Ανάθεση Μαθηματικών Γυμνασίου

[giorgos0714]

Xαιρομαι λοιπον που συμφωνεις οτι δεν υπαρχει προσφορα ΜΟΝΙΜΩΝ ΠΕ03 να διδαξουν οποτε το κενο καλυπτεται με ΠΕ19, των οποιων τα κενα που αφηνουν στην Αθμια καλυπτονται τζαμπανταν απο το ΕΣΠΑ (85-15).
Τι να κανει το κρατος...

Το κράτος κάνει ότι το συμφέρει.
Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε, πέρα από το να τρωγόμαστε μεταξύ μας.

[PDE ads]

[sliver]

@miltos74

θα συμφωνησω μαζι σου. ο θεσμος των

[Μαριος ΠΕ19]

Το έγραψα και πριν.. Αυτή είναι πολιτική που το υπουργείο την αντιγράφει από άλλες δυτικές χώρες...Για να αλλάξει θέλει συνολική πολιτική αλλαγή..

Στο μέλλον και τουλάχιστον μεχρι το γυμνάσιο θα υπάρχουν 3 είδη καθηγητών... Πρώτον   Θετικών  επιστημών ( που θα διδάσκουν μαθηματικά, φυσική χημεία πληροφορική κτλ)  δεύτερον Φιλολογικών  και τρίτον Κοινωνικών - Πολιτικών- Οικονομικών ( δηλαδή οι ΠΕ09 ΠΕ10 και ΠΕ13 μαζί όπως ήδη γίνεται και τώρα στο λυκείου που τα περισσότερα μαθήματα τα έχουν κοινή ανάθεση )

[perastikos_kav]

Μάλλον εσύ επανέρχεσαι στα ίδια:

1. Ναι γνωρίζω ανθρώπους που πήραν πτυχίο το 99 και το 2000 και δεν υπηρετούν εκεί που θέλανε και ταλαιπωρούνται πολλά χρόνια, όπως γνωρίζω ανθρώπους που πήρανε πτυχίο πολύ νωρίτερα και ΔΕΝ είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση και έπρεπε να περιμένουν 4-5 χρόνια να διοριστούνε ενώ υπήρχανε κενές θέσεις, γιατί έπρεπε να δουλέψει η φάμπρικα των σεμιναρίων.. Και στο κάτω κάτω τι σημασία έχει αν κάποιος πήρε πτυχίο το 99 ή το 2000 ή το 2005; δηλαδή επειδή κάποιος πήρε πτυχίο το 2005 είναι εντάξει να του τρώει τη θέση κάποιος άσχετος;

2. Τα μεταπτυχιακά είναι έτσι κι αλλιώς μούφα, με την έννοια ότι δεν σε κάνουν κάτοχο μιας επιστήμης, ιδιαίτερα όταν μιλάμε για πληροφορικά συστήματα. Και βέβαια γνωρίζω προσωπικά ανθρώπους με τέτοια μεταπτυχιακά. Για την ουσία εσύ όμως σφυρίζεις αδιάφορα.  Μπορεί ο κάτοχος ενός μεταπτυχιακού, ακόμα και από το καλύτερο πανεπιστήμιο να θεωρηθεί επιστήμονας του συγκεκριμένου κλάδου;  Μπορώ πχ εγώ με μεταπτυχιακό αστρονομίας να διοριστώ ως φυσικός; η απάντηση είναι ΟΧΙ και αυτή είναι η ουσία.

Η κουβέντα είναι απόλυτα μέσα στο θέμα, γιατί αν δεν είχε προηγηθεί η καταλήστευση του κλάδου ΠΕ19, δεν θα υπήρχε τώρα καμία ανάγκη για

[PDE ads]

[giorgos0714]

Οκ με έπεισες.
Πρέπει να παραιτηθούν όσοι δίδασκαν όταν εσύ ακόμη ήσουν μαθητής της δευτεροβάθμιας για να τους πάρεις τη θέση. Άλλωστε η κοινή λογική αυτό λέει!!! 

Και είναι και απόλυτα σχετικό με το θέμα.

Ότι πεις. Λωλοστεφανής.

[sliver]

να παραιτηθουν οχι giorgos0714, αλλα γιατι να μην μεταταχθουν στο ΠΕ03 (στο ιδιο μερος εκει οπου θα υπαρχουν αναγκες) και να διδασκουν πρωτιστως μαθηματικα αφου εκει υπαρχει η μεγαλη ελλειψη? το βασικο πτυχιο τους ειναι, το εχουν σπουδασει, δεν μπορουν να σταθουν στην ταξη; σιγουρα μπορουν. αρα ετσι θα καλυψει τα κενα στις ωρες των μαθηματικων με μαθηματικους και οι ωρες πληροφορικης που θα αφησουν θα καλυφθουν απο πληροφορικους

αυτο πιστευω ειναι το φλεγομενο θεμα και οχι να σφαζομαστε για το τι εγινε πριν καποια χρονια. παει εκεινο τελειωσε. κακο ομως ειναι το παραπανω σεναριο που λεω;

[insomniac]

Πολλοί καθηγητές πληροφορικής θα ήθελαν έτσι κι αλλιώς να μεταταχθούν στο βασικό τους πτυχίο, στον τόπο συμφερόντων τους, αλλά δεν το προβλέπει η νομοθεσία. Ιδιαίτερα πέρσι με το φόβο των διαθεσιμοτήτων πολλοί ρωτούσαν αλλά λόγω διακασίας διορισμού εκ νέου σε απομακρυσμένη περιοχή έκαναν πίσω. Ακόμη και εθελοντικά να δινόταν η δυνατότητα μετάταξης στο ίδιο ΠΥΣΔΕ το πρόβλημα θα λυνόταν με σωστότερο τρόπο, αλλά φυσικά αυτό δεν συμφέρει τους μόνιμους μαθηματικούς.

Είναι γεγονός ότι η β΄ανάθεση των μαθηματικών θίγει τους αναπληρωτές μαθηματικούς και μόνο και συμβαίνει τώρα αποκλειστικά και μόνο γιατί υπάρχει πολλή μεγάλη έλλειψη σε μαθηματικούς και το κράτος έχει μπει εδώ και χρόνια σε διαδικασία περιορισμού των διορισμών.

 Όμως αντικειμενικά είναι πολύ πιο λογική η β΄ανάθεση μαθηματικών σε πληροφορικούς από τη β΄αναθέση της πλειοψηφίας των μαθημάτων σε άλλες ειδικότητες (θα μπορούσα να αναφέρω πολλά παραδείγματα). Δεν υπάρχει πληροφορικός που να μην έχει διδαχθεί αρκετά εξαμηνιαία μαθήματα μαθηματικών στη σχολή του. Και δε νομίζω ότι υπάρχει μαθηματικός που δεν μπορεί να το δει αυτό.

[Empire]

Οκ με έπεισες.
Πρέπει να παραιτηθούν όσοι δίδασκαν όταν εσύ ακόμη ήσουν μαθητής της δευτεροβάθμιας για να τους πάρεις τη θέση. Άλλωστε η κοινή λογική αυτό λέει!!! 

Και είναι και απόλυτα σχετικό με το θέμα.

Ότι πεις. Λωλοστεφανής.

Αφού σε κανένα σημείο δεν μπορείς ν'απαντήσεις επι της ουσίας.....μην το "παλεύεις" άδικα.
Το αυτονόητο λέμε,μην υπεκφεύγεις....οι Μαθηματικοί να γυρίσουν πίσω στην ειδικότητα τους.....τι δεν "καταλαβαίνεις" ή απλώς εσκεμμένα τρολλάρεις με ανακρίβειες και δικά σου αυθαίρετα(χωρίς καμία βάση) συμπεράσματα( ? ) !!!
Σχόλια τύπου "όταν εσύ ήσουν μαθητής" και λοιπές κενές επιχειρηματολογίες που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα κράτησε τις καλύτερα για τον εαυτό σου και τους "ομοϊδεάτες" σου.
Συνέχισε να μας γράφεις για τους φοιτητές των ΤΕΙ πληροφορικής που δεν ξέρουν τι είναι ορίζουσα να σου γράψω και εγώ για το πρόγραμμα σπουδών ενός τμήματος πληροφορικής  πόσο πιο σύνθετο είναι απο ένα τμήμα Μαθηματικών και ότι 1 στους 2 καταφέρνει ν'αποφοιτήσει.....και όπως είχα γράψει και σε άλλη παράθεση να "χαρώ" τα εργαστήρια σας.Στο 12 βάση έχετε φτάσει....εσείς και άλλος κανείς κατά τ'άλλα.
Επαναλαμβάνω,το αυτονόητο πρέπει να γίνει να γυρίσετε στην ειδικότητα σας.....στην εσχάτη των περιπτώσεων ΤΟΤΕ θα έπρεπε να είστε μια προσωρινή λύση τύπου

[giorgos0714]

να παραιτηθουν οχι giorgos0714, αλλα γιατι να μην μεταταχθουν στο ΠΕ03 (στο ιδιο μερος εκει οπου θα υπαρχουν αναγκες) και να διδασκουν πρωτιστως μαθηματικα αφου εκει υπαρχει η μεγαλη ελλειψη? το βασικο πτυχιο τους ειναι, το εχουν σπουδασει, δεν μπορουν να σταθουν στην ταξη; σιγουρα μπορουν. αρα ετσι θα καλυψει τα κενα στις ωρες των μαθηματικων με μαθηματικους και οι ωρες πληροφορικης που θα αφησουν θα καλυφθουν απο πληροφορικους

αυτο πιστευω ειναι το φλεγομενο θεμα και οχι να σφαζομαστε για το τι εγινε πριν καποια χρονια. παει εκεινο τελειωσε. κακο ομως ειναι το παραπανω σεναριο που λεω;

Αυτό που λες δεν πρόκειται να γίνει ποτέ για 2 λόγους:

1) Ένας που έχει π.χ. μεταπτυχιακά πληροφορικής και ασχολείται 20 χρόνια με την πληροφορική, η ειδικότητά του είναι Πληροφορική. Με τα μαθηματικά ασχολήθηκε 4 χρόνια και με την πληροφορική 20+ χρόνια. Δεν είναι μαθηματικός. Είναι Πληροφορικός. Έχει ξεχάσει ότι μαθηματικά διδάχτηκε στο πανεπιστήμιο. Και εννοείται ότι έχει τις ικανότητες με τόση εμπειρία να διδάξει οτιδήποτε στην Πληροφορική. Πολλοί ασχολούνται και με εξτρά πράγματα που αφορούν Πληροφορική εκτός σχολείου.

2) Αν κάνει μετάταξη θα πρέπει να αλλάξει σχολεία και πιθανόν και περιοχή. Πολύ δύσκολα να υπάρχουν στο σχολείο του ή σε γειτωνικό τόσες ώρες μαθηματικών. Αν υπάρχουν ναι. Μπορεί να της πάρει με τη δεύτερη ειδικότητα. Γιατί όχι. Να βοηθήσει και τον συνάδελφο. Αλλά δύσκολο να υπάρχουν.

Και εσύ στη θέση του ακριβώς το ίδιο θα έκανες. Δηλαδή αν έπρεπε να διαλέξεις ανάμεσα στο να πας σε 2-3 σχολεία εσύ ή κάποιος που διορίστηκε μετά 10 χρόνια, θα διάλεγες το δεύτερο.

[giorgos0714]

Αφού σε κανένα σημείο δεν μπορείς ν'απαντήσεις επι της ουσίας.....μην το "παλεύεις" άδικα.
Το αυτονόητο λέμε,μην υπεκφεύγεις....οι Μαθηματικοί να γυρίσουν πίσω στην ειδικότητα τους.....τι δεν "καταλαβαίνεις" ή απλώς εσκεμμένα τρολλάρεις με ανακρίβειες και δικά σου αυθαίρετα(χωρίς καμία βάση) συμπεράσματα!!!
Σχόλια τύπου "όταν εσύ ήσουν μαθητής" και λοιπές κενές επιχειρηματολογίες που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα κράτησε τις καλύτερα για τον εαυτό σου και τους "ομοϊδεάτες" σου.
Συνέχισε να μας γράφεις για τους φοιτητές των ΤΕΙ πληροφορικής που δεν ξέρουν τι είναι ορίζουσα να σου γράψω και εγώ για το πρόγραμμα σπουδών ενός τμήματος πληροφορικής  πόσο πιο σύνθετο είναι απο ένα τμήμα Μαθηματικών και ότι 1 στους 2 καταφέρνει ν'αποφοιτήσει.....και όπως είχα γράψει και σε άλλη παράθεση να "χαρώ" τα εργαστήρια σας.Στο 12 βάση έχετε φτάσει....εσείς και άλλος κανείς κατά τ'άλλα.
Επαναλαμβάνω,το αυτονόητο πρέπει να γίνει να γυρίσετε στην ειδικότητα σας.....στην εσχάτη των περιπτώσεων ΤΟΤΕ θα έπρεπε να είστε μια προσωρινή λύση τύπου

[Empire]

Αν διαβάσεις προσεκτικά σε όσα έχω γράψει θα βρεις και τις απαντήσεις.

[giorgos0714]

Μα ότι έγραψα το έκανα βάσει των θέσεων που έχεις "καταθέσει" στο topic.
Κατά τ'άλλα με κάλυψε η έντονη φράση.....τπτ δεν είναι τυχαίο τελικά!!!

Σίγουρα τίποτε δεν είναι τυχαίο.
Για να μιλάς για κλοπές (δεν έγιναν σύμφωνα με το νόμο?) και για πεινασμένες ειδικότητες...
Ωραίος συνάδελφος! Να σε χαιρόμαστε.

[Empire]

Για να μιλάς για κλοπές (δεν έγιναν σύμφωνα με το νόμο?) και για πεινασμένες ειδικότητες...

Όλως τυχαίως....παρασκηνιακά μάλιστα δεν είχατε καμία ανάμειξη!!!

Να σε χαιρόμαστε.

Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος....με χαίρονται άλλοι!!!

Υ.Γ.
Δεν θεωρώ και πολύ "συναδελφικό" να "κλέβεις" θέσεις άλλων ειδικοτήτων....οπότε και η λέξη/έννοια "συνάδελφος" καλό θα ήταν να μην χρησιμοποιείται κατά το δοκούν....!!!!

[akrvas]

Αυτό που λες δεν πρόκειται να γίνει ποτέ για 2 λόγους:

1) Ένας που έχει π.χ. μεταπτυχιακά πληροφορικής και ασχολείται 20 χρόνια με την πληροφορική, η ειδικότητά του είναι Πληροφορική. Με τα μαθηματικά ασχολήθηκε 4 χρόνια και με την πληροφορική 20+ χρόνια. Δεν είναι μαθηματικός. Είναι Πληροφορικός. Έχει ξεχάσει ότι μαθηματικά διδάχτηκε στο πανεπιστήμιο. Και εννοείται ότι έχει τις ικανότητες με τόση εμπειρία να διδάξει οτιδήποτε στην Πληροφορική. Πολλοί ασχολούνται και με εξτρά πράγματα που αφορούν Πληροφορική εκτός σχολείου.

2) Αν κάνει μετάταξη θα πρέπει να αλλάξει σχολεία και πιθανόν και περιοχή. Πολύ δύσκολα να υπάρχουν στο σχολείο του ή σε γειτωνικό τόσες ώρες μαθηματικών. Αν υπάρχουν ναι. Μπορεί να της πάρει με τη δεύτερη ειδικότητα. Γιατί όχι. Να βοηθήσει και τον συνάδελφο. Αλλά δύσκολο να υπάρχουν.

Και εσύ στη θέση του ακριβώς το ίδιο θα έκανες. Δηλαδή αν έπρεπε να διαλέξεις ανάμεσα στο να πας σε 2-3 σχολεία εσύ ή κάποιος που διορίστηκε μετά 10 χρόνια, θα διάλεγες το δεύτερο.

Δες προγραμμα σπουδών πληροφορική ΑΠΘ. Ποσα μαθηματικά είχαμε. ΠΕΡΑΣΕΣ μαθηματικό με ότι να ναι βάση και με ενα μεταπτυχιακό που όλοι κανουν κανονικά η πληρωμένα. Ας περνουσες πληροφορική η ας εδινες κατατακτήριες σε τμήμα πληροφορικης. Μεταπτυχιακά και .....