Σύσταση Οργανικών Θέσεων στα ΕΑΕΠ.

[perastikos_kav]

Επειδή το θέμα των μετατάξεων σύμφωνα με αυτά που δηλώνουν οι ίδιοι οι συνεργάτες του Υπουργού έχει πλέον τελειώσει, η συζήτηση του δεν προσφέρει τίποτα, παρά εκτόνωση απωθημένων, θέτω το ουσιαστικό θέμα που είναι προς το συμφέρον, τόσο των προϋπάρχοντων συναδέλφων στην πρωτοβάθμια, όσο και των μεταταγμένων που όλοι μαζί πλέον αποτελούμε το σώμα των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης. Εδώ λοιπόν συζητάμε αυτό που είναι το πιο σημαντικό και καθοριστικό για τη βελτίωση της υπηρεσιακής μας κατάστασης, "τη σύσταση των οργανικών θέσεων στα ΕΑΕΠ" και πως μπορούμε να πιέσουμε για να γίνει αυτό πραγματικότητα.

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Πρέπει να κάνουμε ανταλλαγή απόψεων βασιζόμενοι κυρίως σε νομικές απόψεις.

[janiva]

Χαιρετίζω το καινούριο νήμα.

Νομίζω ότι η πίεση πρέπει να επέλθει μέσα από επιτροπή των μεταταγμένων η οποία έχει αξιοπρεπή παρουσία και νομική υποστήριξη. Καλό θα ήταν να πιέσουμε όλοι μαζί να δοθούν μεταθέσεις στις ειδικότητες και έτσι να ενώσουμε όλοι μαζί τις φωνές μας και για τις οργανικές.

[perastikos_kav]

Συμφωνώ ότι η κίνηση πρέπει να γίνει ενωμένα: μεταταγμένοι + προϋπάρχουσες ειδικότητες. Η σύσταση των οργανικών βελτιώνει σημαντικά την υπηρεσιακή κατάσταση όλων μας. Νομίζω πως το πιο σημαντικό είναι η συνδικαλιστική-πολιτική πίεση. Αυτή τη στιγμή το υπουργείο βλέποντας όσα προηγήθηκαν νιώθει ότι κανείς δεν το πιέζει για τις οργανικές (αφού μέχρι τώρα κάποιοι πίεζαν για ανάκληση των μετατάξεων). Αυτό πρέπει να αλλάξει. Εκτιμώ ότι και η ΔΟΕ θα στηρίξει το αίτημα της σύστασης των οργανικών και πρέπει και προς αυτή την κατεύθυνση να κινηθούμε. Προσωπικά δεν πολυπιστεύω σε νομικές κινήσεις. Τα νομικά προβλήματα θεωρώ ότι είναι πάντα προφάσεις των υπουργών για να αρνηθούν, χωρίς να πάρουν οι ίδιοι την ευθύνη, κάποιο αίτημα.

[PDE ads]

[elenam]

perastike, μπράβο σου που δημιούργησες το παρόν νήμα. Είθε να υπάρξει και υλοποίηση του...αντικειμένου του (δηλαδή δημιουργία οργανικών). Θα ήθελα απλά να προσθέσω το δικό μου σχόλιο, ότι στην περίπτωση των μεταταγμένων, από ό,τι καταλαβαίνω, λογικά δεν θα πρέπει να βαπτισθούν "νέες" οι όποιες οργανικές επιτέλους ανακοινωθούν, αλλά "μεταφορά" προσωποπαγών οργανικών (βέβαια για όσους είχαμε οργανική στη β/θμια και τη χάσαμε). Καταλαβαίνω ότι είναι σύνθετο το πρόβλημα, κυρίως δεδομένου ότι καμία κυβέρνηση δεν θέλει ξαφνικά να εμφανίσει "νέες" θέσεις δημοσίων υπαλλήλων. Όμως ακριβώς εδώ είναι και η αδικία : ενώ στην πραγματικότητα δεν γίνονται προσλήψεις νέων δημοσίων υπαλλήλων, εκτιμώ ότι φοβούνται πως με τη "σύσταση" οργανικών θέσεων, θα φανεί στα οργανογράμματα που θα ελέγχουν οι γνωστοί θεσμοί ότι δημιουργούνται νέες θέσεις στον δημόσιο τομέα (κάτι που από ό,τι έχω καταλάβει οι θεσμοί στην πλειοψηφία τους, τουλάχιστον απεύχονται!!!). Στην πραγματικότητα όμως δεν είναι έτσι, γιατί ούτε προσλαμβάνονται άλλοι εκπαιδευτικοί ούτε επιβαρύνεται σε τίποτα το ΓΛΚ! Τι λέτε κι εσείς ? Άραγε αυτά τα ξέρουν στο υποπαιθ ? Υποθέτω πως ναι...

[μαργαριτα]

Τα  ΕΑΕΠ χρηματοδοτουνται απο ΕΣΠΑ
Απαγορευεται μονιμος να παρει θεση στα ΕΑΕΠ γιατι πληρωνεται με κρατικο προυπολογισμο
Αναρωτιεμαι λοιπον τα λεφτα που ειναι για αναπληρωτες στα ΕΑΕΠ και ειχαν τοποθετησει προσωρινα μεταταγμενους
μονιμους ΠΟΙΟΣ τα παιρνει ? Και καταληγω στο οτι ειναι παρανομο να μπει μονιμος σε αυτα τα σχολεια
τοσο απλο.

[μαργαριτα]

Και κατι αλλο δε ντρεπεστε να ζητατε θεσεις που ειναι για ανεργους αναπληρωτες ?
θελετε να παρετε και αυτες τισ θεσεις? Αν ειναι δυνατον ? Οταν θελεις τα πολλα χανεις και τα λιγα
και επιτελους και υπεραριθμοι να ειστε καποιοι ας κατσετε στο γραφειο της δευτεροβαθμιας ή πρωτοβαθμιας.
Ακομα και αυτες τις θεσεις θελετε να παρετε???

[mariefrance]

Έλα παιδιά πιάσαμε δουλεια παλι!!
Αλλο ενα πράγμα για το οποίο ως μεταταγμενοι θα πρέπει να ντρεπόμαστε
Δε ξέρω για σας αλλα εμένα η γραφικότητα πια με εχει εξοντώσει

[Nym]

Εντάξει, η συγκεκριμένη "συνάδελφος" είναι αναπληρώτρια και δικαιολογείται λόγω άγνοιας και απειρίας περί τα εκπαιδευτικά... Λες και για την ίδια υπάρχει διαφορά αν το λειτουργικό κενό ΠΕ07 σε ΕΑΕΠ καλύπτεται από μόνιμο μεταταγμένο ή από μόνιμο διατιθέμενο στην Π/θμια από τη Δ/θμια ...

Δεν υπάρχει τίποτα να ντρέπεσαι. Ούτως ή άλλως και ο διαχωρισμός μετάξυ των 2 βαθμίδων για τις κοινές ειδικότητες κάποια στιγμή θα αρθεί στο πλαίσιο της ελαστικοποίησης της δημόσιας εκπαίδευσης.

[athapris]

perastike, μπράβο σου που δημιούργησες το παρόν νήμα. Είθε να υπάρξει και υλοποίηση του...αντικειμένου του (δηλαδή δημιουργία οργανικών). Θα ήθελα απλά να προσθέσω το δικό μου σχόλιο, ότι στην περίπτωση των μεταταγμένων, από ό,τι καταλαβαίνω, λογικά δεν θα πρέπει να βαπτισθούν "νέες" οι όποιες οργανικές επιτέλους ανακοινωθούν, αλλά "μεταφορά" προσωποπαγών οργανικών (βέβαια για όσους είχαμε οργανική στη β/θμια και τη χάσαμε). Καταλαβαίνω ότι είναι σύνθετο το πρόβλημα, κυρίως δεδομένου ότι καμία κυβέρνηση δεν θέλει ξαφνικά να εμφανίσει "νέες" θέσεις δημοσίων υπαλλήλων. Όμως ακριβώς εδώ είναι και η αδικία : ενώ στην πραγματικότητα δεν γίνονται προσλήψεις νέων δημοσίων υπαλλήλων, εκτιμώ ότι φοβούνται πως με τη "σύσταση" οργανικών θέσεων, θα φανεί στα οργανογράμματα που θα ελέγχουν οι γνωστοί θεσμοί ότι δημιουργούνται νέες θέσεις στον δημόσιο τομέα (κάτι που από ό,τι έχω καταλάβει οι θεσμοί στην πλειοψηφία τους, τουλάχιστον απεύχονται!!!). Στην πραγματικότητα όμως δεν είναι έτσι, γιατί ούτε προσλαμβάνονται άλλοι εκπαιδευτικοί ούτε επιβαρύνεται σε τίποτα το ΓΛΚ! Τι λέτε κι εσείς ? Άραγε αυτά τα ξέρουν στο υποπαιθ ? Υποθέτω πως ναι...

Η δημιουργία 7631 νέων οργανικών θέσεων ειδικοτήτων στην αθμια εκπαίδευση, σαφώς και αποτελεί οργανική επέκταση του δημοσίου και απλά, αποκλείεται να υλοποιηθεί κατ' εμέ, υπό τις παρούσες μνημονιακές συνθήκες. Αυτό που ενδεχόμενα να γίνει, είναι η απόδοση οργανικών στους μεταταχθέντες και μόνο (πράγμα που παραβιάζει έννομα δικαιώματα και θα κινήσει δικαστικές διαδικασίες εντούτοις). Το πιο πιθανό σενάριο για τη χρονιά 2015-16 είναι να διατηρηθεί το φετινό status, της παραμονής στη διάθεση των ΠΥΣΠΕ για τους υποχρεωτικά μεταταγμένους και η διενέργεια των σε εκκρεμότητα βρισκόμενων μεταθέσεων, επί των υπαρχόντων κενών και μόνο (όπως την περσινή χρονιά)...Αυτό, θεωρώ πως είναι και το πιο πιθανό σενάριο, βάσει καθαρά ρεαλισμού...

[vasia1]

Για ποιο λόγο είναι οργανική επέκταση του δημοσίου; Δηλαδή ένας μόνιμος εκπαιδευτικός δεν έχει οργανική θέση στο δημόσιο; Η οργανική σε σχολείο θεωρείται οργανική θέση; Από τη στιγμή που δεν υπάρχει οικονομικό κόστος ποιο το πρόβλημα της απόδοσης οργανικής σε σχολείο; Μ' αυτή τη λογική γιατί ήταν αδύνατο πριν δύο χρόνια να βγουν σε διαθεσιμότητα οι στην διάθεση και έπρεπε να καταργηθούν ολόκληροι κλάδοι; Παρακαλώ να απαντήσει κάποιος αν πραγματικά γνωρίζει την απάντηση στο πρώτο ερώτημα.

[janiva]

Παιδιά νομίζω ότι μπερδεύυομε την οργανική που παίρνουμε στο σχολείο με την οργανική θέση που κατέχουμε σαν δημόσιοι υπάλληλοι. Όπως όλοι οι δημόσιοι έχουμε οργανική είτε είμαστε στη διάθεση είτε έχουμε οργανική σε σχολείο.

Μαργαρίτα δεν θέλουμε να πάρουμε τη θέση κανενός αναπληρωτή. Στην περίπτωσή μας δεν υπάρχει τέτοιο θέμα που θέτεις. Προσωπικά από το να αφήσω κάποιον άνεργο τότε καλύτερα να είμαι σε γραφείο.

[Don Quixote]

Τα ΕΑΕΠ χρηματοδοτούνται από ΕΣΠΑ.
Όταν κάποιος μόνιμος πηγαίνει σε τέτοια σχολεία, στερεί τη θέση από ένα αναπληρωτή.
Το τραγελαφικό είναι ότι αυτός ο αναπληρωτής μπορεί να προσληφθεί αργότερα στην δευτεροβάθμια με κρατικό προϋπολογισμό.

Επίσης, σε ορισμένες ειδικότητες όπως π.χ. πληροφορική, δεν δουλεύουν αναπληρωτές με παιδαγωγική κατάρτιση, με χρόνια προϋπηρεσίας στα δημοτικά, και τις θέσεις τους θα πάρουν άτομα που δούλευαν σε ΕΠΑΛ και Λύκεια. Από τον δεκαεξάρι στον εξάχρονο, έτσι απλά!!!

Καλή επιτυχία λοιπόν στο δίκαιο αίτημα σας. Και όπως έγραψε και ένας άλλος "συνάδελφος" μελλοντικός μεταταχθέντας.
-Μέχρι να πάρουν όσοι επιθυμούν μετάταξη στην πρωτοβάθμια, να κάνουμε ασφαλιστικά μετρά αν προσληφθεί έστω και ένας αναπληρωτής.

[athapris]

Για ποιο λόγο είναι οργανική επέκταση του δημοσίου; Δηλαδή ένας μόνιμος εκπαιδευτικός δεν έχει οργανική θέση στο δημόσιο; Η οργανική σε σχολείο θεωρείται οργανική θέση; Από τη στιγμή που δεν υπάρχει οικονομικό κόστος ποιο το πρόβλημα της απόδοσης οργανικής σε σχολείο; Μ' αυτή τη λογική γιατί ήταν αδύνατο πριν δύο χρόνια να βγουν σε διαθεσιμότητα οι στην διάθεση και έπρεπε να καταργηθούν ολόκληροι κλάδοι; Παρακαλώ να απαντήσει κάποιος αν πραγματικά γνωρίζει την απάντηση στο πρώτο ερώτημα.

Σαφώς άλλο πράγμα η οριστική τοποθέτηση και άλλο η οργανική θέση του εκπαιδευτικού σε επίπεδο ΥΠΟΠΑΙΘ, που καταλαμβάνει με τον διορισμό του. Όμως, οι δεύτερες αυτές θέσεις, οι πραγματικές οργανικές, σχετίζονται άμεσα με τις οργανικές θέσεις των σχολείων. Το ότι πολλοί εκπαιδευτικοί είναι στη διάθεση των ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, είναι ζήτημα κατανομής των οργανικών σε πανελλήνιο επίπεδο.

Η συγκρότηση-σύσταση νέων οργανικών θέσεων, λοιπόν, σχετίζεται άμεσα με το οργανόγραμμα του δημοσίου, για το λόγο αυτό άλλωστε απαιτείται και η σύμφωνη γνώμη του υπουργείου οικονομικών. Αν το όλο θέμα, αφορούσε αποκλειστικά και μόνο στο κομμάτι των τοποθετήσεων των εκπαιδευτικών στα σχολεία (χωρίς να επηρεάζει την ευρύτερη οργανικότητα του δημοσίου), η όλη υπόθεση θα ήταν 100% αρμοδιότητα του υπουργείου Παιδείας...Αλλά δεν είναι...