Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[rrrrrr]

θα μπορούσατε να διαβάσετε καλύτερα την απόφαση 4303 του ΣτΕ....δυστυχώς για κάποιους η απόφαση του δικαστηρίου εφαρμόζεται από το Υπουργείο κατά γράμμα....σκέψη 12 α) η λειτουργία του μεταβατικού συστήματος περιοριζεται σε ενα εύλογο χρονικό διάστημα έως την εφαρμογή του πάγιου συστήματος τί σημαίνει εφαρμογή; διενέργεια ασεπ βάσει του 3848....αυτό σημαίνει εφαρμογή...Πουθενά το ΣτΕ δεν λέει σύνταξε πίνακες αναπληρωτών άνευ επιτυχόντων ασεπ πριν από την διεξαγωγή ασεπ Τί τον εμποδίζει να κάνει ασεπ; η δυσμενής οικονομική συγκυρία.....αυτό το ΣτΕ το αναγνωρίζει; ναι
βλέπε 12 α) λέει: (αντιγράφω)η διάρκεια της εφαρμογής του εν λόγω μεταβατικού συστήματος εξακολουθει να ισχύει έως 31.12.2016   έως 31/12/16 πότε θα βγει η προκήρυξη των αναπληρωτων; πριν από αυτήν την ημερομηνία ...άρα είναι παράνομος; όχι...

Μ’ αρέσει που λες «αντιγράφω» και γράφεις ό,τι σου κατέβει αντί να παραθέτεις τα ακριβή εδάφια επί λέξει... Σοβαρότης μηδέν!
Το επίμαχο εδάφιο της 12ης σκέψης της Απόφασης 4303/15, επί λέξει: http://www.pde.gr/index.php?topic=32708.msg925036#msg925036

Ξανα-αναρτώ:

ΥΓ: Το όριο 31.12.2016 αφορά τους δημοσιονομικούς περιορισμούς της αναλογίας 1:5 των διορισμών στο δημόσιο βάσει του ν. 4093/12 (άρθρο πρώτο, παρ. Ζ, υποπαρ. Ζ.5, περ. 1). Όχι το, καταληκτικό, εύλογο χρονικό διάστημα παράτασης της μεταβατικής. Το ΣτΕ κρίνει το κάθε σχολικό έτος αυτοτελώς και το συνδέει με το υπάρχον μεταβατικό σύστημα. Δεν το χωρίζει σε 1ο μισό (μέχρι Δεκέμβριο) και 2ο μισό (μέχρι Ιούνιο)...

[PDE ads]

[portokali]

Μ’ αρέσει που λες «αντιγράφω» και γράφεις ό,τι σου κατέβει αντί να παραθέτεις τα ακριβή εδάφια επί λέξει... Σοβαρότης μηδέν!
Το επίμαχο εδάφιο της 12ης σκέψης της Απόφασης 4303/15, επί λέξει: http://www.pde.gr/index.php?topic=32708.msg925036#msg925036

Ξανα-αναρτώ:

[anemona]

Αφού διορίζονται και οι τελευταίοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ το πιό πιθανό είναι να είναι η τελευταία χρονιά που θα ισχύσει το παλαιό σύστημα αναπλήρωσης. Από το Σεπτέμβρη και πέρα θα ληφθούν αποφάσεις. Και θεωρώ πιθανότερον έναν ΑΣΕΠ λόγω ότι οι νέοι πτυχιούχοι είναι άπειροι και δικαιούνται να συμμετάσχουν. Δίκαιο φυσικά ασχέτως αποτελέσματος. Αυτό δεν θα το κρίνουμε εμείς. Κρατός δικαίου θεωρείται η απόδοση σ όλους τους πολίτες ίσων ευκαιριών. Οψόμεθα λοιπόν. Καληνύχτα.

[portokali]

Το φθινόπωρο αναμένεται το Υπουργείο Παιδείας να καταλήξει στο νέο σύστημα πρόσληψης εκπαιδευτικών σύμφωνα με τα όσα δήλωσε  χθες το απόγευμα ο Νίκος Φίλης στη χθεσινή συζήτηση για την Παιδεία που έλαβε χώρα στην αυλή της Δημοτικής Πινακοθήκης.

Διαβάστε περισσότερα: http://xenesglosses.eu/2016/05/to-fthinoporo-to-neo-systima-proslixis/

Αφού διορίζονται και οι τελευταίοι διοριστέοι του ΑΣΕΠ το πιό πιθανό είναι να είναι η τελευταία χρονιά που θα ισχύσει το παλαιό σύστημα αναπλήρωσης. Από το Σεπτέμβρη και πέρα θα ληφθούν αποφάσεις. Και θεωρώ πιθανότερον έναν ΑΣΕΠ λόγω ότι οι νέοι πτυχιούχοι είναι άπειροι και δικαιούνται να συμμετάσχουν. Δίκαιο φυσικά ασχέτως αποτελέσματος. Αυτό δεν θα το κρίνουμε εμείς. Κρατός δικαίου θεωρείται η απόδοση σ όλους τους πολίτες ίσων ευκαιριών. Οψόμεθα λοιπόν. Καληνύχτα.

ναι βέβαια... αλλά η επίκληση του μεγάλου αριθμού των πτυχιούχων δεν θεμελιώνει την ύπαρξη γραπτού ασεπ για απόδοση ίσων ευκαιριών σε όλους διότι γιατί να ισχύει μόνο για τους εκπαιδευτικούς και να μην ισχύει η παροχή  ίσων ευκαιριών και σε άλλες κατηγορίες πτυχιούχων σε άλλους τομείς του δημοσίου, (ηλεκτρολόγοι ΔΕΗ π.χ) όπου γίνεται με μόρια; εκεί κράτος δικαίου δεν έχει;

[PDE ads]

[anemona]

Στα αλλα επαγγέλματα οι προσλήψεις γινόταν υπό εποπτεία ΑΕΠ και όχι διαγωνισμό. Στους καθηγητές ίσχυε γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Άρα, το κράτος δικαίου υπαγορεύει όμοια μεταχείριση. Κάνω λάθος; Δεν νομίζω. Αν ισχύσει η μοριοδότηση ποιός νέος θα προκριθεί; Κανείς, εκτός και αν έχει γνωριμίες και διδάσκει ήδη σε ιδιωτικά κ.α.

[portokali]

Στα αλλα επαγγέλματα οι προσλήψεις γινόταν υπό εποπτεία ΑΕΠ και όχι διαγωνισμό. Στους καθηγητές ίσχυε γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Άρα, το κράτος δικαίου υπαγορεύει όμοια μεταχείριση. Κάνω λάθος; Δεν νομίζω.

δηλαδή η εποπτεία ασεπ σε προσλήψεις με μοριοδοτούμενα κριτήρια δεν είναι κράτος δικαίου και δεν υπάρχει όμοια μεταχείριση; και είναι όμοια μεταχείριση και κράτος δικαίου  αποκλειστικά ο γραπτός ασεπ; το σύνταγμα δεν προβλέπει δύο διαδικασίες πρόσληψης στο δημόσιο;

[anemona]

δηλαδή η εποπτεία ασεπ σε προσλήψεις με μοριοδοτούμενα κριτήρια δεν είναι κράτος δικαίου και δεν υπάρχει όμοια μεταχείριση; και είναι όμοια μεταχείριση και κράτος δικαίου  αποκλειστικά ο γραπτός ασεπ; το σύνταγμα δεν προβλέπει δύο διαδικασίες πρόσληψης στο δημόσιο;

Εφόσον αυτό υπήρχε, αυτό είναι το δίκαιο τυπικά. Να λήξει η μεταβατική και ΑΣΕΠ.

[anemona]

Διαδικασίες πρόσληψης δυο ταχυτήτων δημιούργησε από την αρχή το κράτος...οπότε το δίκαιο είναι να τις συνεχίσει.

[Lasid]

portokali θα έλεγες τα ίδια πράγματα αν ήσουν 25-30 χρονών και δεν είχες προϋπηρεσία; Ας είμαστε λίγο αντικειμενικοί.

[portokali]

Εφόσον αυτό υπήρχε, αυτό είναι το δίκαιο τυπικά. Να λήξει η μεταβατική και ΑΣΕΠ.

υπήρχε...δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει και για πάντα...μπορεί να αλλάξει; μπορεί...προβλέπεται από το Σύνταγμα; προβλέπεται...

[anemona]

Ναι και θέλω να το δω.....ειλικρινά νομίζεις ότι οι γονείς που σπούδασαν τα παιδιά τους στην άκρη της Ελλαδας θα το ανεχτούν να μην έχουν τα βλαστάρια τους ευκαιρία;Δεν το νομίζω απ όσα ακούω. Αλλά και το θεωρώ δίκαιο. Και φυσικά δεν υποστηρίζω να μην μετρά η προυπηρεσία. Ο,τι έχει ο καθένας θεμιτό και δίκαιο. Από κει και πέρα ΑΣΕΠ να τελειώνει η γκρίνια. Και όποιος τα καταφέρει. Παλιός, νεος....Ίσες ευκαιρίες. Ο νέος δίχως προυπηρεσία αλλά όρεξη και ο παλιός με προυπηρεσία και πείρα.Οψόμεθα. Και δεν θέλω ηττοπάθεια.Έχω δει μεγάλους σε ηλικία να ξεπερνούν τα νιάτα σ' όλα παρά την κόπωση.

[portokali]

portokali θα έλεγες τα ίδια πράγματα αν ήσουν 25-30 χρονών και δεν είχες προϋπηρεσία; Ας είμαστε λίγο αντικειμενικοί.

όχι δεν θα έλεγα τα ίδια ...αλλά θα ρωτούσα ανθρώπους της ειδικότητάς μου με ασεπ και μεγάλες προϋπηρεσίες πότε το κράτος περιμένει να δικαιώσει τους κόπους τους; όχι τίποτε άλλο για να ξέρουμε τι προοπτικές θα έχουμε...πάντως με 16, 80 και 60 μήνες πλαφόν και καθόλου δυσπρόσιτα δεν το νομίζω...επίσης θα ρωτούσα να μάθω , αφού μιλάμε για κράτος δικαίου,πότε θα εφαρμοστεί το Ευρωπαϊκό εργασιακό δίκαιο και στην Ελλάδα ωστε το κράτος να μην προβαίνει σε καταχρηστική απασχόληση συμβασιούχων εκπαιδευτικών...γιατί αποφεύγει να εφαρμόσει και αρνήθηκε να υιοθετήσει την απόφαση του ΕΔΑΑ....επειδή μιλάμε για κράτος δικαίου δηλαδή

[anemona]

Με το καθεστώς αναπλήρωσης το κράτος δεν υποσχέθηκε διορισμό. Όταν καταργήθηκε το 24μηνο, 30μηνο αυτό σήμαινε. Ομηρία και φυσικά καταχρηστική απασχόληση. Αν κάποιος δεν το ήξερε θα γελάσω. Και σημειώνω πως δεν το θεωρώ δίκαιο αλλά γνωστό εις όλους.

[portokali]

Ναι και θέλω να το δω.....ειλικρινά νομίζεις ότι οι γονείς που σπούδασαν τα παιδιά τους στην άκρη της Ελλαδας θα το ανεχτούν να μην έχουν τα βλαστάρια τους ευκαιρία;Δεν το νομίζω απ όσα ακούω. Αλλά και το θεωρώ δίκαιο. Και φυσικά δεν υποστηρίζω να μην μετρά η προυπηρεσία. Ο,τι έχει ο καθένας θεμιτό και δίκαιο. Από κει και πέρα ΑΣΕΠ να τελειώνει η γκρίνια. Και όποιος τα καταφέρει. Παλιός, νεος....Ίσες ευκαιρίες. Ο νέος δίχως προυπηρεσία αλλά όρεξη και ο παλιός με προυπηρεσία και πείρα.Οψόμεθα. Και δεν θέλω ηττοπάθεια.Έχω δει μεγάλους σε ηλικία να ξεπερνούν τα νιάτα σ' όλα παρά την κόπωση.

κοίτα επειδή μιλάς για βλαστάρια θα σου πω πως πολλά βλαστάρια πήγαιναν με την μαμά τους ή με εξουσιοδοτημένη τη μαμά τους να κάνουν αιτήσεις αναπληρωτών στις δδε....και δεν βάζαν όχι κουτάκι μα ούτε και 30 επιλογές....γιατί έπεφτε μακρυά το ξερόνησο...και θα χανάνε τα ιδιαίτερα, τον αγόρι τους (ναι,  έχω ακούσει και τέτοια δικαιολογία)....(δεν ισχυρίζομαι πως ήταν όλοι έτσι..), είδα,επίσης  κόσμο να κατεβαίνει στα ξερόνησα και το δάκρυ κορόμηλο και δεν ξαναπατάω και πάει λέγοντας....
ναι,λες να  μετράει η προϋπηρεσία...μα εδώ θα δούμε πόσο και πως θα βαρύνει...μα άμα είναι να μετράει όπως στον 3848 άς τα να πάνε...ωραίο κίνητρο....