Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[cosmos]

Όσον αφορά τις λιγότερες προσλήψεις αναπληρωτών έχουμε και λέμε:
1. Κατάργηση πρωινής ζώνης
2. Κατάργηση 5 ωρών/εβδομάδα σε δημοτικά
3. Κατάργηση 3 ωρών/εβδομάδα σε γυμνάσια και λύκεια
4. Κατάργηση απαλλαγής 3ωρου/εβδομάδα από πληροφορικούς και φυσικούς.
5. Διεύρυνση αναθέσεων ώστε όλοι να συμπληρώνουν διδακτικό ωράριο
.... και ίσως
6. Αύξηση ωραρίου
7. Τηλεδιάσκεψη για τμήματα με λίγους μαθητές.

Συνάδελφοι δεν πρέπει να μας απασχολεί μόνο το σύστημα πρόσληψης, αλλά και το αν τελικά θα ξαναδουλέψουμε...
Παραθέτω ξανά την πρόταση που είχα κάνει ώστε να μη δηλώσουμε πάλι πολλές περιοχές άσκοπα υπο το φόβο της ανεργίας

Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους!!! Ειδικά σε εκείνους που μοιράζονται στο forum τις γνήσιες απόψεις τους, καθώς και πληροφορίες που βρίσκουν στο internet. Με έχετε βοηθήσει πραγματικά να ενημερώνομαι και κάποιες φορές να βλέπω τα πράγματα και από άλλες οπτικές γωνίες...
Θα αναφερθώ σε μια νέα πρόταση προσλήψεων αναπληρωτών παρόλο που ο τίτλος αφορά προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών μονίμων εκπαιδευτικών. Πιστεύω πως η πλειοψηφία της δεύτερης περίπτωσης αγωνιά και για την πρώτη. Λοιπόν η πρότασή μου έχει ως εξής:
1. Ανοίγει το σύστημα και ηλεκτρονικά (αφού έτσι έχει διαρρεύσει) επικαιροποιούμε όλοι τα στοιχεία μας, χωρίς δήλωση περιοχών.
2. Το ΑΣΕΠ (αφού πάλι έτσι έχει διαρρεύσει) σε συνεργασία με το Υπουργείο Παιδείας αναρτά τους προσωρινούς πίνακες με την κατάταξή μας και προσδιορίζει περίοδο ενστάσεων.
3. Μετά τον έλεγχο των ενστάσεων εκδίδονται οι οριστικοί πίνακες αναπληρωτών με την τελική μας κατάταξη.
4. Αφού έχουν ολοκληρωθεί μεταθέσεις, αποσπάσεις, τοποθετήσεις διοριστέων ΑΣΕΠ 2008 κτλ, περιμένουμε από 1 έως 3 Σεπτεμβρίου ώστε να γίνουν και οι τελικές τοποθετήσεις των υπεράριθμων, εκείνων που είναι σε διάθεση των Διευθύνσεων κτλ ώστε να υπάρξει μια τελική ενημέρωση από τους Διευθυντές των σχολείων του Myschool.
5. To Υπουργείο κοινοποιεί τα κενά (πχ στις 5/9/2016) ή έστω κοινοποιεί τα κενά που προτίθεται να καλύψει σε πρώτη φάση και ανοίγει πάλι το σύστημα (πχ από 6 έως 9/9/2016) ώστε οι υποψήφιοι αναπληρωτές γνωρίζοντας πλέον τα κενά και την σειρά κατάταξής τους να δηλώσουν περιοχές. Στις 10/9/2016 "τρέχει το σύστημα" και ανακοινώνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών που προλαβαίνουν στις 12 Σεπτεμβρίου που θα είναι ο αγιασμός να βρίσκονται στις θέσεις τους. (Όλες οι ημερομηνίες ήταν ενδεικτικές και συζητήσιμες).

 Συνάδελφοι αφού ακόμα μια χρονιά μένουμε δυστυχώς χωρίς διορισμούς τουλάχιστον ας πιέσουμε για μια αξιοπρεπή διαδικασία που πιστεύω όλοι αξίζουμε στις προσλήψεις αναπληρωτών. Δεν μπορώ να διανοηθώ πως μετά από τόσα χρόνια αναπλήρωσης, κάθε χρονιά κάνουμε αιτήσεις στα τυφλά, ενώ μέσα μας νιώθουμε άγχος για το αν τελικά θα μας πάρουν, μήπως έπρεπε να είχα βάλει το κουτάκι και να στερήσω από τα παιδιά μου το γονιό τους (με την ελπίδα πάντα πως αυτή η χρονιά θα είναι η τελευταία!)
Πιστεύω πως πρέπει να ξέρουμε τη σειρά μας (οι απολυμένοι ιδιωτικοί, όσοι απέκτησαν πρόσφατα τρίτο παιδί, όσοι δυστυχώς μπήκαν πρόσφατα στις ειδικές κατηγορίες, άλλα και η προσμέτρηση της προϋπηρεσίας της περιόδου 2010-2012) θα φέρουν μεγάλες ανακατατάξεις.
Ύστερα να ξέρουμε τα κενά που θέλει το Υπουργείο να καλύψει. Τέλος, η πρώτη φάση να περιλαμβάνει τουλάχιστον το 80% των συνολικών προσλήψεων (αφήνω και ένα 20% για έκτακτες ανάγκες).
Περιμένω όσοι θέλουν να σχολιάσουν την πρότασή μου, να προτείνουν κάτι ακόμη και αν συμφωνούμε να βρούμε κάποιο τρόπο να φτάσει ως το υπουργείο.

[PDE ads]

[physicos1976]

Πάντως δεν απάντησες στην ερώτηση μου   kinegire.αυτο που σε ρώτησα. Είπες πάλι τ δικά σου..

[martha.fa]

Μετα το μνμ του φυσικου1976 είχε σταλει ενα ακομα μνμ.Γιατί δε φαινεται τωρα;;

[trust no one]

Μετα το μνμ του φυσικου1976 είχε σταλει ενα ακομα μνμ.Γιατί δε φαινεται τωρα;;

Μάλλον θα παρέβην κάποιον κανόνα και θα διεγράφη. Ορθώς, αν υπάρχει τέτοιος κανόνας.

[PDE ads]

[kinegiros]

Αποφάσεις 620/1933,1382/1948 και 1810/1957 της Ολομέλειας ΣτΕ:μέχρι της εφαρμογής του νεότερου ειδικού νόμου ισχύει και εφαρμόζεται ο προηγούμενος ειδικός νόμος.Αυτό καταγράφεται και στον Ευρωπαικό Κώδικα Ορθής Διοικητικής Συμπεριφοράς,ονομάζοντας το δικαίωμα της χρηστής διοίκησης!Συνεπώς μέχρι να τύχει εφαρμογής ο 3848/2010,ισχύει ο 2525/1997.Δεν θα ξανααπαντήσω σε συναδέλφους άγευστους διοικητικής μέριμνας!!!

θα ξεπεράσω τις γευστικές απόψεις σου και θα περάσω στην ουσία μπας και βγάλουμε κάποιο ρεζουμέ και εμείς οι κοινοί θνητοί...αυτό που λες θα είχε νόημα αν δεν εφαρμοζόταν η μεταβατική... το πρόβλημα είναι ότι ο υπουργός την μεταβατική εφαρμόζει δηλαδή την πρόβλεψη του νόμου.. και μάλιστα με την ανοχή του ΣΤΕ....
αυτό που λες θα μπορούσε να βρει εφαρμογή αν το ΣΤΕ αύριο έλεγε ότι η μεταβατική (όλο το άρθρο) είναι αντισυνταγματική, τότε ναι εφόσον δεν εφάρμοζε τον νόμο το κράτος (να κάνει ΑΣΕΠ κλπ) τότε θα έπρεπε να πάμε σε ένα άλλο σύστημα που ίσχυε και ήταν συνταγματικό... ο νόμος που επικαλείσαι δεν νομίζω όμως με την ίδια λογική να είναι συνταγματικός, είχε ποσόστωση, αλλά ακόμα και έτσι είχε ως βάση το 70%.... τροποποιήθηκε 100 φορές αλλά τέλος πάντων καταλαβαίνω ότι θέλεις να εφαρμοστεί το κομμάτι που λέει ότι από ένα σημείο και μετά να πάρει αναπληρωτές από τους πίνακες επιτυχόντων.
Οκ.... σε ευχαριστώ που απάντησες αν και όχι ξεκάθαρα και έπρεπε να πεις ένα σωρό ιστορίες ώστε να δούμε την άποψη σου.

Κρατάω λοιπόν ότι ο οριγένης θέλει ότι αν σκαλώσουν όλα τον Σεπτέμβρη το υπουργείο να εφαρμόσει το κομμάτι του νόμου αρσένη που λέει ότι παίρνει από επιτυχόντες του διαγωνισμού.  Πρακτικά το θεωρώ πολύ δύσκολο να υλοποιηθεί για πολλούς και διάφορους λόγους αλλά ποτέ δεν ξέρεις.

κάνει λάθος ο 3848 προβλέπει  τι  προηγείται της εφαρμογής του:  άρθρο 9   http://dipe.lef.sch.gr/documents/nomothesia/N.3848-2010.pdf

επίσης 4303 σελ. 35 σκέψη 12

ευχαριστώ πορτοκάλι για την παράθεση στο τι προβλέπει η νομοθεσία και το σκεπτικό του ΣΤΕ

kinegiros υπήρξε μια πρόταση από το ίδιο το Υπουργείο. Είχε δημοσιοποιηθεί και δεν κατατέθηκε προς ψήφιση στο πάρα πέντε μέσα στο Πάσχα όπου ο Φίλης υποχώρησε. Προφανώς την είχες δει... ποια η γνώμη σου;
Πάντως προφανώς είχε υπάρξει νομική μελέτη και αρκετός χρόνος επεξεργασίας από το αρμόδιο τμήμα του Υπουργείου  ώστε εύλογα κάποιος θα αναρωτηθεί: Μήπως όλη αυτή η δουλειά έγινε επι σκοπού; Δηλαδή μήπως το Υπουργείο ήθελε να έχει στο συρτάρι μια δεύτερη εναλλακτική πρόταση σε περίπτωση που οι προσφυγές μπλοκάρουν τις επικείμενες προσλήψεις αναπληρωτών με το ισχύον σύστημα;

σωστός, υπήρχε πρόταση από το υπουργείο, είχε κάνει και την επιχειρηματολογία του, μια χαρά εκ μέρους του. Διαφωνούσα σε κάποια σημεία του αλλά γενικά θεωρούσα ότι ήταν προς μια θετική κατεύθυνση εφόσον όμως την επόμενη χρονιά έκανε μόνιμους διορισμούς με κάποιο κοινά αποδεκτό σύστημα κάτω από το ΑΣΕΠ.
Από την στιγμή όμως που το πήρε όλο πίσω μετά από πιέσεις που δέχτηκε από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών (μόνιμοι, αναπληρωτές, νέοι χωρίς ασεπ) δεν είχε την δύναμη να κάνει έναν νόμο που έθιγε σχεδόν τους πάντες και το πήρε πίσω.
Εμένα μου έκανε εντύπωση αυτό που είπε ο Φίλης ότι παίρνουμε την πολιτική ευθύνη.... είναι σαν να παραδέχεται ότι κάνει λάθος και να δίνει ένα πολύ δυνατό επιχείρημα σε όσους στο δικαστήριο ταχθούν με ακύρωση της διαδικασίας.
Δεν μπορώ να δεχτώ ότι πετάει το μπαλάκι στο ΣΤΕ... και ο λόγος είναι απλός, το κόστος από την ζημιά που θα γίνει θα είναι τόσο μεγάλο που δεν θα το αντέξει... θα το πάρει αυτός πάνω του και θα μείνει στην ιστορία με μελανά γράμματα.
Δεν έχει δείξει δείγματα ηλιθιότητας αυτός και η ομάδα του, αντίθετα θα έλεγα είναι άριστος παίχτης του παιχνιδιού και ξέρει να παίζει στρατηγικά σε σημείο που καταφέρνει να δουλεύει ασύστολα τόσους επιστήμονες και να μην παίρνει κανείς χαμπάρι τίποτα παρά μετά τα τετελεσμένα.
Αν λοιπόν μπλοκάρει το πράγμα, ίσως το υπουργείο βγάλει από το συρτάρι την αρχική πρόταση... αλλά αυτό σημαίνει ότι πρέπει να γίνει αλλαγή στον νόμο στην βουλή, ξανά πρόσκληση με φεκ, αιτήσεις, νέα χαρτιά, έλεγχος και φυσικά την πλήρη κατάρρευση των σχολείων μέχρι να γίνουν όλα αυτά. Βέβαια σε όλα αυτά να φανταστείς και χιλιάδες αναπληρωτές να βγαίνουν και να πιέζουν προς κάτι άλλο και να γίνεται ο κακός χαμός.

Το σχολείο θα λειτουργήσει με αύξηση του ωραρίου στους μονίμους και ελάχιστες προσλήψεις στους αναπληρωτές μέχρι να γίνει Ασέπ για ελάχιστες θέσεις και λίγες ειδικότητες.

αυτό που λες είναι πολύ πιθανό ενδεχόμενο αν το πράγμα πάει τελείως κατά διαόλου. Μάλιστα εκτός από αύξηση ή στην θέση αυτής μπορεί να δώσει υποχρεωτικές υπερωρίες οπότε να μην είναι κάτι μόνιμο όπως η αύξηση.
Αν ήμουν Φίλης, θα έδινα σε όλους τόσες υπερωρίες (μπορεί να δώσει έως 10) ώστε να μην είχα κανένα κενό έως ότου ξεκαθάριζε κάποτε το τοπίο.... τα λεφτά θα τα έπαιρνα από τις πιστώσεις των αναπληρωτών οπότε δεν θα είχα επιβάρυνση. Ελπίζω να μην φτάσουμε εκεί.

[kinegiros]

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξακολουθείς να ρωτάς τόσο επίμονα κάτι που απαντήθηκε απόλυτα ξεκάθαρα απο  τον trust no one ,αλλά στη συνέχεια και από τον origeni.Θες ντε και καλά να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι δεν πήρες απάντηση;Δεν έχουν όλοι τη συνδικαλιστική νοοτροπία τη δικιά σου.Δεν κατεβαίνουν όλοι με προτάσεις και παράλογες απαιτήσεις.Αρκούνται στις αποφάσεις δικαστηρίων όταν "υποψιάζονται" διάφορα....

Δεν θα σου απαντούσα αν δεν έγραφες κάτι ενδιαφέρον και χρήσιμο για να μπορέσουμε επιτέλους ως κλάδος να έχουμε ελπίδα.
Η νοοτροπία ότι μόνο συνδικαλιστές έχουν δικαίωμα να έχουν προτάσεις ή απαιτήσεις είναι αυτό που μας έχει φέρει εκεί που μας έφερε. Όλοι μας έχουμε κάποια άποψη αν μπορούσαμε να καταθέτουμε δημόσια και προτάσεις, να τις συνθέταμε και να τις φέρναμε ως κοινή θέση μας στα αρμόδια όργανα, δεν θα φτάναμε στο σημείο να τρέχουμε πίσω από τις εξελίξεις για αποφάσεις που παίρνονται από ορισμένους στα μουλωχτά και φωτογραφικά, ελπίζοντας κάποια στιγμή είτε να τους ανατρέψουμε είτε να τους νικήσουμε δικαστικά.
Οπότε σε ευχαριστώ που ήσουν το ζωντανό παράδειγμα για το πως δεν πρέπει να λειτουργούμε. Αν όμως επιμένεις να μην θέλεις προτάσεις (που ελπίζω να κατάλαβες ότι δεν οδηγεί πουθενά και ότι είναι σαν να αυτοευνουχίζεσαι ως προσωπικότητα) να διαβάζεις τον τίτλο του θέματος του νήματος που γράφεις.

[martha.fa]

Δεν θα σου απαντούσα αν δεν έγραφες κάτι ενδιαφέρον και χρήσιμο για να μπορέσουμε επιτέλους ως κλάδος να έχουμε ελπίδα.
Η νοοτροπία ότι μόνο συνδικαλιστές έχουν δικαίωμα να έχουν προτάσεις ή απαιτήσεις είναι αυτό που μας έχει φέρει εκεί που μας έφερε. Όλοι μας έχουμε κάποια άποψη αν μπορούσαμε να καταθέτουμε δημόσια και προτάσεις, να τις συνθέταμε και να τις φέρναμε ως κοινή θέση μας στα αρμόδια όργανα, δεν θα φτάναμε στο σημείο να τρέχουμε πίσω από τις εξελίξεις για αποφάσεις που παίρνονται από ορισμένους στα μουλωχτά και φωτογραφικά, ελπίζοντας κάποια στιγμή είτε να τους ανατρέψουμε είτε να τους νικήσουμε δικαστικά.
Οπότε σε ευχαριστώ που ήσουν το ζωντανό παράδειγμα για το πως δεν πρέπει να λειτουργούμε. Αν όμως επιμένεις να μην θέλεις προτάσεις (που ελπίζω να κατάλαβες ότι δεν οδηγεί πουθενά και ότι είναι σαν να αυτοευνουχίζεσαι ως προσωπικότητα) να διαβάζεις τον τίτλο του θέματος του νήματος που γράφεις.

Ευνουχισμος!(Και να σκεφτεις οτι πριν λιγο σβηστηκε ενα μνμ).Αν εσυ ζητησες να σβηστει,μαλλον εσυ ευνουχιζεις την ιστορια σου.Μια υποθεση κανω.Δεν ξερω ποια ελληνικα ειναι γκουντ ιναφ για σενα.Τα μουλωχτα και τα φωτογραφικα τα κανουν οι συνδικαλιστες,οι κατεξοχην τεμπεληδες καθηγητες κατα τη γνωμη μου.Οσο για το νημα που γραφω,γραφω εδω γιατι το προηγουμενο το κλεισανε!Τωρα...γιατι πρεπει  να απολογηθεις που μου απαντας...λογαριασμος δικος σου.Θαυμαζω απιστευτα τον trust no one που καταφερνει να σου απανταει τοσο ψυχραιμα παντα.Η γνωμη μου ,οταν εχω πει οτι εχω δυο επιτυχιες σε ασεπ ,δεν ειναι ξεκαθαρη;Κανεις χωρις ασεπ και χωρις δικαια αποκτημενη προυπηρεσια.Τοσο απλα.Ελπιζω να καταλαβες.

[nero]

Επειδη δεν ειδα να ασχολειται κανεις(μπορει να κανω λαθος...) αυτο εδω ειναι λιγο ξαφνικό ή μου φαινεται?

"Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του alfavita από έγκυρες πηγές του Υπουργείου Παιδείας ο προσανατολισμός για τη νέα σχολική χρονιά όσον αφορά στο Γυμνάσιο είναι ο παρακάτω: Αντί για τρία Τρίμηνα θα έχουμε δύο Τετράμηνα. Εξετάσεις θα γίνονται στο τέλος του πρώτου τετραμήνου και στο τέλος του σχολικού έτους. Οι εξετάσεις θα γίνονται σε 4-6 μαθήματα.
alfavita.gr"
Προφανως απο τη νεα σχολικη χρονιά δεν θα ειναι η "η ωρα του παιδιου" μονο τα θρησκευτικα οπως τη χαρακτηρισε ο υπουργος(για να μην παρεξηγηθω) ε?Και μηπως, λεω μηπως αφου μονο σε 4-6 μαθηματα δινονται εξετασεις και να απουσιαζουν καποιοι εκπαιδευτικοι(αναπληρωτες και μη...) που διδασκουν τα υπολοιπα δεν μας πολυενδιαφερει ε? 

[rrrrrr]

α και μια ακόμα ερώτηση, από ότι έχω ακούσει το ευρωπαϊκό δίκαιο είναι πάνω από το ελληνικό, ισχύει;

Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο/Δικαστήριο της Ε.Ε. έχει υποστηρίξει συστηματικά ότι το εθνικό/εσωτερικό δίκαιο των κρατών μελών της Ε.Ε. οφείλει να εναρμονίζεται πλήρως με το Ευρωπαϊκό/Ενωσιακό (παλαιότερα Κοινοτικό) Δίκαιο και ότι κανένας κανόνας, πηγή δικαίου ή διάταξη νόμου του εθνικού δικαίου μίας χώρας (Σύνταγμα και νόμοι, κατά βάσιν) δεν δύναται να έρχεται σε αντίθεση με το Δίκαιο της Ε.Ε.. Βλ. και: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/TXT/?uri=URISERV%3Al14548

Από την άλλη πλευρά, ο συνταγματικός νομοθέτης όρισε στο Σύνταγμα της χώρας ότι οι κανόνες του διεθνούς δικαίου (π.χ. Ιδρυτικές Συνθήκες της Ε.Ε.) και οι διεθνείς συμβάσεις διεθνών οργανισμών, τις οποίες έχει συνομολογήσει η Ελλάδα, αποτελούν αναπόσπαστο μέρος του εσωτερικού ελληνικού δικαίου, υπερισχύουν από κάθε άλλη (αντίθετη) διάταξη (τυπικού) νόμου αλλά (συνάγεται ότι) δεν υπερισχύουν του ιδίου του Συντάγματος. Δηλαδή, βρίσκονται, αμφότερα, στο επίπεδο της αυτής τυπικής δύναμης, ως θεμελιώδεις κανόνες υπερισχυμένης τυπικής ισχύος. [Και παρά το γεγονός ότι με το άρθρο 3 της Συνθήκης της Ρώμης (1957), οριζόταν η εναρμόνιση των εθνικών Συνταγμάτων με το Κοινοτικό Δίκαιο].

Ωστόσο, στο εσωτερικό της χώρας, (όπως και σε αυτό, αρκετών άλλων κρατών-μελών της Ε.Ε.), αμφισβητείται εντόνως, το επιχείρημα ότι το Ευρωπαϊκό Δίκαιο υπερισχύει του ίδιου του Συντάγματος. Υπάρχει αξιοσημείωτη αντιλογία για το θέμα. Είναι ενδεικτική η άποψη συνταγματικού δικαστή: «Το κοινοτικό δίκαιο δεν εφαρμόζεται επειδή υπερτερεί έναντι του Συντάγματος, αλλά γιατί το Σύνταγμα ερμηνεύεται κατά τρόπον, ώστε να μην εμποδίζει την εφαρμογή του». Ο εφαρμοστής του δικαίου, θα μπορούσαμε να πούμε, ότι οδηγείται σε μια (οιονεί) διασταλτική ερμηνεία, (κατ' αντίθεση με τον συσταλτικά ερμηνευόμενο κανόνα), για να κάμψει μια ενδεχόμενη σύγκρουση πηγών και κανόνων δικαίου, ώστε να άρει τα συνταγματικά κωλύματα που, ενδεχομένως, θα οδηγούσαν σε αντισυνταγματικότητα και ακυρότητα. (Περαιτέρω, μπαίνουμε σε πιο σύνθετα νομικά ζητήματα).

[origenis]

Συνάδελφοι,συγκεντρωθήτε στην προσπάθεια σας να βρείτε ένα κοινό τοπό σχετικά με το σύστημα διορισμών.Όλα τα περίεργα που συμβαίνουν γίνονται γιατί δεν υπάρχει συμφωνία μεταξύ σας.Ο Υπουργός δεν θα πάρει πολιτική ευθύνη να δώσει λύση,γιατί έχει πολιτικό κόστος και φοβάται τις εκλογές.Η τακτική του είναι να πετάει το μπαλάκι στο ΑΣΕΠ και το ΣτΕ.Το ΕΔΑΔ είπα παραπάνω για να δεχθεί το 36μηνο βάζει σκληρές προυποθέσεις,τις οποίες ελάχιστοι έχουν.Προσέφυγα προσωπικά εκεί μετά την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ ως ασεπίτης και το κέρδισα.Μην ψάχνετε το κενό ανάμεσα στο εθνικό και το κοινοτικό δίκαιο,πάτε σε λάθος δρόμο.Ο σωστός δρόμος είναι με αλληλουποχωρήσεις να καταλήξετε σε μια κοινή πρόταση προς το Υπουργείο.Μόνο αυτό θα δεχθεί η πολιτική ηγεσία.Σε διαφορετική περίπτωση την λύση θα δώσουν οι δικαστές!

[martha.fa]

Συνάδελφοι,συγκεντρωθήτε στην προσπάθεια σας να βρείτε ένα κοινό τοπό σχετικά με το σύστημα διορισμών.Όλα τα περίεργα που συμβαίνουν γίνονται γιατί δεν υπάρχει συμφωνία μεταξύ σας.Ο Υπουργός δεν θα πάρει πολιτική ευθύνη να δώσει λύση,γιατί έχει πολιτικό κόστος και φοβάται τις εκλογές.Η τακτική του είναι να πετάει το μπαλάκι στο ΑΣΕΠ και το ΣτΕ.Το ΕΔΑΔ είπα παραπάνω για να δεχθεί το 36μηνο βάζει σκληρές προυποθέσεις,τις οποίες ελάχιστοι έχουν.Προσέφυγα προσωπικά εκεί μετά την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ ως ασεπίτης και το κέρδισα.Μην ψάχνετε το κενό ανάμεσα στο εθνικό και το κοινοτικό δίκαιο,πάτε σε λάθος δρόμο.Ο σωστός δρόμος είναι με αλληλουποχωρήσεις να καταλήξετε σε μια κοινή πρόταση προς το Υπουργείο.Μόνο αυτό θα δεχθεί η πολιτική ηγεσία.Σε διαφορετική περίπτωση την λύση θα δώσουν οι δικαστές!

Να γινουν υποχωρησεις.Ειναι απλο να το λεμε.Σκεψου ομως οτι αν 2 ανθρωποι εχουν μεταξυ τους αποσταση  10  βηματα και πρεπει να συναντηθουν,ποιο ειναι το δικαιο;Να κανει ο ενας 5 και ο αλλος αλλα 5;Αυτο ειναι το δικαιο;Οχι βεβαια.Γιατι εξαρταται απο τη φυση της αδικιας,απο τα οφελη αυτου που αδικησε και απο τη ζημία αυτου που αδικηθηκε.Και παλι ομως,δεν ηταν υποχωρηση απο την πλευρα των ασεπιτων,οταν πριν 2 μηνες σχεδιαζε τη διαταξη ο Φιλης,ΝΑ ΔΟΘΕΙ Η ΒΑΣΗ  σε ολους οσοι δεν εδωσαν ποτε ασεπ;Τους κανανε δωρο 55 μορια και αντι να ειναι ευγνωμονες μ αυτο,κανανε και φασαριες.Αν επιχειρηθει απο οπουδηποτε μεσοβεζικη λυση εγω δεν αποκλειω καθολου το ενδεχομενο να γινουν και προσφυγες εναντιον συγκεκρινενων ατομων πια του τυπου "ο ταδε εχει χ μορια απο σιβιτανιδειο" κλπ κλπ.Ποιος πιστευει πραγματικα οτι  μπορει να δοθει απο το υπουργειο δικαιη λυση;Ολη η φασαρια γινεται επειδη η αναμειξη των δικαστηριων φοβιζει πολυ!

[trust no one]

Συνάδελφοι,συγκεντρωθήτε στην προσπάθεια σας να βρείτε ένα κοινό τοπό σχετικά με το σύστημα διορισμών.Όλα τα περίεργα που συμβαίνουν γίνονται γιατί δεν υπάρχει συμφωνία μεταξύ σας.Ο Υπουργός δεν θα πάρει πολιτική ευθύνη να δώσει λύση,γιατί έχει πολιτικό κόστος και φοβάται τις εκλογές.Η τακτική του είναι να πετάει το μπαλάκι στο ΑΣΕΠ και το ΣτΕ.Το ΕΔΑΔ είπα παραπάνω για να δεχθεί το 36μηνο βάζει σκληρές προυποθέσεις,τις οποίες ελάχιστοι έχουν.Προσέφυγα προσωπικά εκεί μετά την απόφαση 527/2015 του ΣτΕ ως ασεπίτης και το κέρδισα.Μην ψάχνετε το κενό ανάμεσα στο εθνικό και το κοινοτικό δίκαιο,πάτε σε λάθος δρόμο.Ο σωστός δρόμος είναι με αλληλουποχωρήσεις να καταλήξετε σε μια κοινή πρόταση προς το Υπουργείο.Μόνο αυτό θα δεχθεί η πολιτική ηγεσία.Σε διαφορετική περίπτωση την λύση θα δώσουν οι δικαστές!

Το ενδεχόμενο συμβιβασμού έχει εξαφανιστεί, από την ώρα που υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις. Για ποιο λόγο να συμβιβαστεί ποιος και με ποιον; Να συμβιβαστούν σου λέω εγώ, οι ΑΣΕΠίτες με μεγάλη προϋπηρεσία (ή έστω μέτρια) με τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία και με τις ειδικές κατηγορίες. Και να πάνε να το προτείνουν στον υπουργό. Πες μου για ποιο λόγο να αποδεχτεί αυτό το συμβιβασμό ένας επιτυχών ΑΣΕΠ με μηδενική προϋπηρεσία και να μην προσφύγει. 1 χρειάζεται, όχι παραπάνω. Εσύ στη θέση του θα συμβιβαζόσουν;

[portokali]

Το ενδεχόμενο συμβιβασμού έχει εξαφανιστεί, από την ώρα που υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις. Για ποιο λόγο να συμβιβαστεί ποιος και με ποιον; Να συμβιβαστούν σου λέω εγώ, οι ΑΣΕΠίτες με μεγάλη προϋπηρεσία (ή έστω μέτρια) με τους έχοντες μεγάλη προϋπηρεσία και με τις ειδικές κατηγορίες. Και να πάνε να το προτείνουν στον υπουργό. Πες μου για ποιο λόγο να αποδεχτεί αυτό το συμβιβασμό ένας επιτυχών ΑΣΕΠ με μηδενική προϋπηρεσία και να μην προσφύγει. 1 χρειάζεται, όχι παραπάνω. Εσύ στη θέση του θα συμβιβαζόσουν;

ένας ασεπίτης με μηδενική προύπηρεσία με έναν ασεπίτη με μεγάλη προϋπηρεσία συμβιβάζεται; 

[trust no one]

ένας ασεπίτης με μηδενική προύπηρεσία με έναν ασεπίτη με μεγάλη προϋπηρεσία συμβιβάζεται; 

Κανείς δε συμβιβάζεται με κανέναν. Δεν έχουν κανένα νόημα κανενός είδους παζάρια. Το νέο σύστημα διορισμών πρέπει να είναι συνταγματικό, τέλος. Από κει και πέρα, αν η συνταγματικότητα αφήνει συγκεκριμένα περιθώρια ελιγμών στον υπουργό, ας αποφασίσει εκείνος τι ακριβώς θα επιλέξει.