Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[Wolowitz]

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα γίνει ενιαία π.χ 0,1 ή 0,2 τον μήνα και θα αυξηθεί το πλαφόν στους μήνες.

[PDE ads]

[tolakis]

Καλημέρα,
Ξέρω ότι σε πολλούς δε θα αρέσει αυτό που θα πω και εν μέρει έχουν δίκιο, όμως ο βαθμός πτυχίου μου είναι άριστα και αυτό το άριστα το πήρα παρακολουθώντας όλα τα μαθήματα,με πολύ διάβασμα - όχι μόνο στις εξετάσεις- με πολλές εργασίες, ακόμα και προαιρετικές, την ώρα που η πλειοψηφία των φοιτητών ερχότανε μονάχα στο τελευταίο μάθημα για να πάρουν σημειώσεις & ύλη, ενώ στις εξετάσεις διάβαζαν όσο χρειαζόταν για να πιάσουν το 5! Ωστόσο, ούτε προϋπηρεσία έχω, ούτε ΑΣΕΠ έδωσα διότι όταν έγινε ο τελευταίος διαγωνισμός μόλις είχα ορκιστεί και δε πρόλαβα να διαβάσω. Είμαστε πάρα πολλοί αυτοί που ούτε προϋπηρεσία έχουμε, ούτε δώσαμε ΑΣΕΠ, δηλ. εμείς πώς θα καταφέρουμε να συγκεντρώσουμε λίγα μόρια;
Επίσης, είμαι υπέρ της κατάργησης του ΑΣΕΠ γιατί θεωρώ απαράδεκτο εμείς, μόνοι από όλους τους επιστήμονες να διαβάζουμε 1-2 χρόνια για να επανεξεταστούμε στην ειδικότητά μας και μετά και πάλι να μένουμε αδιόριστοι. Είναι σα να μας ακυρώσουν ως επιστήμονες & σα να μας κοροϊδεύουν!!!!

Καταρχας...μπραβο σου για το αριστα στο πτυχιο σου...Αλοιμονο ομως αν μεινουμε μονο σε αυτο..Τα τελευταια χρονια εχουν γινει τοσα λαθη στην παιδεια και σε αυτα ο μονος που δεν φταιει ειναι ο εκπαιδευτικος...Ο εκπαιδευτικος ξεκινησε με ενα ονειρο...ενα ονειρο που δυστυχως εμεινε μονο ονειρο....Ποτε του δεν μπορουσε να φανταστει οτι μετα απο επιτυχιες ασεπ....10 και 15 χρονια προυπηρεσιας τουλαχιστον....15 χρονια μακρυα απο το σπιτι του και αρκετοι απο αυτους με παιδια στην αγκαλια τους...και σε ηλικια αρκετοι απο αυτους ανω των 40-45 χρονων...οτι διορισμος τερμα...Ξερεις γινεται μια συζητηση απο τους επιτυχοντες ασεπ....τους εχοντες προυπηρεσια....και απο εκεινους με κτηση πτυχιου μετα το 2010...που δεν τους δοθηκε η ευκαιρια να δωσουν ασεπ...και πιστεψε με...αλλος λιγοτερο και αλλος περισσοτερο εχουν το δικαιο τους να φωναζουν...Πριν λιγες μερες ειχαμε την ανακοινωση μοριοδοτησης για τους πινακες...εξ αρχης ειχα πει οτι μεσα στα κριτηρια πρεπει να ειναι και η μοριοδοτηση βαθμου πτυχιου...ειναι ομως υπερβολικο η μια μοναδα απο το 5 μεχρι το 10 που σημαινει οτι καποιος με 10 περνει 5 μορια...5 μορια στο πτυχιο σημαινει 60 μοναδες επιτυχια ασεπ και τουλαχιστον 5-6 χρονια προυπηρεσιας..οταν την ιδια στιγμη δεν γινεται καμμια συζητηση για διδακτορικο- μεταπτυχικο...Ειναι σαν να λεμε μοριοδοτω την επιτυχια σου στο πανεπιστημιο...και οχι τις επιτυχιες σου στην διαδρομη σου σαν εκαιδευτικος...Φαντασου δηλαδη ενα ιατρο με κτηση πτυχιου 10...και ο ανθρωπος προτιμησε να μεινει ενας απλος ιατρος στο χωριο του....και ενας αλλος ιατρος με κτηση πτυχιου 7 και ο ανθρωπος προτιμησε τον δρομο του γολγοθα...δηλ διδακτορικα....πρακτικη ασκηση στα καλλιτερα νοσοκομεια σε ολον το κοσμο....και να ελθει καποτε στην ελλαδα ως καθηγητης χειρουργικης πλεον...και καποια στιγμη να εχουμε επιβραβευση του πρωτου..

[martha.fa]

Η μοριοδότηση της προϋπηρεσίας θα γίνει ενιαία π.χ 0,1 ή 0,2 τον μήνα και θα αυξηθεί το πλαφόν στους μήνες.

                               Aυτό που λες το ξέρεις από κάπου ή το υποθέτεις;;;

[sixtir]

¨οσο αναφορά τα κοινωνικά κριτήρια εφόσον μοριοδοτούνται αδρά για την πρόσληψη πρέπει να αλλάξει και να μην προηγούνται στις τοποθετήσεις μετά την πρόσληψη. Δεν μπορεί  και να προσλαμβάνονται και να διαλέγουν σχολεία. όποιος έχει γνωστύς σε καίριες θέσεις, καλά  είναι να το επισημάνουμε γιατι θα το βρούμε μπροστά μας....

[PDE ads]

[BILL231]

Η  σημασία του  ασεπ είναι πολύ μεγάλη είναι όπως Πανελλήνιες ...είναι ασπίδα προστασίας από τους διάφορους ουρανοκατέβατους και όσους παλιά διορίζονταν με μπάρμπα στην Κορώνη και ένα ντενεκέ λάδι Ε, για να μην σου φάνε τη θέση αυτοί βάλαμε τον ασεπ... Το θέμα δεν είναι ο ασεπ είναι πόσοι διορίζονται...δες αναλογία υποψήφιων και θέσεων για τον ασεπ του 08 να χαρεί η καρδιά σου http://apf.gr/default.asp?static=34&id=453

Φαντασου τωρα ο ενας μαθητης να βγαινει με 20 στο σχολειο
και ενας αλλος με 15.. δινουν πανελληνιες για τις ιδιες σχολες
και ο πρωτος γραφει για 13000 μορια και ο δευτεροε 16000 μορια
για σενα ποιος δικαιουται να περασει στην καλυτερη σχολη;;
Επαιξε κανενα ρολο η βαθμολογια στο σχολειο;;
Ξερεις ποιος μοχθησε περισσοτερο;;
Για να ξερεις τι ζητατε με την προυπηρεσια..
Και ΜΗΝ πεις παλι για ατυχιες και αλλα σεναρια γιατι
ο καλος και αξιος ΠΑΝΤΑ το αποδεικνυει..

[ΣΥΖΥΓΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ]

Ηθελα να ηξερα αν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ του 2008, που τοσο κοπτονται για τον ΑΣΕΠ και την εφαρμογη των νομων αν συμφωνουν να γινει πρωτα νεος ΑΣΕΠ και μετα να καταρτιστουν οι νεοι πινακας
Επισης δεν καταλαβαινω πως θα μοριοδοτηθει η προυπηρεσια  με 0,1 ή 0,2 μοναδες οταν ο νομος σαφως οριζει
γ) Πραγματική εκπαιδευτική προϋπηρεσία:
− Η προϋπηρεσία από 0 έως και 8 μήνες: 0,10 μονάδες
για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 8 έως και 16 μήνες: 0,15 μονάδες
για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 16 έως και 24 μήνες: 0,20 μονά−
δες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 24 έως και 32 μήνες: 0,30 μο−
νάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 32 έως και 40 μήνες: 0,35 μο−
νάδες για κάθε μήνα
− Η προϋπηρεσία από 40 έως και 60 μήνες: 0,40 μο−
νάδες για κάθε μήνα
Το ανώτατο συνολικό όριο μονάδων από προϋπηρεσία
είναι 16,80 μονάδες.

[mpi]

Η  σημασία του  ασεπ είναι πολύ μεγάλη είναι όπως Πανελλήνιες ...είναι ασπίδα προστασίας από τους διάφορους ουρανοκατέβατους και όσους παλιά διορίζονταν με μπάρμπα στην Κορώνη και ένα ντενεκέ λάδι Ε, για να μην σου φάνε τη θέση αυτοί βάλαμε τον ασεπ... Το θέμα δεν είναι ο ασεπ είναι πόσοι διορίζονται...δες αναλογία υποψήφιων και θέσεων για τον ασεπ του 08 να χαρεί η καρδιά σου http://apf.gr/default.asp?static=34&id=453

Σου βγάζω το καπέλο για αυτό που έγραψες. Είδες που αν θες βλέπεις την αλήθεια?

[Landau]

Ηθελα να ηξερα αν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ του 2008, που τοσο κοπτονται για τον ΑΣΕΠ και την εφαρμογη των νομων αν συμφωνουν να γινει πρωτα νεος ΑΣΕΠ και μετα να καταρτιστουν οι νεοι πινακας
...

Εγώ ως "ασεπίτης του 2008" (ωραίος τίτλος  ) συμφωνώ να γινόταν πρώτα νέος διαγωνισμός ΑΣΕΠ και μετά ενιαίος πίνακας με βάση (και μόνο, θα πρόσθετα) τα αποτελέσματα του τελευταίου αυτού διαγωνισμού. Έτσι και αλλιώς, ξέρω ότι πάλι θα γράψω καλά, άλλοι πάλι θα γράψουν ότι έγραφαν και παλιότερα (δηλ. κάτω από τη βάση).

Άσχετο, εσύ είσαι εκπαιδευτικός, ή γράφεις με την ιδιότητα "σύζυγος εκπαιδευτικού"; Απλά από περιέργεια 

[Landau]

Καλημέρα,
Ξέρω ότι σε πολλούς δε θα αρέσει αυτό που θα πω και εν μέρει έχουν δίκιο, όμως ο βαθμός πτυχίου μου είναι άριστα και αυτό το άριστα το πήρα παρακολουθώντας όλα τα μαθήματα,με πολύ διάβασμα - όχι μόνο στις εξετάσεις- με πολλές εργασίες, ακόμα και προαιρετικές, την ώρα που η πλειοψηφία των φοιτητών ερχότανε μονάχα στο τελευταίο μάθημα για να πάρουν σημειώσεις & ύλη, ενώ στις εξετάσεις διάβαζαν όσο χρειαζόταν για να πιάσουν το 5! Ωστόσο, ούτε προϋπηρεσία έχω, ούτε ΑΣΕΠ έδωσα διότι όταν έγινε ο τελευταίος διαγωνισμός μόλις είχα ορκιστεί και δε πρόλαβα να διαβάσω. Είμαστε πάρα πολλοί αυτοί που ούτε προϋπηρεσία έχουμε, ούτε δώσαμε ΑΣΕΠ, δηλ. εμείς πώς θα καταφέρουμε να συγκεντρώσουμε λίγα μόρια;
Επίσης, είμαι υπέρ της κατάργησης του ΑΣΕΠ γιατί θεωρώ απαράδεκτο εμείς, μόνοι από όλους τους επιστήμονες να διαβάζουμε 1-2 χρόνια για να επανεξεταστούμε στην ειδικότητά μας και μετά και πάλι να μένουμε αδιόριστοι. Είναι σα να μας ακυρώσουν ως επιστήμονες & σα να μας κοροϊδεύουν!!!!

Είσαι κατά του ΑΣΕΠ.. ωραία (διαφωνώ δηλαδή, αν και σε ορισμένα σημεία θα μπορούσαμε να συμφωνήσουμε). Τι σύστημα (ρεαλιστικό όμως) προτείνεις για τους διορισμούς (αν γίνουν ποτέ..) τότε; Με την προϋπόθεση ότι έτσι και αλλιώς οι περισσότεροι δεν θα μπορέσουν να διοριστούν ποτέ, ακόμα και αν αύριο γίνονταν "μαζικοί διορισμοί".

[ALITHINOS]

Να ρωτήσω κάτι ; Όποιος δεν έχει επιτυχία ΑΣΕΠ 06  ή 08  δεν θα μπορεί να δουλέψει αναπληρωτής του χρόνου ; ή απλά δεν θα πάρει τα επιπλέον μόρια που θα πάρουν οι άλλοι που έχουν ;

[sikat]

Να ρωτήσω κάτι ; Όποιος δεν έχει επιτυχία ΑΣΕΠ 06  ή 08  δεν θα μπορεί να δουλέψει αναπληρωτής του χρόνου ; ή απλά δεν θα πάρει τα επιπλέον μόρια που θα πάρουν οι άλλοι που έχουν ;

Μέχρι στιγμής ισχύει το δεύτερο. Όλοι θα είναι στους πίνακες.

[sikat]

Μιας και μιλάτε για ακαδημαϊκά προσόντα θα πρέπει να δούμε τι θα συμβεί αν σ΄ αυτά υπάρχουν η παιδαγωγική επάρκεια, ο βαθμός, τα μεταπτυχιακά, οι γλώσσες, και η γνώσεις πληροφορικής χωρίς να υπάρχει ένας τρόπος να επαληθευτούν αυτά. Ο βαθμός του πτυχίου ποικίλει από σχολή σε σχολή, πολλά πιστοποιητικά έχουν αποκτηθεί με παράνομο τρόπο. Τα μεταπτυχιακά δίνονται σωρηδόν, άλλοτε με κοπιαστικό τρόπο, άλλοτε με ελάχιστες απαιτήσεις και κάποια στην κυριολεξία αγοράζονται.

 Σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες υπάρχει η συνέντευξη, υπάρχει και μία πραγματική δοκιμαστική περίοδος, υπάρχει και συνεχείς πραγματική αξιολόγηση. Στην χώρα μας δεν έχουμε κανένα τρόπο να αξιολογηθούν τα προσόντα και η αποτελεσματικότητα ενός εκπαιδευτικού. Αυτό το ρόλο προς το παρόν το έχει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ με όλες τις παθογένειες έχει αυτός. Όταν φτάσουμε και μεις σε τέτοια επίπεδα αξιοπιστίας και αξιοκρατίας που υπάρχουν σε άλλες χώρες, συμφωνώ ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν θα έχει κανένα νόημα.

Έχω προτείνει πριν 40-50 μέρες ένα σύστημα διορισμού με όλα τα παραπάνω ακαδημαϊκά αλλά και τα κοινωνικά κριτήρια, με την προϋπηρεσία να είναι 0,2 μόρια ανά μήνα και ο ΑΣΕΠ προαιρετικός, με τον βαθμό να μετράει 1 μόριο για κάθε βαθμό πάνω από την βάση. Δυστυχώς οι δικαστικές αποφάσεις καθιστούν και την δική μου πρόταση άκυρη.

[sikat]

H πρότασή μου ήταν:

Αν ήμουν υπουργός…

…και δεν υπήρχε άμεσο νομικό πρόβλημα θα πρότεινα το εξής τρόπο αναπλήρωσης ή διορισμού ως μεταβατικό στάδιο:

1.   Τα μόρια πάνω από την βάση, δηλαδή το 55, του τελευταίου γραπτού ΑΣΕΠ ή τα μισά από κάποιον προηγούμενο (εναλλακτικά θα έθετα συντελεστές σε περισσότερους).
2.   Προϋπηρεσία όσους μήνες επί 0,2 (όπως στην ειδική)
3.   Βαθμός πτυχίου όσα μόρια πάνω από το 5 (όπως στην ειδική).
4.   0,5 μόρια για κάθε δύο έτη παλαιότητας πτυχίου. Μέγιστο 5.
5.   Μεταπτυχιακό άμεσα σχετικό με το κλάδο ή τα παιδαγωγικά 4 μόρια (όπως στην ειδική). Το διδακτορικό ανάλογα.
6.   1 μόριο για ένα παιδί, 2 μόρια για 2 παιδιά, 4 μόρια για τα τρία παιδιά, 8 μόρια για πολύτεκνους.
7.     Για τα άτομα άλλων ειδικών κατηγοριών δεν έχω άποψη.

Θα όριζα ένα νέο γραπτό ΑΣΕΠ σε 2 ή 3 χρόνια χωρίς να είναι υποχρεωτικός. Δεν θα έθετα δηλαδή εκτός του βασικού πτυχίου και την παιδαγωγική επάρκεια κανέναν άλλο όρο για συμμετοχή στους πίνακες.

Τα παραπάνω τα προτείνω για να βγούμε από το αδιέξοδο και για μία ισορροπία μεταξύ των προσόντων/κριτηρίων.

Δυστυχώς όμως πρέπει να πάρουμε υπόψη την πραγματικότητα. Τώρα θα πρέπει να διοριστούν όσοι έχουν δικαιωθεί από τα δικαστήρια και επιπλέον η ηγεσία θα πρέπει να κάνει ένα σύστημα τέτοιο ώστε να προλάβει τυχόν περαιτέρω δικαίωση των νεότερων προσφευγόντων διότι σε αντίθετη περίπτωση ακυρώνει όποιο σύστημα. Το τελευταίο το λέω γιατί θεωρώ ότι εκεί στο υπουργείο γνωρίζουν το μέλλον των προσφυγών.

[Touristakos]

Ηθελα να ηξερα αν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ του 2008, που τοσο κοπτονται για τον ΑΣΕΠ και την εφαρμογη των νομων αν συμφωνουν να γινει πρωτα νεος ΑΣΕΠ και μετα να καταρτιστουν οι νεοι πινακας

Θα σου φανει περιεργο, αλλα οι περισσοτεροι θα σου απαντησουν οπως και ο Λανταου. Πως σε γενικες γραμμες εμεις οι ασεπιτες θα ξαναγραψουμε καλυτερα απο αυτους που απαξιωναν το διαγωνισμο ή δεν πηγαιναν να δωσουν. Και φυσικα (οι περισσοτεροι απο εμας) εχουμε βεβαιοτητα για το οτι πολλοι δε θα ειναι σε θεση να πιασουν ουτε τη βαση. Και μαλιστα πολλοι απο αυτους που θα αποτυχουν θα εχουν αυξημενα μετρησιμα μορια οπως πολλες πιστοποιησεις και σεμιναρια παντως τυπου, αρκετα μεταπτυχιακα ειδικα απο ξενες χωρες, ξενες γλωσσες, ecdl και σπανιοτερα αναλογα και με τον κλαδο διδακτορικα. Δυστυχως αυτη ειναι πανω κατω η πραγματικοτητα και σε καμια περιπτωση δεν υποβαθμιζω γενικα οσους εχουν τα παραπανω προσοντα, γιατι καποιοι τα αξιζουν και εχουν κοπιασει.Αλλ δυστυχως καποιοι, οχι οι περισσοτεροι.