Απόφαση για διορισμό 10.500 μονίμων εκπαιδευτικών

[misanofagos]

Και 15.000 να είναι οι αποχωρήσεις, και πάλι για την εκπαίδευση θα μένουν ελάχιστες προσλήψεις, το πολύ 1000 για όλες τις βαθμίδες και ειδικότητες το χρόνο.
Επίσης, η οικονομία ΔΕΝ θα τα πάει καλύτερα. Πως θα τα πάει καλύτερα όταν η πιθανή νέα κυβέρνηση έχει υποσχεθεί να αφήσει τις επιχειρήσεις να φοροδιαφεύγουν; Το πιθανότερο σενάριο είναι δημοσιονομικός εκτροχιασμός και νέα μέτρα, όπως πάγωμα προσλήψεων, πάγωμα μισθών και πολλά άλλα ωραία. Απορώ που ζούνε κάποιοι! Δεν είχαν εμπειρία από τις κυβερνήσεις του παρελθόντος;

Σύντροφε, ΗΔΗ η οικονομία πάει καλύτερα (πτώση επιτοκίου δανεισμού) προεξοφλώντας την επικράτηση της ΝΔ.

Ψιλά γράμματα βέβαια για τους οπαδούς του Μαδούρο.

Πάντως ότι και να κάνετε, η πραγματικότητα θα επικρατήσει απέναντι στις αυταπάτες.

[PDE ads]

[misanofagos]

Όχι, δεν είναι σταθερά της Φυσικής. Είναι κατά προσέγγιση ο αριθμός που ισχύει αυτήν τη στιγμή. Ομοίως, και το 1 προς 1 είναι η αναλογία που ακολουθεί ο ΣΥΡΙΖΑ, ενώ 1 προς 5 είναι η αναλογία που λέει η ΝΔ.
Το αν θα πάει η οικονομία καλύτερα ή χειρότερα, για να αλλάξουν αυτές οι αναλογίες, είναι άγνωστο. Είναι όμως και μια εικασία το πώς θα εξελιχθεί η αναλογία σε οποιαδήποτε περίπτωση, όποιο κόμμα κι αν εκλεγεί, γιατί θα παίξουν ρόλο και οι προτεραιότητες του καθενός, ίσως και άλλα δεδομένα.

Εγώ προτιμώ να σκέφτομαι βάσει πραγματικών δεδομένων (παρότι και σ' αυτά ακόμα υπάρχει χώρος για αμφιβολία) και όχι βάσει φανταστικών ή προσδοκώμενων. Ο καθένας μπορεί να φαντάζεται διάφορα συστήματα πρόσληψης που θα του άρεσαν, διάφορους αριθμούς διορισμών που εκτιμά ότι χρειάζεται ή δεν χρειάζεται η εκπαίδευση.
Το θέμα είναι τι είναι δεδομένο αυτήν τη στιγμή και τι όχι. Δεν είμαστε υπνωτισμένοι, για να μη σκεφτόμαστε και να μη βλέπουμε μπροστά μας. Άλλωστε, σε τελική ανάλυση, η όποια απόφαση καθορίζει πρωτίστως τις δικές μας ζωές. Τα κόμματα μια χαρά τα  καταφέρνουν διαχρονικά σε όποια θέση κι αν βρίσκονται, είτε τα επιβραβεύσουμε είτε τα τιμωρήσουμε.

Εσύ λες από μόνος σου "Αν...". "Αν πάει η οικονομία καλύτερα, γιατί να μην γίνει 1:3;".
Δηλαδή, παίρνεις ως δεδομένο μια προσωπική σου εικασία για την αναλογία προσλήψεων-αποχωρήσεων που αυτήν τη στιγμή δεν διατυπώνεται από κανένα κόμμα  και είναι αμφίβολο αν θα ισχύσει στο μέλλον. Και κάνεις και κάποιες εκτιμήσεις για τα μελλοντικά κενά, βάσιμες ή αβάσιμες. Δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα στοιχεία που παραθέτεις. Δεν παραθέτεις ποτέ και τις πηγές σου. Αυτήν την τακτική την ακολουθείς από την αρχή της συζήτησης στο συγκεκριμένο topic, με όποιο ψευδώνυμο κι αν εμφανιζόσουν.

ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Τα στοιχεία που παραθέτω (οργανικές) είναι δημοσιευμένα στο ίντερνετ, κάνε τον κόπο.

Όσον αφορά στις μελλοντικές ανάγκες για εκπαιδευτικούς, αρκεί μια επίσκεψη στην ιστοσελίδα της ΕΛΣΤΑΤ...

http://www.statistics.gr/el/statistics?p_p_id=documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd&p_p_lifecycle=2&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_cacheability=cacheLevelPage&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=4&p_p_col_pos=3&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_javax.faces.resource=document&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_ln=downloadResources&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_documentID=116911&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_locale=el


Δεν είναι εκτιμήσεις, είναι τετελεσμένο γεγονός.

Έτος   Απόλυτοι   Άρρενες   Θήλεις
   αριθμοί      
         
         
1932   185.523   96.769   88.754
1933   189.583   99.423   90.160
1934   208.929   108.714   100.215
1935   192.511   100.839   91.672
1936   193.343   100.616   92.727
1937   183.878   95.927   87.951
1938   184.509   95.954   88.555
1939   178.852          ...   ...
1940   179.500          ...   ...
1955   154.263          ...   ...
1956   158.203   82.010   75.911
1957   155.940   80.469   74.984
1958   155.359   80.184   74.717
1959   160.199   82.632   77.353
1960   157.239   81.169   75.874
1961   150.716   78.159   72.526
1962   152.158   78.316   73.814
1963   148.249   76.459   71.790
1964   153.109   78.970   74.139
1965   151.448   78.354   73.094
1966   154.613   80.046   74.567
1967   162.839   84.166   78.673
1968   160.338   82.492   77.846
1969   154.077   79.677   74.400
1970   144.928   75.024   69.904
1971   141.126   72.918   68.208
1972   140.891   72.685   68.206
1973   137.526   71.292   66.234
1974   144.069   74.386   69.683
1975   142.273   73.313   68.960
1976   146.566   75.916   70.650
1977   143.739   73.884   69.855
1978   146.588   76.099   70.489
1979   147.965   76.695   71.270
1980   148.134   76.698   71.436
1981   140.953   73.044   67.909
1982   137.275   71.073   66.202
1983   132.608   68.846   63.762
1984   125.724   65.126   60.598
1985   116.481   60.422   56.059
1986   112.810   58.422   54.388
1987   106.392   54.688   51.704
1988   107.505   55.621   51.884
1989   101.657   52.481   49.176
1990   102.229   52.422   49.807
1991   102.620   52.690   49.930
1992   104.081   54.067   50.014
1993   101.799   52.429   49.370
1994   103.763   53.667   50.096
1995   101.495   52.700   48.795
1996   100.718   51.510   49.208
1997   102.038   52.606   49.432
1998   100.894   51.992   48.902
1999   100.643   51.884   48.759
2000   103.274   53.149   50.125
2001   102.282   53.231   49.051
2002   103.569   53.142   50.427
2003   104.420   53.714   50.706
2004   105.655   54.605   51.050
2005   107.545   55.539   52.006
2006   112.042   57.739   54.303
2007   111.926   57.959   53.967
2008   118.302   60.966   57.336
2009   117.933   60.832   57.101
2010   114.766   59.127   55.639
2011   106.428   54.862   51.566
2012   100.371   51.654   48.717
2013   94.134   48.430   45.704
2014   92.149   47.384   44.765
2015   91.847   47.294   44.553
2016   92.898   47.882   45.016
2017   88.553   45.686   42.867







Και σύμφωνα με τον Δαρβίνο, μόνο όσοι προσαρμόζονται στο περιβάλλον τους επιβιώνουν, οι υπόλοιποι ατύχησαν.

Καλή τύχη να έχετε.

[Stelios]

Παρεμπιπτόντως, επειδή υπάρχουν διαμαρτυρίες, τα "υπό έγκριση" μέλη ανήκουν σε όλο το πολιτικό φάσμα και όλοι διαμαρτύρονται. Ας μην θεωρεί κανείς ότι η δική του διαμαρτυρία είναι πιο δίκαιη.
Ας μην αισθάνονται κάποια μέλη ότι είναι "μοναδικά" και ας μην "αυτομαστιγώνονται". Δεν είμαστε σαδιστές.

Και ως γνωστόν: "Όλη η προπαγάνδα είναι ψέματα, ακόμα κι όταν λέει την αλήθεια", Τζωρτζ Όργουελ.

[nero]

Προφανώς κάποιοι αισθάνονται εκπρόσωποι τύπου κάποιων πολιτικών κομμάτων..ας μην τους χαλάσουμε χατήρι.

[PDE ads]

[marcha7]

Να σας πω κατι κρισιμο για τους επομενους κυβερνωντες...αλλο να κυβερνας στην αρχη της κρισης οπου υπαρχει αποθεμα και αλλο 10 χρονια που εχουν εξαντληθει τα παντα αναμεσα και η υπομονη...ας το προσεξουν διοτι και αυτοι υποσχονται πραγματα τα οποια δεν βγαινουν πχ μειωση φορων απο που θα κοψεις για να δωσεις...διοτι τα κουκια ειναι μετρημενα...

Σύντροφε, ΗΔΗ η οικονομία πάει καλύτερα (πτώση επιτοκίου δανεισμού) προεξοφλώντας την επικράτηση της ΝΔ.

Ψιλά γράμματα βέβαια για τους οπαδούς του Μαδούρο.

Πάντως ότι και να κάνετε, η πραγματικότητα θα επικρατήσει απέναντι στις αυταπάτες.

[apri]

Και σύμφωνα με τον Δαρβίνο, μόνο όσοι προσαρμόζονται στο περιβάλλον τους επιβιώνουν, οι υπόλοιποι ατύχησαν.

Πες το λοιπόν εξ αρχής ότι είσαι υπέρ της αρχής του ισχυρότερου κατά τα δαρβινικά πρότυπα και μην προσπαθείς να το στηρίξεις με νούμερα και εικασίες.
Ενημερωτικά σου λέω πάντως ότι εδώ και καιρό αμφισβητείται αν αυτή η αρχή είναι η μόνη που ισχύει στη φύση. Γιατί μπορεί να διασφαλίζει την εξέλιξη, αλλά η μακροπρόθεσμη κοινή επιβίωση προϋποθέτει την αρχή της αλληλεγγύης.
Κανένας ισχυρός και προσαρμόσιμος δεν επιβιώνει μόνος του.
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τα βιβλία του Woelleben για τα δέντρα και τα ζώα, αλλά επειδή βλέπω ότι σου αρέσει περισσότερο το ίντερνετ, ρίξε μια ματιά στις έρευνες του Μπέκοφ
https://www.tovima.gr/2009/08/23/science/kai-omws-ta-zwa-exoyn-ithiko-kwdika/

ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Και όμως ισχύει.
Δυο αποσπάσματα από την τελευταία έκθεση της Κομισιόν, που αναφέρονται στην αναλογία αποχωρήσεων-προσλήψεων στο δημόσιο τα τελευταία χρόνια και το προσεχές διάστημα 2019-2022 (https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/economy-finance/ip099_en.pdf):

"8.1.5.  Controlling the size and cost of the public sector 

Since 2010, a reduction of permanent staff in the public sector was achieved by introducing limits  to  hirings  through  a  freeze  of  recruitments  in  2010  and  the  application  of  an  attrition  rule  thereafter, which was gradually eased.

For 2018 the attrition rule was set to 1:3 (i.e. one entry for each  three exits)."

Και παρακάτω τι έχει συμφωνηθεί για το διάστημα 2019-2022:
"The Medium-Term Fiscal Strategy (MTFS, 2019-2022) has set an attrition rule of 1:1 for permanent staff, and the wage bill projections implicitly build on  a stable number of temporary employees (see Table  8.2)."

[sliver]

οριστε και το σχεδιο της ΝΔ για την παιδεια:

https://www.news247.gr/politiki/to-kyvernitiko-schedio-tis-nd-se-18-selides.7463747.html
(σελιδα 14)

αν βρειτε καπου να λεει για διορισμους στην παιδεια, πειτε μου και μενα...

[pp1970]

ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Τα στοιχεία που παραθέτω (οργανικές) είναι δημοσιευμένα στο ίντερνετ, κάνε τον κόπο.

Όσον αφορά στις μελλοντικές ανάγκες για εκπαιδευτικούς, αρκεί μια επίσκεψη στην ιστοσελίδα της ΕΛΣΤΑΤ...

http://www.statistics.gr/el/statistics?p_p_id=documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd&p_p_lifecycle=2&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_cacheability=cacheLevelPage&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=4&p_p_col_pos=3&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_javax.faces.resource=document&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_ln=downloadResources&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_documentID=116911&_documents_WAR_publicationsportlet_INSTANCE_Mr0GiQJSgPHd_locale=el


Δεν είναι εκτιμήσεις, είναι τετελεσμένο γεγονός.

Έτος   Απόλυτοι   Άρρενες   Θήλεις
   αριθμοί      
         
         
1932   185.523   96.769   88.754
1933   189.583   99.423   90.160
1934   208.929   108.714   100.215
1935   192.511   100.839   91.672
1936   193.343   100.616   92.727
1937   183.878   95.927   87.951
1938   184.509   95.954   88.555
1939   178.852          ...   ...
1940   179.500          ...   ...
1955   154.263          ...   ...
1956   158.203   82.010   75.911
1957   155.940   80.469   74.984
1958   155.359   80.184   74.717
1959   160.199   82.632   77.353
1960   157.239   81.169   75.874
1961   150.716   78.159   72.526
1962   152.158   78.316   73.814
1963   148.249   76.459   71.790
1964   153.109   78.970   74.139
1965   151.448   78.354   73.094
1966   154.613   80.046   74.567
1967   162.839   84.166   78.673
1968   160.338   82.492   77.846
1969   154.077   79.677   74.400
1970   144.928   75.024   69.904
1971   141.126   72.918   68.208
1972   140.891   72.685   68.206
1973   137.526   71.292   66.234
1974   144.069   74.386   69.683
1975   142.273   73.313   68.960
1976   146.566   75.916   70.650
1977   143.739   73.884   69.855
1978   146.588   76.099   70.489
1979   147.965   76.695   71.270
1980   148.134   76.698   71.436
1981   140.953   73.044   67.909
1982   137.275   71.073   66.202
1983   132.608   68.846   63.762
1984   125.724   65.126   60.598
1985   116.481   60.422   56.059
1986   112.810   58.422   54.388
1987   106.392   54.688   51.704
1988   107.505   55.621   51.884
1989   101.657   52.481   49.176
1990   102.229   52.422   49.807
1991   102.620   52.690   49.930
1992   104.081   54.067   50.014
1993   101.799   52.429   49.370
1994   103.763   53.667   50.096
1995   101.495   52.700   48.795
1996   100.718   51.510   49.208
1997   102.038   52.606   49.432
1998   100.894   51.992   48.902
1999   100.643   51.884   48.759
2000   103.274   53.149   50.125
2001   102.282   53.231   49.051
2002   103.569   53.142   50.427
2003   104.420   53.714   50.706
2004   105.655   54.605   51.050
2005   107.545   55.539   52.006
2006   112.042   57.739   54.303
2007   111.926   57.959   53.967
2008   118.302   60.966   57.336
2009   117.933   60.832   57.101
2010   114.766   59.127   55.639
2011   106.428   54.862   51.566
2012   100.371   51.654   48.717
2013   94.134   48.430   45.704
2014   92.149   47.384   44.765
2015   91.847   47.294   44.553
2016   92.898   47.882   45.016
2017   88.553   45.686   42.867







Και σύμφωνα με τον Δαρβίνο, μόνο όσοι προσαρμόζονται στο περιβάλλον τους επιβιώνουν, οι υπόλοιποι ατύχησαν.

Καλή τύχη να έχετε.

Μήπως κάνεις παρέα με τον έτερο λάτρη της στατιστικής και του δημογραφικού. Όπως και να έχει με μια γρήγορη ματιά και για να μην κουράζω θα δεις ότι η μεγαλύτερη μείωση με διαφορά (περίπου 50.000) εμφανίζεται τη δεκαετία 1980-1990. Και ερωτώ. Σταμάτησαν τότε οι προσλήψεις? Μη μας ζαλίζετε με νούμερα για να μας πείσετε. Το δημογραφικό δεν έχει να κάνει με την άρνηση προσλήψεων. Ανάγκες υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Και αν δεν υπάρχουν τότε κανένας του χρόνου αναπληρωτής. Αυτό πρέπει να διεκδικήσουμε όλοι μαζί ...

[Δάφνη87]

Ο καθένας έχει τον πόνο του εδώ μέσα.
Οι αναπληρωτές θέλουν να ξαναβγει ο ΣΥΡΙΖΑ για να διοριστούν ή να πηγαίνουν αναπληρωτές οι ίδιοι.
Οι υπόλοιποι θέλουν αλλαγή συστήματος για να έχουν και αυτοί μία ευκαιρία.
Η ΝΔ πρέπει να ξεκαθαρσει ΤΙ θα κάνει. Δεν γίνεται να τα έχεις με όλους καλά.
Τουλαχιστον ο Τσίπρας είναι ξακάθαρος. Θέλει ο ανθρωπος να βολέψει τους τωρινούς αναπληρωτές.

Ας μας πει και ο άλλος ΤΙ θα κάνει όμως. Βαρεθήκαμε να κρυβεται.

[Star Quality]

Ο καθένας έχει τον πόνο του εδώ μέσα.
Οι αναπληρωτές θέλουν να ξαναβγει ο ΣΥΡΙΖΑ για να διοριστούν ή να πηγαίνουν αναπληρωτές οι ίδιοι.
Οι υπόλοιποι θέλουν αλλαγή συστήματος για να έχουν και αυτοί μία ευκαιρία.
Η ΝΔ πρέπει να ξεκαθαρσει ΤΙ θα κάνει. Δεν γίνεται να τα έχεις με όλους καλά.
Τουλαχιστον ο Τσίπρας είναι ξακάθαρος. Θέλει ο ανθρωπος να βολέψει τους τωρινούς αναπληρωτές.

Ας μας πει και ο άλλος ΤΙ θα κάνει όμως. Βαρεθήκαμε να κρυβεται.

Δεν μπορεί να είναι απολύτως ξεκάθαρος, διότι φοβάται μη χάσει ψήφους...οπότε "ναι μεν, αλλά, θα δούμε, ίσως, αναλόγως κλπ"....

[mts.ag]

Ο καθένας έχει τον πόνο του εδώ μέσα.
Οι αναπληρωτές θέλουν να ξαναβγει ο ΣΥΡΙΖΑ για να διοριστούν ή να πηγαίνουν αναπληρωτές οι ίδιοι.
Οι υπόλοιποι θέλουν αλλαγή συστήματος για να έχουν και αυτοί μία ευκαιρία.
Η ΝΔ πρέπει να ξεκαθαρσει ΤΙ θα κάνει. Δεν γίνεται να τα έχεις με όλους καλά.
Τουλαχιστον ο Τσίπρας είναι ξακάθαρος. Θέλει ο ανθρωπος να βολέψει τους τωρινούς αναπληρωτές.

Ας μας πει και ο άλλος ΤΙ θα κάνει όμως. Βαρεθήκαμε να κρυβεται.

Η αλήθεια είναι ότι μόνο το ΚΙΝΑΛ έχει εκφράσει μια ξεκάθαρη άποψη (κατάργηση νόμου Γαβρογλου και γραπτός).

[manpan]

Λογικό για το Κιν.Αλ. στην θέση που βρίσκεται:αναμένει ψήφους για την εδραίωση της τρίτης θέσης(θέλει να συγκυβερνήσει),δεν θα είναι στην πρώτη θέση για να έχει επανφοτερίζουσα θεπση & ήταν και ο εμπνευστής του Α.Σ.Ε.Π.

[mts.ag]

Λογικό για το Κιν.Αλ. στην θέση που βρίσκεται:αναμένει ψήφους για την εδραίωση της τρίτης θέσης(θέλει να συγκυβερνήσει),δεν θα είναι στην πρώτη θέση για να έχει επανφοτερίζουσα θεπση & ήταν και ο εμπνευστής του Α.Σ.Ε.Π.

Σύμφωνοι. Αλλά είναι μια ξεκάθαρη θέση που μπορεί ένας ψηφοφόρος να αξιολογήσει. Το 'όχι στο νόμο Γαβρογλου που δημιουργεί το κλειστό επάγγελμα του εκπαιδευτικού' είναι απόλυτη σαφής θέση.

Ο Μητσοτάκης αντίθετα, έκανε δηλώσεις για την ομηρία των αναπληρωτων, κάτι το οποίο φαίνεται να είναι υπερ των τωρινών αναπληρωτών με μεγάλη προϋπηρεσία.

[apri]

Πώς να πει ότι θα κάνει γραπτό διαγωνισμό που κοστίζει στο δημόσιο, τη στιγμή που υποστηρίζει ότι οι διορισμοί θα είναι στοχευμένοι και λίγοι (με το 1 προς 5) και έχει αποφασίσει βάσει προγράμματος τη μείωση των κρατικών δαπανών;
Δεν φαίνεται δύσκολο; Ακόμα και αν του αρέσει θεωρητικά η ιδέα ενός διαγωνισμού.