Απόφαση Επικρατείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών

[bird1996]

αυτό περί παλαιότητας πτυχίου τι φρούτο είναι; είμαι 50 χρονών και θα διοριστώ πριν από όσους έχουν ασεπ ή προϋπηρεσία; η αθάνατη  ελληνική επινοητικότητα... εγώ λέω να πριμοδοτήσουμε την αρχαιότητα του ΑΕΙ που τελείωσε ο καθένας: είμαι του Καποδιστριακού (1837) 500 μόρια...

Πολλοί παλιοί είναι αλήθεια ότι αδικήθηκαν. Ενώ έφτιαχνε λίστες- επετηρίδες ό,τι του φανεί του τρελοστεφανή, ενώ γιαυτούς τους ανθρώπους δε μίλησε κανείς, αν και είχαν μπει και τελειώσεις το πανεπιστήμιο πριν το νόμο Αρσένη. Η παλαιότητα προσωπικά δε με ενδιαφέρει, αλλά είναι άδικο για τους παλιούς....τους ρήμαξαν...

[PDE ads]

[panpan]

Ας σοβαρευτούμε λίγο....
Είναι δυνατον να φτιάξει πίνακα διορισμών με προαπαιτούμενη επιτυχία του ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ;;;; Οχι βέβαια.
Επειδή λοιπόν το δευτερο είναι σίγουρο θεώρώ αδύνατο να ισχύσει το πρώτο!!!!!

[bird1996]

Ας σοβαρευτούμε λίγο....
Είναι δυνατον να φτιάξει πίνακα διορισμών με προαπαιτούμενη επιτυχία του ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ;;;; Οχι βέβαια.
Επειδή λοιπόν το δευτερο είναι σίγουρο θεώρώ αδύνατο να ισχύσει το πρώτο!!!!!

Εννοείς ότι τελικά θα παρακάμψει το ΑΣΕΠ?

[kostasMath]

Έχω πάρει μάστερ το οποίο καθόλου δεν πλήρωσα κι επειδή δεν προλάβαινα (γιατί βλέπεις παράλληλα δούλευα έμενα άυπνη 2 φορές την εβδομάδα για να κάνω τη διπλωματική μου ως το πρωί και μετά δούλευα ως τις 10 το βράδυ. να υποθέσω πως δεν έχεις καθόλου χρήματα και πως θα πλήρωνες κι εσύ, αν είχες;

Εγώ δεν ήθελα να σπουδάσω + δυο χρόνια γιατί τότε δεν θα κέρδιζα τίποτα με το μεταπτυχιακό… δεν ζούμε όλοι δίπλα από πανεπιστήμιο ούτε έχουμε υψηλούς βαθμούς για να πάρουμε υποτροφία. Για να πάρω το πτυχίο και εγώ έμεινα άυπνος … δεν τους φτάνει το βασικό πτυχίο - ο βαθμός, ημερομηνία πτυχίου, προϋπηρεσία. Τα υπόλοιπα ακαδημαϊκά προσόντα κριτήρια ασεπ μπορούν να αποκτηθούν θεωρικά απ΄  όλους στην πράξη όμως είναι αδύνατο.
Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να αποθαρρύνουν τους νέους από το να σπουδάσουν καθώς θα είναι απαραίτητο το μεταπτυχιακό δηλαδή 6+ χρόνια σπουδών για να ξεκινήσεις από το 3 ή 5!!!
Οι αδιόριστοι με η χωρίς ασεπ και προϋπηρεσία  είναι μερικές χιλιάδες , αν δημιουργήσουν ένα ενιαίο πίνακα δεν νομίζω πως θα κατέβει τόσο χαμηλά ώστε να προσλάβουν με τα 3μορια του μεταπτυχιακού θα προτάσσονται τα κοινωνικά κριτήρια αφού θα έχουν μπόνους 2,7,10 μόρια περισσότερα!
Μέσα στα επόμενα 3 χρόνια δεν θα προλάβουν να διοριστούν όλοι με κριτήρια ασεπ, Αν μας κατατάξουν από το 0 μέχρι το 20 θα διοριστούν όσοι έχουν πάνω απο 3...
Θα πρέπει να συλλέγουμε πόντους για να ανέβουμε σκαλοπάτια στην επετηρίδα?

Δεν πιστεύω πως θα κάνουν διορισμούς με νέο σύστημα,  το 1998  έγινε χαμός στον πρώτο γραπτό διαγωνισμό , μέχρι το 2010 συνέχισαν να διορίζουν με προϋπηρεσία( ελάχιστοι κατάφεραν να διοριστούν με ασεπ) , το 2015 θα τον καταργήσουν για να συνεχίσουν να διορίζουν με προϋπηρεσία +  ασεπ!
 Σε 10 χρόνια κάτι άλλο θα βρουν να εφαρμόσουν,
Καλό διορισμό στους ανυπόμονους,

[PDE ads]

[portokali]

εγώ βλέπω πως όσοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες θα διοριστούν σε βάθος,μα πολύ βάθος χρόνου, και πλασαρισμένοι καθώς θα είναι ψηλά στους πίνακες αναπληρωτών θα μονοπωλούν σχεδόν το αναπληρωτηλίκι αν μετρήσουν και τα δυσπρόσιτα...πριν το 2010 και κατά τη μεταβατική...και μετά το 2014...

[bird1996]

εγώ βλέπω πως όσοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες θα διοριστούν σε βάθος,μα πολύ βάθος χρόνου, και πλασαρισμένοι καθώς θα είναι ψηλά στους πίνακες αναπληρωτών θα μονοπωλούν σχεδόν το αναπληρωτηλίκι αν μετρήσουν και τα δυσπρόσιτα...πριν το 2010 και κατά τη μεταβατική...και μετά το 2014...

Σωστότατος/η!

[panpan]

Εννοείς ότι τελικά θα παρακάμψει το ΑΣΕΠ?

Είμαστε σε forum εκπαιδευτικών!! Τι να εξηγήσω;;;

[portokali]

Το Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ. επεξεργάζεται νέο σύστημα προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ αλλα χωρίς γραπτή εξέταση. Τα κριτήρια που θα μοριοδοτεί ο ΑΣΕΠ για την πρόσληψη εκπαιδευτικών είναι

Η επιτυχία σε προηγούμενους διαγωνισμούς
Η προϋπηρεσία
Επιπλέον διδακτικά προσόντα, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, επιμόρφωση
Κοινωνική κατάσταση
Στους πίνακες αναπληρωτών και αδιόριστων επιτυχόντων του ΑΣΕΠ, υπολογίζεται ότι είναι εγγεγραμμένοι προσδοκώντας διορισμό περίπου 34.000 εκπαιδευτικοί όλων των βαθμίδων και όλων των ειδικοτήτων. Η ομηρία τους δεν διαφέρει πολύ από αυτή των χιλιάδων της πάλαι ποτέ επετηρίδας που καταργήθηκε για να εξορθολογιστεί  το σύστημα πρόσληψης των εκπαιδευτικών.

Αποτέλεσμα, γραπτή εξέταση που επιβεβαιώνει γνώσεις που έχουν αξιολογηθεί με την απόκτηση του πτυχίου. Κανένα εχέγγυο για την ικανότητα ενός πτυχιούχου να διδάξει το γνωστικό αντικείμενο που κατέχει και νέες στρατιές αναπληρωτών που υπηρετούν ανά την Ελλάδα με πενιχρούς μισθούς, κυνηγώντας μόρια για τον πολυπόθητο διορισμό.

http://360pedia.gr/diathesimoi-neoi-diorismoi/

[Dorea]

Ας σοβαρευτούμε λίγο....
Είναι δυνατον να φτιάξει πίνακα διορισμών με προαπαιτούμενη επιτυχία του ΑΣΕΠ και ταυτόχρονα να καταργήσει τον γραπτό ΑΣΕΠ;;;; Οχι βέβαια.
Επειδή λοιπόν το δευτερο είναι σίγουρο θεώρώ αδύνατο να ισχύσει το πρώτο!!!!!

είναι υποχρεωμένοι να λάβουν υπ οψιν τα μορια του ασεπ,ακόμη και αν καταργηθεί ο διαγωνισμός γιατί αυτός είναι που προβλέπεται απο το νόμο Αρσένη συμφωνα με το Σύνταγμα και φυσικά το ΣΤΕ
καταργώντας τη μεταβατική επιστρέφει στον παραπάνω νόμο,που συμπιπτει με το νόμο Διαμαντοπούλου
πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα για να αλλάξει γραμμη πλέυσης

[portokali]

είναι υποχρεωμένοι να λάβουν υπ οψιν τα μορια του ασεπ,ακόμη και αν καταργηθεί ο διαγωνισμός γιατί αυτός είναι που προβλέπεται απο το νόμο Αρσένη συμφωνα με το Σύνταγμα και φυσικά το ΣΤΕ
καταργώντας τη μεταβατική επιστρέφει στον παραπάνω νόμο,που συμπιπτει με το νόμο Διαμαντοπούλου
πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα για να αλλάξει γραμμη πλέυσης

θα το ξαναγράψω πολλοί τελούν εν αγνοία...
λοιπόν εδώ

Αρθρο 103: (Δημόσιοι υπάλληλοι)

1. Oι δημόσιοι υπάλληλοι είναι εκτελεστές της θέλησης του Kράτους και υπηρετούν το Λαό οφείλουν πίστη στο Σύνταγμα και αφοσίωση στην Πατρίδα. Tα προσόντα και ο τρόπος του διορισμού τους ορίζονται από το νόμο.
2. Kανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. Eξαιρέσεις μπορεί να προβλέπονται από ειδικό νόμο, για να καλυφθούν απρόβλεπτες και επείγουσες ανάγκες με προσωπικό που προσλαμβάνεται για ορισμένη χρονική περίοδο με σχέση ιδιωτικού δικαίου.
3. Oργανικές θέσεις ειδικού Eπιστημονικού καθώς και τεχνικού ή βοηθητικού προσωπικού μπορούν να πληρούνται με προσωπικό που προσλαμβάνεται με σχέση ιδιωτικού δικαίου. Nόμος ορίζει τους όρους για την πρόσληψη, καθώς και τις ειδικότερες εγγυήσεις τις οποίες έχει το προσωπικό που προσλαμβάνεται.
4. Oι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν. Aυτοί εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τους όρους του νόμου και, εκτός από τις περιπτώσεις που αποχωρούν λόγω ορίου ηλικίας ή παύονται με δικαστική απόφαση, δεν μπορούν να μετατεθούν χωρίς γνωμοδότηση ούτε να υποβιβαστούν ή να παυθούν χωρίς απόφαση υπηρεσιακού συμβουλίου, που αποτελείται τουλάχιστον κατά τα δύο τρίτα από μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους.
Kατά των αποφάσεων των συμβουλίων αυτών επιτρέπεται προσφυγή στο Συμβούλιο της Eπικρατείας, όπως νόμος ορίζει.
5. Mε νόμο μπορεί να εξαιρούνται από τη μονιμότητα ανώτατοι διοικητικοί υπάλληλοι που κατέχουν θέσεις εκτός της υπαλληλικής ιεραρχίας, οι διοριζόμενοι απευθείας με βαθμό πρεσβευτικό, οι υπάλληλοι της Προεδρίας της Δημοκρατίας και των γραφείων του Πρωθυπουργού, των Yπουργών και Yφυπουργών.
6. Oι διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων έχουν εφαρμογή και στους υπαλλήλους της Bουλής, οι οποίοι κατά τα λοιπά διέπονται εξ ολοκλήρου από τον Kανονισμό της, καθώς και στους υπαλλήλους των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης και των λοιπών νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου.
**7. Η πρόσληψη υπαλλήλων στο Δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 5, γίνεται είτε με διαγωνισμό είτε με επιλογή σύμφωνα με προκαθορισμένα και αντικειμενικά κριτήρια και υπάγεται στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής, όπως νόμος ορίζει.
Νόμος μπορεί να προβλέπει ειδικές διαδικασίες επιλογής που περιβάλλονται με αυξημένες εγγυήσεις διαφάνειας και αξιοκρατίας ή ειδικές διαδικασίες επιλογής προσωπικού για θέσεις το αντικείμενο των οποίων περιβάλλεται από ειδικές συνταγματικές εγγυήσεις ή προσιδιάζει σε σχέση εντολής.
**8. Νόμος ορίζει τους όρους, και τη χρονική διάρκεια των σχέσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όπως αυτός καθορίζεται κάθε φορά, για την κάλυψη είτε οργανικών θέσεων και πέραν των προβλεπομένων στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 είτε πρόσκαιρων είτε απρόβλεπτων και επειγουσών αναγκών κατά το δεύτερο εδάφιο της παραγράφου 2. Νόμος ορίζει επίσης τα καθήκοντα που μπορεί να ασκεί το προσωπικό του προηγούμενου εδαφίου. Απαγορεύεται η από το νόμο μονιμοποίηση προσωπικού που υπάγεται στο πρώτο εδάφιο ή η μετατροπή των συμβάσεών του σε αορίστου χρόνου. Oι απαγορεύσεις της παραγράφου αυτής ισχύουν και ως προς τους απασχολουμένους με σύμβαση έργου.
**9. Νόμος ορίζει τα σχετικά με τη συγκρότηση και τις αρμοδιότητες του «Συνηγόρου του Πολίτη» που λειτουργεί ως ανεξάρτητη αρχή.

http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-107/

[Dorea]

Στο αντικειμενικά κριτήρια κολλαει το ΣΤΕ

[ΛΕΤΑ]

Συγνώμη δουλευομαστε η πρόταση του υπουργείου μοιάζει με νομο Διαμαντοπουλου 3848 .εξηγηστε μου αν κατάλαβε
Κανείς θα υπάρχουν ένας πίνακας με ολα τα προσόντα style Διαμαντως ή δυο πινακες ; Αν υποθέσουμε ότι στον ενα ειναι η προϋπηρεσία μόνο, στον άλλο η επιτυχία ποιου ΑΣΕΠ;εγω που τα εχω και τα δυο μπορω να ειμαι σε δυο πινακες
Ταυτόχρονα;και γιατι να μη διαλέξω τον καλύτερο ΑΣΕΠ ;τι ασάφειες πετάνε πάλι;

[sapore]

Συμφωνώ απόλυτα. Στην ίδια κατηγορία ανήκω και εγώ. Ας σταματήσουν κάποιοι να χύνουν κροκοδείλια δάκρυα για τη μη διεξαγωγή γραπτού διαγωνισμού που όντως μόνο ως πρόσχημα χρησιμοποιήθηκε για τον αποκλεισμό χιλιάδων άξιων συναδέλφων, στο όνομα μιας δήθεν αξιοκρατίας. Κανείς ως τώρα δεν φρόντισε ουσιαστικά για την αναβάθμιση της εκπαίδευσης και δεν ξέρω αν η τωρινή κυβέρνηση θα το καταφέρει σε τόσο ασφυκτικό πλαίσιο.

Για την "αναβάθμιση" (όπως λες), αποτελεσματικότητα (τη λέω εγώ) κανείς δεν μπορεί να "φροντίσει". Ο σημαντικότερος λόγος (κατ'εμέ) είναι η "ποιότητα" των σημερινών εκπαιδευτικών (όπως φαίνεται από την πλειοψηφία των αναπληρωτών) , κάτι που δεν αλλάζει ούτε σε 30 χρόνια.
1) Η αξιολόγηση του προηγούμενου συστήματος δε θα πρόσφερε τίποτα σε αυτό ουσιαστικά παρά τους βαυκαλισμούς.
2) Αλλά ούτε και ο γραπτός ΑΣΕΠ προσέφερε τίποτα σε αυτό. Να επαναφέρω ένα παλιότερο άρθρο/κριτική στο γραπτό ΑΣΕΠ (2009)
http://clubs.pathfinder.gr/asep_kathigitwn_me_moria/993894?forum=74103&read=5

[anixia]

http://xenesglosses.eu/2015/02/diorismoi-barytita-ton-kritirion-dio/

Τέλος Μαρτίου το νομοσχέδιο..