Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[nikolopol]

Δεν ανακοινώθηκε μέχρι στιγμής κάτι στα Μ.Μ.Ε.

Δεν συνεδριασε ακυρωθηκε. Θα γινει αργοτερα

[PDE ads]

[tinyeye]

Το προβλημα για την κυβερνηση ειναι οτι για να μην εφαρμοστει η αποφαση του ΣτΕ πρεπει να παρουν πρωτοβουλια για να παρανομησουν, με αλλα λογια τους αναγκαζουν να παρουν τις υποσχεσεις τους πισω.
Ηδη ο Κουρακης  απο εκει που ελεγε μονο προυπηρεσια  τις προαλλες δηλωσε "με προυποθεση παντα επιτυχια στον ΑΣΕΠ" .
Η αποφαση του ΣτΕ λυνει τα χερια του Κουρακη δηλαδη με ενα σχετικης ευκολιας  γραπτο διαγωνισμο ΑΣΕΠ , θα περνουσαν ολοι οι εχοντες μεγαλη προυπηρεσια , θα δινονταν μια εικονικη ευκαιρια στους νεους , και θα εδινε το οκ μια ανεξαρτητη αρχη. Αποτελεσμα οι εχοντες προυπηρεσια θα ειχαν το πανω χερι,  ομως καπου εδω μπαινουν οι ιδεολογιες και τα καπριτσια οποτε μπερδευουν τα πραματα.
Ανθρωπος μου ελεγε οτι ηταν το 1998 εξω και διαδηλωνε για την καταργηση της επετηριδας  την ωρα που μπαιναν υποψηφιοι και εδιναν και μετα που ειδε τα θεματα βαρουσε το κεφαλι του που δεν εδωσε λόγω ιδεολογιας, τωρα αναπληρωτης με ημερομηνια πτυχιου  πριν το 90 και κατηγορια αιωνιου φοιτητη λογω ιδεολογιας παλι.. Το μυαλο ειναι μια φυλακη για καποιους.

[Syllas]

Ακυρώθηκε γιατι δε βρίσκει λύση και δε θελει να ακολουθήσει τα νόμιμα.

[Lasid]

Kαι η αποφαση του ΣΤΕ συναδελφε lasid μεχρι να εφαρμοστει αποτελει εναν ανεφαρμοστο ευσεβη ποθο...

Από την απάντησή σου συμπεραίνω ότι δεν έχεις καμιά πληροφορία για όσα λες τόσο καιρό.
Απλώς ευελπιστείς ότι δε θα εφαρμοστεί η απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας.
Τώρα εντάξει....τους έπεισες όλους!!!

[PDE ads]

[mickland]

Από την απάντησή σου συμπεραίνω ότι δεν έχεις καμιά πληροφορία για όσα λες τόσο καιρό.
Απλώς ευελπιστείς ότι δε θα εφαρμοστεί η απόφαση της Ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας.
Τώρα εντάξει....τους έπεισες όλους!!!

Εσυ επι Λοβερδου ελεγες θα γινει ΑΣΕΠ...δεν εγινε ομως...εγω τα ελεγα να μην ελπιζετε τζαμπα..Και τωρα σου λεω απο πριν οτι τα 24μηνα και ΑΣΕΠ θα διοριστουνε ;)ολα

[Syllas]

Εσυ επι Λοβερδου ελεγες θα γινει ΑΣΕΠ...δεν εγινε ομως...εγω τα ελεγα να μην ελπιζετε τζαμπα..Και τωρα σου λεω απο πριν οτι τα 24μηνα και ΑΣΕΠ θα διοριστουνε ;)ολα

Καλα, κράτα μικρό καλάθι, ΑΣΕΠ διαφαίνεται στον ορίζοντα και τότε να δούμε σε ποια land θα κρυφτείς.

[Lasid]

Εσυ επι Λοβερδου ελεγες θα γινει ΑΣΕΠ...δεν εγινε ομως...εγω τα ελεγα να μην ελπιζετε τζαμπα..Και τωρα σου λεω απο πριν οτι τα 24μηνα και ΑΣΕΠ θα διοριστουνε ;)ολα

Αυτό που επικαλείσαι δεν είναι επιχείρημα. Όταν έλεγα ότι θα γινόταν οι διορισμοί και μετά ΑΣΕΠ δεν ήταν δικές μου επινοήσεις.
Ήταν όλα έτοιμα στο Υπουργείο, απλώς για άλλους λόγους πάγωσε η κατάσταση.

Η διαφορά είναι ότι μιλούσα έχοντας έγκυρες πληροφορίες, ενώ εσύ δεν έχεις πληροφορίες. Απλώς τα λες!
Και όχι απλώς τα λες, αλλά και τα επαναλαμβάνεις διαρκώς. Μα χωρίς πληροφορίες...είναι λογική τέτοια επιμονή;

[mickland]

Καλα, κράτα μικρό καλάθι, ΑΣΕΠ διαφαίνεται στον ορίζοντα και τότε να δούμε σε ποια land θα κρυφτείς.

AΣΕΠ μετα το 2020...Υπομονη...

[mickland]

Αυτό που επικαλείσαι δεν είναι επιχείρημα. Όταν έλεγα ότι θα γινόταν οι διορισμοί και μετά ΑΣΕΠ δεν ήταν δικές μου επινοήσεις.
Ήταν όλα έτοιμα στο Υπουργείο, απλώς για άλλους λόγους πάγωσε η κατάσταση.

Η διαφορά είναι ότι μιλούσα έχοντας έγκυρες πληροφορίες, ενώ εσύ δεν έχεις πληροφορίες. Απλώς τα λες!
Και όχι απλώς τα λες, αλλά και τα επαναλαμβάνεις διαρκώς. Μα χωρίς πληροφορίες...είναι λογική τέτοια επιμονή;

Ηταν ολα ετοιμα στο υπουργειο?οπως οι 100 μονιμοι διορισμοι που θα εκανε ο Λοβερδος οταν ηταν στον Χατζηνικολαου?Απλως οι εγκυρες πληροφοριες σου ηταν ψεμματα που πιστευες..Ενω εγω δεν εχω πεσει ακομα εξω σε κατι...

[Lasid]

Όταν λέω κάτι, το λέω. Δεν ήταν κάτι που απλώς πίστευα. Ήταν τελειωμένη υπόθεση. Μερικά πράγματα δεν αποδεικνύονται.
Δεν είμαστε εδώ για να παραπλανούμε τους συναδέλφους mickland.

Εσύ δεν έχεις πληροφορίες. Γιατί δεν το παραδέχεσαι; Εξάλλου δεν προφήτευσες και κάτι σπουδαίο για να πέσεις έξω.
Τώρα που αυτό που λες, προσκρούει στην απόφαση του ΣτΕ θα δεις ότι θα πέσεις έξω. Διάλεξες να κάνεις δύσκολη πρόβλεψη.

[mickland]

Όταν λέω κάτι, το λέω. Δεν ήταν κάτι που απλώς πίστευα. Ήταν τελειωμένη υπόθεση. Μερικά πράγματα δεν αποδεικνύονται.
Δεν είμαστε εδώ για να παραπλανούμε τους συναδέλφους mickland.

Εσύ δεν έχεις πληροφορίες. Γιατί δεν το παραδέχεσαι; Εξάλλου δεν προφήτευσες και κάτι σπουδαίο για να πέσεις έξω.
Τώρα που αυτό που λες, προσκρούει στην απόφαση του ΣτΕ θα δεις ότι θα πέσεις έξω. Διάλεξες να κάνεις δύσκολη πρόβλεψη.

Οκ εδω θα ειμαστε σε λιγες μερες..Ειναι παιδικο να απαντησω στο αν εχω πληροφοριες η οχι..Εδω νασαι μην εξαφανιστεις...

[MARKOS]

Ψυχραιμία και υπομονή

[kleos02]

AΣΕΠ μετα το 2020...Υπομονη...

Aυτό και γω το λέω από το 2012.... και μέχρι σήμερα βγαίνει αληθινό δυστυχώς....
όταν ο πατέρας ενός φίλου μου ΄΄έπιασε ΄΄ τον υπουργό Χ και τον ρώτησε τι θα γίνει με το ασεπ και τα λοιπα και τα λοιπά.
Ο υπουργός απάντησε: φίλε, υπογράψαμε με την τρόικα. Ασεπ το 2020. Μην περιμένεις και ελπίζεις....

[eta-beta]

Νομίζω ότι υπάρχουν ακόμη εδώ μέσα πολλές παρανοήσεις, ίσως και λόγω του έντονου της συζήτησης.
1ον Μην συγχέουμε την απόφαση ΣτΕ με το νέο τρόπο διορισμού. Η απόφαση ΣτΕ είναι γνωμοδότηση που δεσμεύει τους επικείμενους διορισμούς, των οποίων ο αριθμός είναι και απροσδιόριστος. Επίσης είναι μια απόφαση που σαφώς υποστηρίζει μόνο τον εκάστοτε διαγωνισμό, άρα μόνο αυτόν του 2008 στην προκειμένη.
Η γνωμοδότηση λέει ότι οι έως τώρα τρόποι ήταν προβληματικοί βασιζόμενη στο άρθρο περί αποκλειστικότητας του γραπτού διαγωνισμού (3848, άρθρα 1,2) αλλά κυρίως στην αδυναμία να συγκριθούν οι επιδόσεις μεταξύ διαφορετικών ΑΣΕΠ. Αυτό λοιπόν αφορά μόνο τις τώρα προσλήψεις, απόντος νέου νόμου που καταργεί την αποκλειστικότητα ενός διαγωνισμού που de facto αυτουπονομεύθηκε, αφού έχει να πραγματοποιηθεί 7 χρόνια. Κοινώς προσλήψεις για διαγωνισμούς άνω των 8 ετών πριν δεν γίνονται βάσει παραγραφής (Παραγραφή εγκλημάτων (άρθ. 111-113 ΠΚ) Αρθ. 111 - ΧΡΟΝΟΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΗΣ των εγκλημάτων. 1. Το αξιόποινο εξαλείφεται με την παραγραφή... . Τα πλημμελήματα παραγράφονται μετά πέντε έτη. Παρακαλώ οι ενδιαφερόμενοι ψάξτε το. Αν γίνει δε και νέος ΑΣΕΠ μηδενίζεται και αυτός του 2008 βάσει της ίδιας απόφασης.
Σχετικά με τον νέο τρόπο, λογικά θα καθυστερήσει αρκετά με πάγωμα των προσλήψεων ή με μερική  ικανοποίηση των εναπομεινόντων του 2008, δίκαιο άλλωστε.
Ο νέος τρόπος θα είναι 100% μέσω ΑΣΕΠ, ωστόσο ως φορέα, διότι αυτό υπακούει στο δεύτερο σκέλος του άρθρου 103 του Συντάγματος περί αντικειμενικών και προκαθορισμένων κριτηρίων. Το μέλλον έτσι του γραπτού διαγωνισμού είναι εντελώς αβέβαιο και μάλλον σίγουρα με τη σημερινή του μορφή ο διαγωνισμός δεν θα ξαναγίνει. Τα μέλη της επιτροπής δεν τον υποστηρίζουν πλην 1-2 εξαιρέσεων διοικητικών υπαλλήλων διορισμένων επί συγκεκριμένων υπουργών- θιασωτών του ΑΣΕΠ. Ελέγξτε τα ονόματα από το διαδίκτυο και δείτε επί υπουργίας ποιου τοποθετήθηκαν.
Ειλικρινά, διαβάστε οι ενδιαφερόμενοι προσεκτικά τους νόμους, το άρθρο 103 του Συντάγματος και την απόφαση ΣτΕ.
2ον Η ίδια η γνωμοδότηση ΣτΕ έχει κενά, αφού "ξέχασε" εντελώς τις περιπτώσεις των α) εξαντλημένων από ΑΣΕΠ ειδικοτήτων, β) Ειδικής Αγωγής Πρωτοβάθμιας, γ) Ειδικής Αγωγής Δευτεροβάθμιας. Από αυτές τις περιπτώσεις η προϋπηρεσία δεν προέκυψε από παραβίαση της σειράς του διαγωνισμού αφού είτε οι διαγωνιζόμενοι εξαντλήθηκαν, είτε δεν έγινε ποτέ, είτε αντί διαγωνισμού ήταν αναγκαία άλλα προσόντα, αλλά προέκυψε από την εφαρμογή άλλων νόμων συνταγματικά(όπως στην ΕΑ). Άρα σε περίπτωση προσφυγής ή πιο σωστά ασφαλιστικών μέτρων οποιοσδήποτε αποκλεισμός αυτής της προϋπηρεσίας αποτελεί παρανομία εφόσον αυθαιρέτως διαγράφει νομίμως αποκτηθέντα προσόντα.
γ) Η Εδική Αγωγή οδεύει προς "αυτονόμηση" γεγονός σωστό για μένα αφού θα ξεχωρίσουν αυτή που την αγαπούν πραγματικά από αυτούς που την είχαν για όχημα διορισμού στη γενική και ήθελαν να μπλέξουν λίγο από διαγωνισμό γενικής με ολίγη από προσόντα Ειδικής. Τέτοια άτομα δεν τα υποστηρίζουμε και να μην "κρύβονται" πίσω από τα καθ' όλα δίκαια αιτήματά μας της Ειδικής Αγωγής.

Η συζήτηση που θα ξεκινήσει για το νέο σύστημα θα είναι έντονη και δυναμική. Διαβάστε καλά τους νόμους και δείτε αν ο ες αεί διαγωνισμός συμφέρει τον κλάδο ή ένα μεικτό σύστημα χωρίς αποκλειστικότητες και προϋποθέσεις. Κάθε ομάδα έχει τα όπλα της και τα δίκαιά της. Εμείς της Ειδικής θα πιέσουμε μέσω της καθαρής προϋπηρεσίας, των μεταπτυχιακών προσόντων και κυρίως της παιδαγωγικής επάρκειας που η σημασία της υποκρύπτεται επιμελώς. Ας συζητήσουμε πολιτισμένα για ένα συνθετικό σύστημα ή για ες αεί διαγωνισμούς.

ΥΓ marias σε ευχαριστώ για το μνμ, συμφωνώ μαζί σου. Δες το κομμάτι της παραγραφής, νομίζω σε αφορά.