Αναπληρωτες Φυσικοί (ΠΕ.04.01) 2015-2016

[trobadoyros]

το γεγονος πως σας μειωσαν τις ωρες γενικης κατα δυο (που στο συνολο αφορα χιλιαδες χαμενες ωρες)
σας μειωσαν τις ωρες στα ΕΠΑΛ
ενω 5 χρονια τωρα αυξανονται οι ωρες βιολογιας
(καθως και η χημεια αυξηθηκε μια ωρα στην κατευθυνση οπως βλεπω)
αλλα και επειδη αρκετοι συνταξιουχοι φυσικοι διδασκαν βιολογια που ειχε λιγες ωρες παλια και με την συνταξιοδοτηση τους αφησαν αυτα τα κενα στους βιολογους
ειχε ως αποτελεσμα φετος και περσι να βλεπουμε λιγους αναπληρωτες φυσικους συγκριτικα με παλια και πολυ περισσοτερους βιολογους

βεβαιως επειδη βλεπω διπλασιους αναπληρωτες  βιολογους απο φυσικους δεν ξερω κατα ποσο ανταποκρινεται η παραπανω εικονα που περιεγραψα σε αυτο,προφανως ως ενα βαθμο σημαντικο,αλλα δεν νομιζω εξ ολοκληρου...δεν το αποκλειω κιολας
απαιτειται θαρρω μια αξιοπιστη ερευνα για τα πραγματικα κενα στα σχολεια και την κατανομη τους
παντως παιδια δεν ειναι θεμα ωρων,η φυσικη οντας βασικο μαθημα,οπως ανεφερα και επειδη τα μαθηματικα και οι ασκησεις ειναι οργανικα δεμενες με την ουσια του μαθηματος,τις χρειαζεται τις ωρες
η χημεια χρειαζεται εργαστηρια,χημεια χωρις υποχρεωτικα εργαστηριακα μαθηματα ειναι εντελως απιθανη κατασταση
η βιολογια χρειαζεται τις εξωσχολικες δραστηριοτητες,αναλογως και η γεωλογια,τοτε μπορουν να δικαιολογηθουν και αυτες οι ωρες και ακομα περισσοτερες πιθανοτατα .
δηλ δεν ειναι θεμα ωρων μονο,αλλα πρεπει να γινουν ουσιαστικα αυτα τα μαθηματα
θεωρω πως δεν πρεπει να τρωτε τις σαρκες σας,γιατι ανακατανομη ωρων μεταξυ θετικων επιστημων και οχι ανακατανομη ωρων ευρυτερη; ή και προσθεση ωρων,αλλα ουσιαστικων ωρων στο καθημερινο ωραριο
τελος παντων that's my two cents που λενε,μην επαναλαμβανομαι

ΥΣ επισης για να ειμαι ειλικρινης βλεποντας τα προγραμματα σπουδων φυσικης,χημειας και βιολογιας στα πανεπιστημια και την υλη στα σχολεια μαλλον δεν θα επιθυμουσα  χημικος ή βιολογος να διδασκει το παιδι μου φυσικη στο λυκειο(στο γυμνασιο παλι δεν θα ειχα προβλημα).Απο την αλλη μαθηματικος να διδαξει φυσικη ή φυσικος μαθηματικα δειχνει μικροτερο προβλημα.Αναλογη σχεση βιολογιας χημειας υφισταται και δεν θα ειχα προβλημα να διδασκει χημικος την βιολογια και το αντιστροφο,οπως και τα δυο μαθηματα καποιος φυσικος
δηλ κατα την γνωμη μου υπαρχει και ενα θεματακι με τις αναθεσεις,αλλα τελος παντων.

[PDE ads]

[gvasilis]

Να προσθέσω σε αυτά ότι δεν υπάρχει καθόλου

[Redessence]

Είναι πραγματικότητα ότι τα κενά των βιολόγων είναι πολλά, γιατί δεν υπάρχουν

[κοροιδοκαθηγητη]

Ας το παραδεχτούμε επιτέλους και μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας..
Ο φυσικός δεν θέλει να κάνει βιολογία!!!! Απλά δεν ξέρει βιολογία!!!!(Εκτός κι αν την γούσταρε και πήρε μαθήματα επιλογής από το βιολογικό!!!)
Αντιθέτως η πλειοψηφία των φυσικών έπαιρναν μαθήματα από το χημικό ή το μαθηματικό..

[PDE ads]

[p75]

Ναι αλλά από ότι φαίνεται εάν ο

[trobadoyros]

Ας το παραδεχτούμε επιτέλους και μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας..
Ο φυσικός δεν θέλει να κάνει βιολογία!!!! Απλά δεν ξέρει βιολογία!!!!(Εκτός κι αν την γούσταρε και πήρε μαθήματα επιλογής από το βιολογικό!!!)
Αντιθέτως η πλειοψηφία των φυσικών έπαιρναν μαθήματα από το χημικό ή το μαθηματικό..

εδω που τα λεμε τωρα αυτο ειναι και λιγο αυθαιρετο το συμπερασμα

[Landau]

Τώρα αυτά θα συζητάμε; Ποιος ξέρει τι και πως θα λύσουμε τα προβλήματα του υπερ-κλάδου ΠΕ04; Κι εγώ θα πω ότι υπάρχουν κι αρκετοί φυσικοί που ΔΕΝ ξέρουν φυσική, χημικού που ΔΕΝ ξέρουν χημεία και βιολόγοι που ΔΕΝ ξέρουν βιολογία. Μα, θα πει κάποιος, έχουν πτυχίο, είναι πιστοποιημένοι. Τυπικά ναι.. ουσιαστικά όμως όχι όλοι. Κάποιοι τέτοιοι (θα ήλπιζα λίγοι) διδάσκουν χρόνια τώρα στα σχολεία.

Στο θέμα μας εδώ.. τι αναμένεται να γίνει φέτος με τους ΠΕ04.01; Ποιος/οι στο υπουργείο αποφασίζει/ουν για τους αριθμούς; Πώς μπορούν να ελεγχθούν τα στοιχεία των κενών και που πρέπει να γίνουν οι καταγγελίες; Μήπως με καμία φυσική παρουσία στους υπεύθυνους των μαγειρεμάτων, τους αναγκάσει (υπό την απειλή και καμιάς σφαλιάρας, πέρα από τις διοικητικές ευθύνες) να αναθεωρήσουν προς το ορθό;

[Touristakos]

Τώρα αυτά θα συζητάμε; Ποιος ξέρει τι και πως θα λύσουμε τα προβλήματα του υπερ-κλάδου ΠΕ04; Κι εγώ θα πω ότι υπάρχουν κι αρκετοί φυσικοί που ΔΕΝ ξέρουν φυσική, χημικού που ΔΕΝ ξέρουν χημεία και βιολόγοι που ΔΕΝ ξέρουν βιολογία. Μα, θα πει κάποιος, έχουν πτυχίο, είναι πιστοποιημένοι. Τυπικά ναι.. ουσιαστικά όμως όχι όλοι. Κάποιοι τέτοιοι (θα ήλπιζα λίγοι) διδάσκουν χρόνια τώρα στα σχολεία.

Στο θέμα μας εδώ.. τι αναμένεται να γίνει φέτος με τους ΠΕ04.01; Ποιος/οι στο υπουργείο αποφασίζει/ουν για τους αριθμούς; Πώς μπορούν να ελεγχθούν τα στοιχεία των κενών και που πρέπει να γίνουν οι καταγγελίες; Μήπως με καμία φυσική παρουσία στους υπεύθυνους των μαγειρεμάτων, τους αναγκάσει (υπό την απειλή και καμιάς σφαλιάρας, πέρα από τις διοικητικές ευθύνες) να αναθεωρήσουν προς το ορθό;

Το χω ξαναγραψει η κλικα των

[Landau]

Πέρα όμως από τις αλλαγές στα ωρολόγια προγράμματα, που δεν μπορούμε για την ώρα να κάνουμε κάτι, υπάρχει και το ζήτημα των "λανθασμένων" δηλώσεων κενών.

[panos2]

Εγώ θα παραμείνω στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αφού εκεί είναι η βασική πηγή των νέων δεδομένων. Εκεί που σε ένα Λύκειο πιο πριν υπήρχαν 15 ώρες κενό φυσικής και 10 βιολογίας καλούσαν φυσικό, ενώ τώρα έιναι 15 ώρες κενά βιολογίας και 10 κενά φυσικής και καλούν βιολόγο!
Επίσης:
 
Πρέπει σαν φυσικοί, αλλά και χημικοί, να το πάρουμε απόφαση πως μια συντεχνία -οι βιολόγοι- κατάφεραν μεθοδευμένα από το πανεπιστήμιο με τον πληθωρισμό των διδακτορικών και το πρόγραμμα σπουδών τους, μέχρι και το υπουργείο, με τις κινήσεις τους να κερδίσουν περισσότερο χώρο στη δημόσια εκπαίδευση, έστω και σε βάρος των υπολοίπων ΠΕ04.

 Η σύγχρονη φυσική που εδραιώθηκε αρχές του 20ου αιώνα είναι κάποια βάση και για τους βιολόγους, αν σκεφτεί κάποιος την μοριακή βιολογία. Η παλαιότερη φυσική που διδάσκεται στο ελληνικό σχολείο έχει ελάχιστες τομές με τη βιολογία. Να σημειώσουμε εδώ πως η σύγχρονη φυσική, που δεν είναι πια και τόσο σύγχρονη, εξοβελίστηκε από το ελληνικό σχολείο και οι μαθητές μας μαθαίνουν μέχρι και τη φυσική επί τουρκοκρατίας!!!

Επίσης κρίθηκε απαραίτητο από τους “παιδαγωγούς” του υπουργείου πως η καλύτερη γνώση των φυσικών μεγεθών δεν είναι απαραίτητη  στην τεχνολογική εκπαίδευση των ΕΠΑΛ!!! 

Αντίθετα οι βιολογοι έπεισαν πως η δομή του κυττάρου πρέπει να διδάσκεται στο δημοτικό, μετά ξανά στην Α' Γυμνασίου, μετά βετιωμένα στην Γ' Γυμνασίου, στην Α' και στην

[Landau]

Φίλε Πάνο, θα διαφωνήσω εν μέρει, σχετικά με τη.. διασύνδεση φυσικής και βιολογίας. Όλοι οι επιστημονικοί κλάδοι έχουν τη μία ή την άλλη διασύνδεση μεταξύ τους. Υπάρχει π.χ. και η

[panos2]

Εγώ  αγαπητέ Landau  θα συμφωνήσω μαζί σου σε όλα.   
Θα σου πως όμως πως υπάρχει και το μάθημα Econophysics... 
Και εγώ προτιμώ όλες τις διαθεματικές προσεγγίσεις. Παράδειγμα: Το μάθημα των Νέων Ελληνικών θα μπορούσε να στηρίξει την επιστημονική γλώσσα που πρωτοσυναντούν οι μαθητές της Α' Γυμνασίου στο μάθημα της

[demeb]

Εγώ θα παραμείνω στο ωρολόγιο πρόγραμμα, αφού εκεί είναι η βασική πηγή των νέων δεδομένων. Εκεί που σε ένα Λύκειο πιο πριν υπήρχαν 15 ώρες κενό φυσικής και 10 βιολογίας καλούσαν φυσικό, ενώ τώρα έιναι 15 ώρες κενά βιολογίας και 10 κενά φυσικής και καλούν βιολόγο!
 

To ακριβώς αντίστροφο έγινε στο γυμνάσιο:με την προσθήκη 1 ώρας φυσική στην α γυμνασίου, οι φυσικοί κέρδισαν την οργανική από βιολόγους και γεωλόγους, ενώ με το 2-2 ήταν ίσοι στο γυμνάσιο.
Δεν δικαιολογείται να μειώνεται τόσο πολύ η ζήτηση σε φυσικούς, γιατί η 1 ώρα φυσικής που χάθηκε στο λύκειο, ουσιαστικά κερδήθηκε στο γυμνάσιο (1 ώρα α γυμνασίου) και με το παραπάνω, αν σκεφτεί κανείς ότι τα γυμνάσια είναι πολύ περισσότερα από τα λύκεια. (Και δεν νομίζω ότι συμφέρει τους φυσικούς να αφήσουν τη 1 ώρα του γυμνασίου και να πάρουν τη 1 ώρα της φυσικής γ λυκείου, όπως ίσχυε με τα παλιά ωρολόγια προγράμματα)
 Κάτι άλλο μήπως έχει γίνει με τα κενά που δηλώθηκαν.
Ξέρω πειραματικό που έχει κενές ώρες  φυσικού και βιολόγου, που στο σύνολό τους βγάζουν ένα αναπληρωτή μειωμένου ωραρίου και το κενό τους δεν δόθηκε ποτέ!
όπως οι βιολογίες λυκείου δόθηκαν φέτος σε γεωπόνους και γιατρούς για να τις διδάξουν, μήπως οι φυσικές δόθηκαν σε ηλεκτρολόγους;

[Landau]

Και όλα αυτά τα προβλήματα του ΠΕ04 θα λυθούν όταν μπουν υποχρεωτικά (ως έξτρα ώρες) εργαστηριακά μαθήματα σε φυσική/χημεία/βιολογία, τόσο στο γυμνάσιο, όσο και στο λύκειο. Έτσι, και οι ειδικότητες θα είναι ικανοποιημένες, αλλά το κυριότερο θα αναβαθμιστεί η διδασκαλία των μαθημάτων αυτών. Το πως θα χωρέσουν οι έξτρα ώρες στο πρόγραμμα είναι ένα επιλύσιμο πρόβλημα, αρκεί να υπάρχει θέληση.