό τους.Επειδή όμως το τελευταίο δε θα το προτείνετε γιατί δεν είναι "παιδαγωγικά ορθόν" να διδάσκονται τις άλλες τις παρακατιανές ειδικότητες, παρά μόνο τις δικές σας, ας έχετε τουλάχιστον το θάρρος να προτείνετε ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΕΣ.Άντε γιατί η υποκρισία έχει και τα όριά της.
Τα λόγια και οι κουβέντες είναι περιττές.Τα πράγματα είναi απλά.Έρχεται η αξιολόγηση και θα κρίνει ποιοι είναι ικανοί και ποιοι όχι..Φυσικά όπως έχω ξαναπεί κανένας δεν πλεόναζε όταν διορίστηκε, αλλά τα πλεονάσματα προέκυψαν από αλλαγές προγραμμάτων, τα οποία κανένας φυσικά δεν καταδίκασε..
Τώρα που αναφέρθηκε η γεωγραφία, έχω την περιέργεια (δεν γνωρίζω κιόλας) ποιος την έχει 1η ανάθεση;
Να συμπληρώσω κι εγώ ότι το δίκαιο και το σωστό είναι όλοι στην ειδικότητά τους.Οι ΠΕ03 μόνο μαθηματικάΟι ΠΕ19 μόνο πληροφορικήΟι ΠΕ04 μόνο την ειδικότητά τουςΟι ΠΕσεμιναρίων? ουψ?
Συνάδελφε η μαθηματική σκέψη ξεκίνησε να βρίσκει τον αριθμό αλλά τα κομπιούτερ πλέον βρίσκουν νέα ψηφία... Συνεργασία το λένε όχι αλληλοσκοτωμό.....
Και από τις δυο πλευρές ακούγονται αστεία επιχειρήματα. Το ορθό είναι ο καθένας να διδάσκει το αντικείμενο που σπούδασε, άσχετα με τη συνάφεια των αντικειμένων. Περίπου το 1/3 των μαθημάτων σε αρκετά τμήματα πληροφορικής είναι μαθηματικά ή στατιστική, ωστόσο αντιμετωπίζονται από άλλη οπτική σε σχέση με έναν μαθηματικό.Από την άλλη βέβαια κάποια στιγμή οι εκατοντάδες μαθηματικοί που εδώ και πάνω από 15 χρόνια κατέχουν οργανικές θέσεις ΠΕ19 πρέπει να μεταταχθούν στον κλάδο τους. Είναι αστεία τα επιχειρήματα "δεν υπήρχαν καθηγητές", "οι πληροφορικοί προτιμούσαν τις εταιρείες" κλπ. Μα αφού οι πληροφορικοί ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κάνουν αίτηση για πολλά χρόνια, ενώ οι μαθηματικοί με σεμινάρια είχαν δικαίωμα. Θα έλεγα ότι πέρα από διάφορες συντεχνίες και μαγαζάκια (βλέπε ΕΜΕ και ΕΕΦ) που τα οικονόμησαν χοντρά από τα σεμινάρια της ντροπής και οι ίδιες οι εταιρείες πληροφορικής δεν θέλανε να δοθεί δικαίωμα διορισμού στους πληροφορικούς, για να μην υπάρξουν μαζικές παραιτήσεις από τις εταιρείες και δεν βρίσκουν πληροφορικούς. Αντίθετα λοιπόν από ότι γράφτηκε οι πτυχιούχοι πληροφορικής έδωσαν αγώνα για να μπορούν να διορίζονται με πολλές και μαζικές κινητοποιήσεις για αρκετά χρόνια, γεγονός που απορρίπτει τους ισχυρισμούς αρκετών. Να μην αναφερθώ σε αστεία μεταπτυχιακά και διδακτορικά που βάζαν τον τίτλο πληροφορική μόνο και μόνο για να δίνουν το δικαίωμα διορισμού. Κι εγώ μπορεί να κάνω διδακτορικά στο δίκαιο του ηλεκτρονικού εμπορίου, ή στο δίκαιο ηλεκτρονικών συναλλαγών, αλλά αυτό δεν με κάνει δικηγόρο, ούτε θα μπορώ να ασκώ το επάγγελμα του δικηγόρου. Και ένας δάσκαλος που έκανε πχ διδακτορικό στο αντικείμενο της διδακτικής της πληροφορικής, κάλλιστα μπορεί να διδάξει το αντίστοιχο μάθημα (διδακτική της πληροφορικής) σε ένα τμήμα ΑΕΙ πληροφορικής, αλλά επίσης δικαιότατα δεν μπορεί να διοριστεί ως ΠΕ19, γιατί δεν κατέχει την επιστήμη της πληροφορικής, όπως δεν την κατέχει κανένας από τους εκατοντάδες με σεμινάρια ή μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Και αυτό απαντάει σε κάποιους γιατί ένας μέλος ΔΕΠ σε τμήμα πληροφορικής, χωρίς βασικό πτυχίο δεν μπορεί να διδάξει σε σχολείο. Γιατί πολύ απλά στα σχολεία ένας εκπαιδευτικός ενός κλάδου πρέπει να έιναι σε θέση να διδάξει όλα τα μαθήματα του κλάδου, ενώ ένα μέλος ΔΕΠ πανεπιστημίου διδάσκει ένα πολύ συγκεκριμένο και μικρό υποσύνολο. πχ σε ένα τμήμα φιλολογίας μπορεί ένας μαθηματικός να διδάσκει στατιστική, αλλά σίγουρα δεν μπορεί να διοριστεί ως φιλόλογος σε σχολείο και δικαίως.Τέλος για τον Landau. Όλες οι επιστήμες κατάγονται από μία και μοναδική επιστήμη: τη Φιλοσοφία. Επομένως αντί να έχουμε δεκάδες κλάδους να έχουμε ένα τμήμα φιλοσοφίας και να διορίζονται οι απόφοιτοι μόνο του συγκεκριμένου τμήματος, οι οποίοι και θα διδάσκουν όλα τα μαθήματα. Εκτός από τη φιλοσοφία, καμία άλλη επιστήμη δεν προέρχεται από παρθενογένεση και καμία δεν είναι ανεξάρτητη. Όλες έχουν επιρροές και κοινά υποσύνολα με άλλες επιστήμες. πχ η παιδαγωγική (αναφέρομαι στους δασκάλους) βασίζεται πάρα πολύ στην ψυχολογία. Όλες οι διδακτικές θεωρίες έχουν διατυπωθεί από ψυχολόγους ή ψυχιάτρους, επομένως στα δημοτικά να διδάσκουν οι ψυχολόγοι και οι ψυχίατροι. Χάνουμε την ουσία όμως έτσι. Διότι η κάθε επιστήμη από διαφορετική σκοπιά μπορεί να χρησιμοποιεί ένα γνωστικό αντικείμενο, δηλαδή ένα τμήμα μιας επιστήμης.
Θα έπρεπε από κοινού οι ενώσεις ΕΜΕ, ΠΕΚΑΠ κτλ, να ζητήσουν το αυτονόητο. Να γίνει υποχρεωτική μετάταξη όσων δεν έχουν πτυχίο πληροφορικής στον κλάδο τους και να μη γίνεται Β ανάθεση σε πληροφορικούς. Όλα τα άλλα είναι λύσεις του στυλ μπαλώνω ένα πρόβλημα με δημιουργία άλλου.
ευχομαι μονο φιλε μου να μην εισαι σε επαρχιακο σχολειο και τον μαθηματικο που θα συνεργαστεις θα χρειαστει να τον βρεις στο επομενο γυμνασιο 30Κμ μακριά γιατι απλα ουτε αυτον θα συναντήσεις γιατι ο μισθός δεν θα φτανει να φτανεις καθε μερα εκει...Πρακτικα προβλήματα σε επαρχιακό σχολείο που δεν λύνονται αλλιώς.