Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων (2016) (Νέο Νομοσχέδιο)

[ΣΥΖΥΓΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ]

http://www.newsbomb.gr/oikonomia/ergasia/story/685280/asep-diorismos-epityxonton-meta-apo-anamoni-18-eton
Μονο για τους εκπαιδευτικους δεν εχει διορισμους ΞΥΠΝΑΤΕ ΜΗΝ ΦΑΓΩΝΕΣΤΕ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΤΕ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ

[PDE ads]

[Landau]

Η λύση του γραπτού ΑΣΕΠ είναι η μία. Η άλλη είναι η μοριοδότηση όλων των προσόντων: προϋπηρεσία, επιτυχία σε παλαιότερο διαγωνισμό, βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακά, δεύτερο ίσως πτυχίο, γλώσσες, κοινωνικά κριτήρια. Ο νέος νόμος συμβατός με τις αποφάσεις του ΣτΕ πάντα, μην ξεχνιόμαστε. Τα παραπάνω τα λέω για το μόνιμο σύστημα διορισμού/αναπληρωτών. Φέτος υπάρχουν άλλα δεδομένα.

Αν και φιλοσοφική η συζήτηση, αλλά έτσι κι αλλιώς φιλοσοφικά συζητάμε πια εδώ 
Αναφέρεις περί μοριοδότησης του δεύτερου πτυχίου. Η ερώτησή μου είναι γιατί να μοριοδοτείται ένα δεύτερο πτυχίο εκτός αντικειμένου της ειδικότητας στην οποία θα προσλαμβάνεται κάποιος; Με άλλα λόγια, γιατί να μοριοδοτείται ο συλλέκτης πτυχίων, άσχετων με το αντικείμενο στο οποίο θέλει να προσληφθεί; Ακόμα και το μεταπτυχιακό πρέπει να είναι συναφές.
Ποια η άποψή σου;

[προσφυγάκι]

Το εξώδικο που επιδόθηκε χθες 15/4/2016 ενάντια στο σχέδιο προσλήψεων αναπληρωτώνhttp://xenesglosses.eu/2016/04/exodiko-pou-epidothike-xthes-1542016-enantia-sto-sxedio-proslixeon-anapliroton/

Ποιον δικηγόρο έχουν, αυτόν που έλεγε ότι δεν θα αλλάξει τίποτα στους πίνακες φέτος, και ευχαριστούσε τους εντολείς του για την εμπιστοσύνη τους; 

Τέτοια παραμύθια τους ταϊζουν περί Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου ...

[ΣΥΖΥΓΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ]

http://www.newsbomb.gr/oikonomia/ergasia/story/685280/asep-diorismos-epityxonton-meta-apo-anamoni-18-eton
Μονο για τους εκπαιδευτικους δεν εχει διορισμους ΞΥΠΝΑΤΕ ΜΗΝ ΦΑΓΩΝΕΣΤΕ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΤΕ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ

Να σημειωθει δε, οτι στην προκηρυξη του ΑΣΕΠ του 1998, οριζονταν σαφως οτι δικαιωμα διορισμου ειχαν μονο οι διοριστεοι, και το κρατος δεν ειχε καμμια υποχρεωση απεναντι στους επιτυχοντες

[PDE ads]

[προσφυγάκι]

http://www.newsbomb.gr/oikonomia/ergasia/story/685280/asep-diorismos-epityxonton-meta-apo-anamoni-18-eton
Μονο για τους εκπαιδευτικους δεν εχει διορισμους ΞΥΠΝΑΤΕ ΜΗΝ ΦΑΓΩΝΕΣΤΕ ΚΑΙ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΤΕ ΜΑΖΙΚΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ

Οι επιτυχόντες αυτοί ΜΗ ΔΙΟΡΙΣΤΕΟΙ είχαν προσφύγει στη δικαιοσύνη με γνωστό δικηγόρο (με τον οποίο έχουμε  προσφύγει και πολλοί από εμάς)...
Δεν ξύπνησε κάποια στιγμή ο Υπουργός και είπε να τους διορίσω για την ψυχή της μάνας μου.
Και σε αυτούς θα αναγνωριστεί αναδρομικά προϋπηρεσία.

[nikolopol]

Αν και φιλοσοφική η συζήτηση, αλλά έτσι κι αλλιώς φιλοσοφικά συζητάμε πια εδώ 
Αναφέρεις περί μοριοδότησης του δεύτερου πτυχίου. Η ερώτησή μου είναι γιατί να μοριοδοτείται ένα δεύτερο πτυχίο εκτός αντικειμένου της ειδικότητας στην οποία θα προσλαμβάνεται κάποιος; Με άλλα λόγια, γιατί να μοριοδοτείται ο συλλέκτης πτυχίων, άσχετων με το αντικείμενο στο οποίο θέλει να προσληφθεί; Ακόμα και το μεταπτυχιακό πρέπει να είναι συναφές.
Ποια η άποψή σου;

Γιατι με 2ο πτυχιο θα μπορει να διδαξει και το 2ο αντικειμενο κατι το οποιο στοπαιδειας επιδιωκεται πια. Ειναι πολυ βασικο πια.

[προσφυγάκι]

Όπως το αχαρακτήριστο "μεροληπτείτε σκανδαλωδώς υπέρ εκείνων των επιτυχόντων του παρωχημένου διαγωνισμού του έτους 2008 που επέλεξαν να μην συνεισφέρουν στην αντιμετώπιση των πάγιων και διαρκών αναγκών της δημόσιας εκπαίδευσης ως αναπληρωτές , ή να συνεισφέρουν κατά το δοκούν και μόνον όταν επιτύγχαναν τοποθέτηση στον τόπο των συμφερόντων τους και της οικογενειακής τους εστίας".
Ότι δηλαδή οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του '08 μπορούσαν να πάνε αναπληρωτές, αλλά αυτοί από χούι αρνούνταν να πάνε ή πήγαιναν μόνο όταν και όπου τους συνέφερε, ακριβώς γιατί ήταν επιτυχόντες του ΑΣΕΠ! Το τέλος της λογικής συνέχειας! Αλλά 'ντ' άλλα μάστορη...

Και το ζουμί της όλης φαιδρότητας αυτού του εξώδικου: "οι οποίοι υστερούν σε προϋπηρεσία ή δεν διαθέτουν καν προϋπηρεσία, δηλαδή μειονεκτούν στο πιο νευραλγικό κατά τα διδάγματα της κοινής πείρας και λογικής κριτήριο καταλληλότητας για την άσκηση του λειτουργήματος του εκπαιδευτικού".
Ωραιότατα. Ορίζουμε μόνοι μας το τι ορίζει "η κοινή πείρα και λογική" και στήνουμε πάνω σε αυτό όλη τη συλλογιστική μας. Τον πληρώσαν αυτόν τον κύριο δικηγόρο για να τους το φτιάξει όλο αυτό;

Καλά βρε παιδιά τα έγραψε αυτά δικηγόρος; 

Μια ματιά να ρίξουν οι δικαστές στις αιτήσεις αναπληρωτών που κάνουμε, θα καταλάβουν την φαιδρότητα των 'επιχειρημάτων'.. Οι περισσότεροι πε02 δηλώνουμε πάντα όλη την επικράτεια.

Και αυτοί  πριν αποκτήσουν προϋπηρεσία, ήταν ακατάλληλοι δηλαδή να μπουν σε τάξη... ή γεννήθηκαν έχοντας προϋπηρεσία;  Δεν καταλαβαίνω το επιχείρημα...

Και αυτά θα πείσουν δικαστές που έχουν φάει τις εξετάσεις με το κουτάλι;;;;

[CHRISTOSCHRI]

http://xenesglosses.eu/2016/04/ena-paradeigma-apantisi-stous-epikri/

[portokali]

Το εξώδικο που επιδόθηκε χθες 15/4/2016 ενάντια στο σχέδιο προσλήψεων αναπληρωτώνhttp://xenesglosses.eu/2016/04/exodiko-pou-epidothike-xthes-1542016-enantia-sto-sxedio-proslixeon-anapliroton/

είναι ότι το μεταβατικό σύστημα παρίσταται θεμιτό από συνταγματική άποψη ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμού. Συνεπώς εάν οι μνησθείσες εξαιρετικές ρυθμίσεις, που εμποδίζουν την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών, εξακολουθούν να ισχύουν και μετά την 31-12-2016 και σε κάθε περίπτωση, εφόσον εκδηλωθεί νομοθετική πρωτοβουλία για εκ νέου αντιμετώπιση του ζητήματος, η σχετική ρύθμιση θα πρέπει να έχειπάγιο χαρακτήρα,  αποκλειομένης της τροποποίησης της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017.

[προσφυγάκι]

είναι ότι το μεταβατικό σύστημα παρίσταται θεμιτό από συνταγματική άποψη ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμού. Συνεπώς εάν οι μνησθείσες εξαιρετικές ρυθμίσεις, που εμποδίζουν την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών, εξακολουθούν να ισχύουν και μετά την 31-12-2016 και σε κάθε περίπτωση, εφόσον εκδηλωθεί νομοθετική πρωτοβουλία για εκ νέου αντιμετώπιση του ζητήματος, η σχετική ρύθμιση θα πρέπει να έχειπάγιο χαρακτήρα,  αποκλειομένης της τροποποίησης της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017.

To μεταβατικό κρίθηκε ανεκτό και όχι θεμιτό, και μάλιστα μόνο έως και την τρέχουσα χρονιά.

[portokali]

To μεταβατικό κρίθηκε ανεκτό και όχι θεμιτό, και μάλιστα μόνο έως και την τρέχουσα χρονιά.

ανεκτό θα είναι όσο η δημοσιονομική συγκυρία δεν επιτρέπει διορισμούς μέσα από τη διαξαγωγή γραπτού ασεπ βάσει του 3848..αυτό που κάνει ο Φίλης είναι αθέμιτο διότι συνεχίζει κάτι για το οποίο δεν του το επιτρέπει το ΣτΕ , αλλάζοντας  απλώς δευτρεύοντα χαρακτηριστικά (συντελεστή, ανώτατο όριο προϋπηρεσίας), αλλά εξακολουθώντας να ιχύει ημεταβατική περίοδος και κυρίως επειδή δεν διενεργεί ασεπ Αλλά και σε αυτό είναι καλυμμένος αν επικαλεστεί τη δημοσιονομική συγκυρία....είμαστε σε εμπόλεμη κατάσταση κύριοι, γιοκ διορισμοί άρα φάτε άλλη μια μεταβατική χρονιά 2016-2017 Σωστά λοιπόν ο δικηγόρος αναφέρει πως ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμού. Συνεπώς εάν οι μνησθείσες εξαιρετικές ρυθμίσεις, που εμποδίζουν την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών, εξακολουθούν να ισχύουν και μετά την 31-12-2016 και σε κάθε περίπτωση, εφόσον εκδηλωθεί νομοθετική πρωτοβουλία για εκ νέου αντιμετώπιση του ζητήματος, η σχετική ρύθμιση θα πρέπει να έχειπάγιο χαρακτήρα,  αποκλειομένης της τροποποίησης της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017.
ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμούαλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων,

[προσφυγάκι]

ανεκτό θα είναι όσο η δημοσιονομική συγκυρία δεν επιτρέπει διορισμούς μέσα από τη διαξαγωγή γραπτού ασεπ βάσει του 3848..αυτό που κάνει ο Φίλης είναι αθέμιτο διότι συνεχίζει κάτι για το οποίο δεν του το επιτρέπει το ΣτΕ , αλλάζοντας  απλώς δευτρεύοντα χαρακτηριστικά (συντελεστή, ανώτατο όριο προϋπηρεσίας), αλλά εξακολουθώντας να ιχύει ημεταβατική περίοδος και κυρίως επειδή δεν διενεργεί ασεπ Αλλά και σε αυτό είναι καλυμμένος αν επικαλεστεί τη δημοσιονομική συγκυρία....είμαστε σε εμπόλεμη κατάσταση κύριοι, γιοκ διορισμοί άρα φάτε άλλη μια μεταβατική χρονιά 2016-2017 Σωστά λοιπόν ο δικηγόρος αναφέρει πως ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμού. Συνεπώς εάν οι μνησθείσες εξαιρετικές ρυθμίσεις, που εμποδίζουν την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών, εξακολουθούν να ισχύουν και μετά την 31-12-2016 και σε κάθε περίπτωση, εφόσον εκδηλωθεί νομοθετική πρωτοβουλία για εκ νέου αντιμετώπιση του ζητήματος, η σχετική ρύθμιση θα πρέπει να έχειπάγιο χαρακτήρα,  αποκλειομένης της τροποποίησης της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017.
ενόσω παραμένουν σε ισχύ οι εξαιρετικές ρυθμίσεις, δημοσιονομικού προσανατολισμούαλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων,

Στη σελ 32 του 4303 ονομάζεται πάγιο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών (όχι μόνο διορισμών επομένως ) ο 3848.
Ο μεταβατικός τρόπος προσλήψεων δεν μπορεί να 'μεταμορφωθεί' σε πάγιο, όπως η εξαίρεση δεν μπορεί να γίνει κανόνας.

[sikat]

Αν και φιλοσοφική η συζήτηση, αλλά έτσι κι αλλιώς φιλοσοφικά συζητάμε πια εδώ 
Αναφέρεις περί μοριοδότησης του δεύτερου πτυχίου. Η ερώτησή μου είναι γιατί να μοριοδοτείται ένα δεύτερο πτυχίο εκτός αντικειμένου της ειδικότητας στην οποία θα προσλαμβάνεται κάποιος; Με άλλα λόγια, γιατί να μοριοδοτείται ο συλλέκτης πτυχίων, άσχετων με το αντικείμενο στο οποίο θέλει να προσληφθεί; Ακόμα και το μεταπτυχιακό πρέπει να είναι συναφές.
Ποια η άποψή σου;

Διάβασε τα μηνύματά μου εδώ και μήνες και θα δεις ότι εγώ δεν συμμετέχω σε φιλοσοφικές συζητήσεις. Λέω ότι υπάρχουν δύο επιλογές.Γραπτός ΑΣΕΠ ή ΑΣΕΠ με πολλά κριτήρια. Προτάσεις κάνω για να τις συζητήσουμε με απότερο σκοπό να προτείνουμε στην διαβούλευση ευρύτερα κοινά αποδεκτές λύσεις για το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων την επόμενη χρονιά. Το δεύτερο πτυχίο το βάζω ερωτηματικό, μην κολλάμε σε ένα κριτήριο άλλωστε ξέρεις πολύ καλά, σε άλλες χώρες οι εκπαιδευτικοί έχουν δύο ή και περισσότερες ειδικότητες.
Αυτό που δεν συμφωνώ είναι η προσπάθεια πολλών του μηδενισμού της επιτυχίας στον διαγωνισμό ή από άλλους της προϋπηρεσίας. Λέμε ναι σε πολλά κριτήρια για να συζητάμε στα πλαίσια των αποφάσεων και των κρίσεων του ΣτΕ. Φυσικά και δεν τα έχω όλα αυτά τα προσόντα και προπάντων τα δύο πτυχία.

[portokali]

Στη σελ 32 του 4303 ονομάζεται πάγιο σύστημα προσλήψεων αναπληρωτών (όχι μόνο διορισμών επομένως ) ο 3848.
Ο μεταβατικός τρόπος προσλήψεων δεν μπορεί να 'μεταμορφωθεί' σε πάγιο, όπως η εξαίρεση δεν μπορεί να γίνει κανόνας.

είναι πάγιο αλλά έχει να εφαρμοστεί από το 2010, οπότε και ψηφίστηκε , λόγω της δημοσιονομικής συγκυρίας (πάγωμα προσλήψεων) Τον μεταβατικό τρόπο τον προβλέπει ο ίδιος ο νομοθέτης του 3848: αυτή ήταν η μέριμνά του,  η πρόγνωση του επειδή ακριβώς δεν μπορεί να προβλέψει πότε θα βγούμε από τη χρεοκοπία και άρα να αρχίσουν να γίνονται προσλήψεις βάσει αυτού του πάγιου συστήματος . Επειδή λοιπόν ουδέν μονιμότερον του προσωρινού έρχεται το δικαστήριο να μιλήσει για ανεκτό σύστημα για το τρέχον σχολικό έτος (2015-16) διότι σε αυτήν την χρονική περίοδο ασχολήθηκε με το ζήτημα και επειδή δεν μπορεί να τινάξει στον αέρα τη σχολική χρονιά και να ανατρέψει την ομαλή λειτουργία των σχολέιων. Βάζει ως ιδανικό όριο το τέλος της (15-16) θεωρώντας πως σε εύλογο χρόνο, όπως λέει ,πρέπει η πολιτεία να διεξάγει ασεπ βάσει του 3848 Ποιος ορίζει τον εύλογο χρόνο; 1 μηνας, 6 μήνες, 1 χρόνος...άλλωστε παραδέχεται πως έως 31/12/16 διορισμοί δεν γίνοται....Προσέξτε το ΣτΕ δεν είπε άλλαξε τους πίνακες και βγάλε τους μη έχοντες ασεπ εκτός αλλά κάνε πρώτα ασεπ βάσει του 3848 και μετά συγκρότησε πίνακες Αυτό το κάνει ο Φίλης; όχι....τι κάνει; αυτό που λέει ο δικηγόρος   τροποποίηση της φυσιογνωμίας του υφιστάμενου μεταβατικού καθεστώτος με την αλλοίωση των αξιολογικών κριτηρίων, που αυτό προβλέπει για το σχολικό έτος 2016-2017. Προσέξτε μεταβατικού καθεστώτος Είναι μεταβατικό ακόμα....ξέρεις οτι θα κάνει ασεπ; όχι Σου λέει πρώτα θα γίνει η αξιολόγηση και μετά και θα δούμε ...Επομένως κάθε μεταβολή συνιστά αιφνιδιασμό σε βάρος των εχόντων προϋπηρεσια (με 1 μόριο ο μήνας, διπλά δυσπρόσιτα) (με ή χωρίς ασεπ) καθώς αναδρομικά θέτει σε ισχύ δεδομένα που προϋποθέτουν τη διεξαγωγή ασεπ βάσει του 3848....χωρίς όμως να έχει διεξαχθεί τέτοιος...