Τελικά, πώς θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί;

[kostasMath]

Στις τράπεζες δεν έχουν γραπτό διαγωνισμό?
Σε αρκετές θέσεις στο δημόσιο μπορούν να κάνουν αίτηση όλοι οι ενδιαφερόμενοι δεν χρειάζονται τίτλο σπουδών π.χ πυροσβέστες, 7ετες στο στρατό αλλά δεν δίνουν μόρια σε κοινωνικά κριτήρια καθώς απαραίτητη προϋπόθεση είναι η σωματική ικανότητα Ι1-2,  υπάρχει και όριο ηλικίας σε ορισμένες περιπτώσεις, τέλος το σημαντικότερο είναι πως δεν ξεκίνησαν από επετηρίδα και δεν άλλαξαν τόσες φορές τους νόμους.
Ας με συγχωρέσουν οι ηλικιωμένοι που μπήκαν στο πανεπιστήμιο όταν ακόμη υπήρχε η επετηρίδα, όσοι είχαν πτυχίο μέχρι το 2000 είχαν ευκαιρίες να αποκτήσουν μόρια κάποιοι διάβασαν να γράψουν ασεπ και ορισμένοι απέκτησαν με την σειρά στον πίνακα, όσο για την πδς τα βύσματα μπορεί να βρήκαν δουλειά μετά από επιτυχία ασεπ και αυτό είναι εξίσου παράνομο!  Υπήρξαν ρυθμίσεις για 30μηνο 24μηνο με αποτέλεσμα κάποιοι να εξαπατηθούν και να μην γράψουν το 2008. Οι νεότεροι που σπούδασαν  το 1997- 2004   πίστεψαν σε ασεπ  από το 2004-2009 δεν είχαν καμία ευκαιρία με εξαίρεση τις ειδικότητες στην πρωτοβάθμια.
Με όλα αυτά που ζήσαμε δεν γίνεται έτσι απλά να αρχίσουν να διορίζουν με κοινωνικά και ακαδημαϊκά κριτήρια!!!
Σχεδιάζουν την ελεύθερη είσοδο των μαθητών στα πανεπιστήμια… Με ελεύθερη είσοδο και στο δημόσιο χαθήκαμε.  Καταργώντας το γραπτό ασεπ  θα αναβαθμίσουν τις σπουδές μας ενώ με τη συλλογή πτυχίων δεν συμβαίνει το ίδιο?  σύντομα θα φτάσουμε στο σημείο να χρειάζεται διδακτορικό να δουλέψεις π.χ ως γυμναστής ή θα δούμε αγγελίες γάμου που να ζητούν σύζυγο με κοινωνικά κριτήρια….
Μακάρι να κάνουν διορισμούς… Από όλους τους πίνακες που έχουμε

[PDE ads]

[Aiantas91]

Το να γίνουν διορισμοί μέσω ασεπ δε σημαίνει κατ' ανάγκη γραπτό διαγωνισμό. Μέσω ασεπ γίνονται προσλήψεις σε λιμενικό, τράπεζες κτλ.  Αυτό που μπορεί να κάνουν είναι μέσω ασεπ να μετράνε διάφορα κριτήρια όπως προϋπηρεσία, κοινωνικά κριτήρια ανάλογα τα μόρια να γίνονται και οι διορισμοί.

Και γω αυτό υποψιάζομαι. Πάντως το ΣτΕ κρίνει αν ένας νόμος είναι συνταγματικός ή όχι. Δε μπορεί να νομοθετήσει.(http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82#.CE.91.CF.81.CE.BC.CE.BF.CE.B4.CE.B9.CF.8C.CF.84.CE.B7.CF.84.CE.B5.CF.82_.CE.A3.CF.84.CE.95) Σε περίπτωση που κριθεί αντισυνταγματικός ένας νόμος τον αλλάζει με άλλο νόμο και δε τρέχει τίποτα. Και η άποψη του Κουράκη πριν 3 μέρες:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%B1
Τώρα αν και τι θα γίνουν από όλα αυτά...

[inw]

Επειδή έκατσα και διάβασα μια σειρά από μηνύματα προυγουμένος που η βάση τους ήταν η λέξη βυσματική, να ενημερώσω τους συναδέλφους που δεν το γνωρίζουν ότι η έννοια βυσματική ΔΕΝ υφίσταται παρά μόνο σε επίπεδο καφενείου.

Αντιθέτως υπάρχει η έννοια της παράνομης προυπηρεσίας. Για να δούμε λοιπόν ήταν η ΠΔΣ ή η Σιβιτανίδειος παράνομη ?
η απάντηση είναι σαφώς και όχι, οι προσλήψεις τουλάχιστον στην αρχή της ΠΔΣ γινόταν από τον υπεύθυνο της ΠΔΣ και είχε τότε με το σκεπτικό του νόμου που καθόριζε τις τότε προσλήψεις οτι διαλέγαν αυτόν που θεωρούσαν κατάλληλο για το σχολείο. Τυπικά λοιπόν μπορούσαν να πάρουν όποιον ήθελαν και νόμιμα. Όταν αργότερα τα πράγματα δυσκόλεψαν και έγιναν διαμαρτυρίες αλλάξαν τον νόμο και έπαιρναν μέσω πίνακα κλπ. Όμοια στην Σιβιτανίδειο έπαιρναν κατόπιν συνεντεύξεως γιατί αυτός ήταν ο νόμος.
Η ουσία είναι ότι δεν υπάρχει παρανομία και ως εκ τούτου το να κάθονται κάποιοι και να λένε για βύσματα και άλλα τέτοια το μόνο που προσφέρουν είναι να δικαιολογούν την κακή τους μοίρα και να αμαυρώνουν με καθαρά συκοφαντικό τρόπο όλο τον κλάδο.

Επίσης μην περιμένετε ανακοινώσεις για μόνιμους διορισμούς αν δεν βγει κάποια συμφωνία με τους δανειστές. Όταν και αν γίνει αυτή η συμφωνία τότε και μόνο και ανάλογα το τι έχει συμφωνηθεί θα πάει για προσλήψεις.  Πόσους, εκτιμώ λίγους, όπως ήταν και το αρχικό πρόγραμμα.

Ο διευθυντής έπαιρνε όποιον ήθελε χωρίς να λογοδοτεί. Μόνο το 09-10 με τη διαμάντω έγιναν με βάση το έτος κτήσης. Όσο για τη Σιβιτανείδιο ήταν σκέτο βύσμα. Μην τα ισοπεδώνεις όλα, κι εμείς στην Ελλάδα ζούμε.

[sissi]

'γίνεται διαγωνισμός για να καταρτιστούν ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ βάσει του νόμου 1997(του Αρσένη,αυτόν που επαναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ).έψαξα λοιπόν τον σχετικό νόμο και λέει πως  στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ κατατάσσονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση!!!



Αυτό λέει ο νόμος Αρσένη το οποίο καταστρατηγηθήκε!!!!

[PDE ads]

[inw]

'γίνεται διαγωνισμός για να καταρτιστούν ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ βάσει του νόμου 1997(του Αρσένη,αυτόν που επαναφέρει και η απόφαση του ΣτΕ).έψαξα λοιπόν τον σχετικό νόμο και λέει πως  στους ΠΙΝΑΚΕΣ ΔΙΟΡΙΣΤΕΩΝ κατατάσσονται όλοι όσοι πιάνουν τη βάση!!!



Αυτό λέει ο νόμος Αρσένη το οποίο καταστρατηγηθήκε!!!!

Μπορείς να το παραθέσεις σε παρακαλώ;

[sissi]

(35)Οι μετέχοντες στο διαγωνισμό κατατάσσονται αρχικώς σε πί-
νακες κατά φθίνουσα σειρά βαθμολογίας, οι οποίοι αναρτώνται
στα καταστήματα των Νομαρχιακών Αυτοδιοικήσεων στην πε-
ριφέρεια των οποίων λειτούργησαν εξεταστικά κέντρα. Οι πίνα-
κες αυτοί ελέγχονται από τα αρμόδια τμήματα του Α.Σ.Ε.Π., ύ-
στερα από ένσταση ή αυτεπαγγέλτως. Δεν μπορεί να αποτελέσει
λόγω ένστασης η αμφισβήτηση της ορθότητας βαθμολογίας. Α-
κολούθως καταρτίζονται κατά φθίνουσα σειρά βαθμολογίας οι
πίνακες των διοριστέων στις προκηρυχθείσες θέσεις κατά κλάδο
και ειδικότητα. Η τελική κατάταξη στον πίνακα των διοριστέων
διαμορφώνεται ως εξής: Η συνολική βαθμολογία από το διαγω-
νισμό προκύπτει από το μέσο όρο βαθμολογίας σε όλες τις θεμα-
τικές ενότητες.
Για να καταταγεί στους πίνακες υποψήφιος πρέπει:(36)
"i) να συγκεντρώνει μέσο όρο βαθμολογίας πενήντα πέντε (55)
τουλάχιστον μονάδες με άριστα το εκατό (100) και
ii) να έχει λάβει σε κάθε θεματική ενότητα πενήντα (50) τουλάχι-
στον μονάδες."
Εφόσον επιτυγχάνεται η συνολική αυτή βαθμολογία, προστίθε-
νται σε αυτήν:
α) Σε πτυχία με άριστα το δέκα (10), οι πάνω από το βαθμό πέντε
μονάδες και κλάσματα αυτών, με αναγωγή στο πρώτο δεκα-
δικό ψηφίο.
β) Δύο (2) μονάδες για κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών
βάσει φοιτήσεως ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους
στην ειδικότητα του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υ-
ποψήφιος
γ) Τρεις (3) μονάδες για κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών
βάσει φοιτήσεως ενός (1) τουλάχιστον ακαδημαϊκού έτους στη
διδακτική της ειδικότητας του κλάδου για την οποία διαγωνί-
ζεται ο υποψήφιος ή στα παιδαγωγικά.
δ) Τέσσερις (4) μονάδες για κατοχή διδακτορικού τίτλου στην ει-
δικότητα του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψή-
φιος.
ε) Πέντε (5) μονάδες για κατοχή διδακτορικού στη διδακτική της
ειδικότητας του κλάδου για την οποία διαγωνίζεται ο υποψή-
φιος ή στα παιδαγωγικά. Οι πτυχιακοί και μεταπτυχιακοί τίτ-
λοι σπουδών της αλλοδαπής γίνονται δεκτοί εφόσον έχουν
αναγνωρισθεί από το ΔΙΚΑΤΣΑ.
στ) Μονάδες λόγω εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας ως ακολούθως:
(34) Η φράση "...εγγεγραμμένοι στους πίνακες διοριστέων του ν. 1566/1985
και..." της παρ.4 διαγράφτηκε με το άρθρο 14 παρ. 49 του Ν. 2817/2000,ΦΕΚ
78/Α/2000
(35) Η παρ.5 όπως είχε τροποποιηθεί με το άρθρο 6 Ν. 2740/1999 186/Α/16-9-
1999,αντικαταστάθηκε ως άνω με το άρθρο 1 Ν. 2834/2000,ΦΕΚ 160/Α/7-7-
2000
(36) Τα στοιχεία i και ii αντικαταστάθηκαν ως άνω με το άρθρο

[inw]

Ευχαριστώ.

[pipis75]

   Και εγώ έχω χιλιάδες ένσημα από φροντιστήρια, ιδιωτικά σχολεία και ιδιωτικά ΙΕΚ. Και τα χρησιμοποιώ για μοριοδότηση σε διάφορες προκηρύξεις. Μήπως να μου τα αφαιρέσουν επειδή όταν άρχισα σε κάποια από αυτά πήγα μέσω γνωστού; Πάντως κανένας δε σε διατηρεί στην ιδιωτική επιχείρησή του επειδή του είσαι γνωστός.
   Η προυπηρεσία είναι προυπηρεσία. Είναι ώρες μέσα στην τάξη. Δεν είναι ιδιαίτερα. Φροντίστε να  μπείτε μέσα σε τάξη! Τότε θα καταλάβετε γιατί είναι απαράδεκτο (πέρα από σουρεαλιστικό) να μιλάτε για κατάργηση προσμέτρησης ήδη αποκτηθείσης προυπηρεσίας. Εξόχως απαράδεκτο (και εξόχως σουρεαλιστικό) να μιλάτε για απόλυση ήδη διορισθέντων στη δημόσια εκπαίδευση.
   Ο kinegiros και η animanim μάλλον έχουν δίκιο. Κάποιοι στο forum ήθελαν να περάσουν νομική αλλά συμβιβάστηκαν με τις σχολές φιλολογίας. Και δεν το έχουν ξεπεράσει ακόμα. Τα συμπλέγματα καλό είναι να τα ξεπερνάμε όσο μπορούμε.

[paparouna88]

   Και εγώ έχω χιλιάδες ένσημα από φροντιστήρια, ιδιωτικά σχολεία και ιδιωτικά ΙΕΚ. Και τα χρησιμοποιώ για μοριοδότηση σε διάφορες προκηρύξεις.
   Η προυπηρεσία είναι προυπηρεσία. Είναι ώρες μέσα στην τάξη. Δεν είναι ιδιαίτερα. Φροντίστε να  μπείτε μέσα σε τάξη! Τότε θα καταλάβετε γιατί είναι απαράδεκτο (πέρα από σουρεαλιστικό) να μιλάτε για κατάργηση προσμέτρησης ήδη αποκτηθείσας προυπηρεσίας.
.

Η προϋπηρεσία σε βοηθά να ανέβεις μισθολογικά αν διοριστείς. Δεν είναι αξιοκρατικό κριτήριο για να διοριστείς.

Πολλοί από όσους λέτε ότι έχετε γράψει πολύ καλά σε κάποιον ασεπ, γιατί δεν διεκδικείτε διορισμό με βάση το 100% ασεπ αναδρομικά. Δηλ. αν ίσχυε ο νόμος του 1997 (100% Ασεπ) θα μπορούσαν πολλά άτομα που τώρα ανήκουν στους ''προϋπηρεσάκηδες'' να είχαν διοριστεί.

[paparouna88]

   Κ. Φροντίστε να  μπείτε μέσα σε τάξη!

Αυτό ακριβώς φροντίζουμε... 

[troktiko]

Το ΣτΕ χαρακτηρίζει ως νόμιμες  τις προυπηρεσίες που αποκτήθηκαν μετά από επιτυχία αε  κάποιον ΑΣΕΠ. Περιμένουμε την καθαρογραμμένη απόφαση.

το 2006 περναω στον ασεπ και με καλουν ωρομισθιο. Ομως αρνηθηκα γιατι παραλλαλα ειχα κανει τα χαρτια μου μου και δουλεψα αναπληρωτης σε αθλητικο σχολειο. Τι θα μου πει τωρα το ΣΤΕ? Με εμενα πολλοι εχουν κανει το ιδιο στην ειδικη αγωγη. Εχουν περασει ασεπ και δουλευουν στα ειδικα σχολεια. Δεν στεκουν αυτ που λενε. Θα δουμε την αποφαση καθαρογραμμεννη και το πιο πιθανον ειναι να διοριστει το 60% δηλαδη οι εναπομειναντες. 2ονΘα γινει μια ρυθμιση για οσους ηταν στις αλλες κατηγοριες στους κλειδωμενους πινακες και 3ον θα παει σε νεο νομο χωρις διαγωνισμο πλεον ασεπ βαζοντας ολα τα κριτηρια μεσα . Τυπου 3848

[MARKOS]

Θα παρακαλέσω να μείνουμε στο θέμα, δηλαδή στον τρόπο που θα γίνουν οι μόνιμοι διορισμοί.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση σας.

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Αν ποτε σας αρεσει ή βρειτε ενα κοινο και αποδεκτο συστημα διορισμου φτυστε με.

[pipis75]

Έχω ήδη αναφέρει ποιό σύστημα νομίζω ότι θα ισχύσει. Αλλά, όποιο και να 'ναι, λίγοι θα βολευτούν γιατί οι διορισμοί δε θα ΄ναι πολλοί. Προσπαθώ λοιπόν με τα δηκτικά μου σχόλια να αφαιρέσω τις καταστροφικές για τους ίδιους αυταπάτες που τρέφουν πολλοί για το διορισμό τους στο δημόσιο σχολείο και να τους κάνω να στραφούν προς άλλες κατευθύνσεις είτε στην εκπαίδευση είτε αλλού. Αλλά, όπως λέει και η μάνα μου, "όποιος θέλει το καλό σου σε κάνει και κλαις". Αυτά!