Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[Olia]

Η α/θμια συνεχίζει να πιέζει με αιτηματα για κατανομές σε διάφορα site. Τοσα χρονια πρωταγωνιστουσαν στις προσλήψεις λένε, τωρα θα δωσουν και στη β/θμια;

[PDE ads]

[Lucifer]

Η Γκικα ειναι και φιλόλογος και διευθύντρια κάποτε στο Μαρουσι για όσους το θυμούνται.

Για να ακριβολογούμε είναι ΠΕ06

[proypiresia]

η αβθμια και τα πε02, 03 04  η μερίδα του λέοντος

[Takis.]

Κι αυτη;;;;;;;

[PDE ads]

[nipiagogos1988]

Η α/θμια συνεχίζει να πιέζει με αιτηματα για κατανομές σε διάφορα site. Τοσα χρονια πρωταγωνιστουσαν στις προσλήψεις λένε, τωρα θα δωσουν και στη β/θμια;

τι να κάνουμε έχουμε περισσότερα κενά... get a life!

[Takis.]

τι να κάνουμε έχουμε περισσότερα κενά... get a life!

Επειδη στην ειδικη οι νηπιαγωγοι πηρατε τα.... λιγοτερα απ αυτα που περιμενατε, μη βιαζεσαι να φερθεις αλαζονικα.

[SUNBIRD]

Οι κατανομές πρέπει να γίνουν με βάση τα οργανικά κενά, αναλογικά και με ποσόστωση ανά κλάδο.Αν γίνουν με οποιοδήποτε άλλο τρόπο πρέπει να δικαιολογηθούν από το Υπουργείο.Όποιος πιέζει για άδικες κατανομές τουλάχιστον να μην έχει λόγο για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελληνική εκπαίδευση.Όλα τα προηγούμενα χρόνια οι προσλήψεις σε κάποιους κλάδους ήταν υπερβολικές και περισσότερες από τις εκπαιδευτικές ανάγκες και εξυπηρετούσαν συντεχνιακές και άλλες πιέσεις, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα με τις υπεραριθμίες σε κάποιους κλάδους και τις ελλείψεις σε άλλους.Δε νομίζω ο Ελληνικός λαός να έχει ακόμα την πολυτέλεια να πληρώνει ακόμα, τις παραπάνω δυσλειτουργίες που δημιουργούν οι άνισες κατανομές.

[infinity_kos]

Οι κατανομές πρέπει να γίνουν με βάση τα οργανικά κενά, αναλογικά και με ποσόστωση ανά κλάδο.Αν γίνουν με οποιοδήποτε άλλο τρόπο πρέπει να δικαιολογηθούν από το Υπουργείο.Όποιος πιέζει για άδικες κατανομές τουλάχιστον να μην έχει λόγο για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελληνική εκπαίδευση.Όλα τα προηγούμενα χρόνια οι προσλήψεις σε κάποιους κλάδους ήταν υπερβολικές και περισσότερες από τις εκπαιδευτικές ανάγκες και εξυπηρετούσαν συντεχνιακές και άλλες πιέσεις, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα με τις υπεραριθμίες σε κάποιους κλάδους και τις ελλείψεις σε άλλους.Δε νομίζω ο Ελληνικός λαός να έχει ακόμα την πολυτέλεια να πληρώνει ακόμα, τις παραπάνω δυσλειτουργίες που δημιουργούν οι άνισες κατανομές.

Ένα πρόσφατο που  διαβάσαμε και που δημοσιεύτηκε αμέσως μετά τις κατανομές του ΠΑΣΑΔ οι οποίες ως στόχο είχαν να κινητοποιήσουν τους αιρετούς εν όψει των εκλογών. Ίσως  το έκαναν.

Δημοκρατική Συνεργασία

Κατανομή των μόνιμων διορισμών με βάση τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης και όχι με βάση τις «πιέσεις» που ασκούνται στο Υπουργείο Παιδείας

Οι μαζικοί διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών για να καλυφθούν όλα τα πραγματικά κενά στην εκπαίδευση με βάση τις θέσεις του κλάδου ήταν και είναι διαχρονικό αίτημά μας. Μετά από δέκα χρόνια μηδενικών διορισμών, έγιναν οι πρώτοι μόνιμοι διορισμοί στην ειδική αγωγή (4500 μαζί με το Ειδικό Εκπαιδευτικό Προσωπικό και το Ειδικό Βοηθητικό Προσωπικό), χωρίς να υπολογιστούν οι πραγματικές ανάγκες αλλά με μια λογική ισορροπιών ανάμεσα στις βαθμίδες της εκπαίδευσης. Αναμένονται οι 10.500 μόνιμοι διορισμοί στη γενική αγωγή και σύμφωνα με τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας οι 5250 από αυτούς θα γίνουν αμέσως μετά την έκδοση των οριστικών πινάκων, δηλαδή στις αρχές του 2021. Μέχρι τέλος του Οκτώβρη του 2020, αναμένεται να ανακοινωθεί η κατανομή μεταξύ των κλάδων και για αυτό διάφοροι αυτοπαρουσιαζόμενοι ως ειδικοί άρχισαν να αρθρογραφούν, να γυρνούν στους διαδρόμους του υπουργείου Παιδείας και να “πιέζουν” ανάλογα με τα δικά τους ατομικά ή συλλογικά συμφέροντα για να πάρει ο κλάδος τους περισσότερες θέσεις στην κατανομή. Είναι χαρακτηριστικό ότι κάποιοι παρουσιάζουν ως δίκαιο τρόπο την ισοκατανομή των μόνιμων διορισμών μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αδιαφορώντας για τις πραγματικές ανάγκες της εκπαίδευσης οι οποίες φαίνονται ξεκάθαρα από τις προσλήψεις αναπληρωτών και είναι περίπου 70% στην πρωτοβάθμια και περίπου 30% στη δευτεροβάθμια. Οι αριθμοί των προσλήψεων αναπληρωτών την τελευταία δεκαετία, δεν επιδέχονται παρερμηνειών: 2010-2011: 14566 στην α/θμια 6550 στη δευτεροβάθμια 1011-2012: 11454 6052 2012-2013: 9983 5763 2013-2014: 10465 4932 2014-2015: 12114 5794 2015-2016: 13933 7409 2016-2017: 14018 6864 2017-2018: 16128 8678 2018-2019: 21586 11197 2019-2020: 25185 12148 2020-2021: 22348 12072 Ουδέποτε, ως το 2010, οι μόνιμοι διορισμοί έγιναν με κριτήριο ισοκατανομής μεταξύ ΠΕ και ΔΕ. Κριτήριο ήταν πάντα οι πραγματικές ανάγκες σε προσωπικό της κάθε βαθμίδας. Με τον ίδιο τρόπο πρέπει να γίνει η κατανομή και τώρα και όχι με λογικές ισορροπιών μεταξύ των βαθμίδων. Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, καταγγέλλει κάθε λογική που δεν λαμβάνει υπόψη τις ανάγκες αλλά ενδιαφέρεται μόνο για τις ισορροπίες, καθώς και το γεγονός ότι το Υπουργείο Παιδείας παραμένει έρμαιο κομματικών πιέσεων διαφόρων παραγόντων με θεσμικό ή εξωθεσμικό ρόλο, δεν εκφράζει καμία άποψη για το θέμα και παραμένει απλός παρατηρητής, χωρίς να δημοσιοποιεί τις πραγματικές ανάγκες και τις προτεραιότητες όπως έχει την ευθύνη να κάνει. Καλούμε τις συνδικαλιστικές δυνάμεις, να αφήσουν την τακτική του «Πόντιου Πιλάτου» για να τα έχουν με όλους καλά και να σταματήσουν, όσοι το κάνουν, να «παραμυθιάζουν» τους συναδέλφους, πως δεν έχει σημασία πόσοι θα είναι από κάθε βαθμίδα, αλλά αρκεί να διατυπωθεί ένα γενικόλογο αίτημα πως όλοι χωράνε και πρέπει να διοριστούν. Αυτό «χαϊδεύει» αυτιά και αφήνει τη λύση στα χέρια άλλων. Η ΔΟΕ θα πρέπει άμεσα να απαιτήσει κατανομή με βάση τις πραγματικές ανάγκες και όχι με βάση την πίεση που θα ασκήσουν κομματικοί φίλοι και κομματικοί παράγοντες. Η εκπαίδευση δεν είναι «λάφυρο» στα χέρια των νικητών των κοινοβουλευτικών εκλογών. Δείτε επίσης Πηγή: www.especial.gr

[mtsag]

Οι κατανομές πρέπει να γίνουν με βάση τα οργανικά κενά, αναλογικά και με ποσόστωση ανά κλάδο.Αν γίνουν με οποιοδήποτε άλλο τρόπο πρέπει να δικαιολογηθούν από το Υπουργείο.Όποιος πιέζει για άδικες κατανομές τουλάχιστον να μην έχει λόγο για την κατάσταση που επικρατεί στην Ελληνική εκπαίδευση.Όλα τα προηγούμενα χρόνια οι προσλήψεις σε κάποιους κλάδους ήταν υπερβολικές και περισσότερες από τις εκπαιδευτικές ανάγκες και εξυπηρετούσαν συντεχνιακές και άλλες πιέσεις, δημιουργώντας τεράστια προβλήματα με τις υπεραριθμίες σε κάποιους κλάδους και τις ελλείψεις σε άλλους.Δε νομίζω ο Ελληνικός λαός να έχει ακόμα την πολυτέλεια να πληρώνει ακόμα, τις παραπάνω δυσλειτουργίες που δημιουργούν οι άνισες κατανομές.

All things being equal, θα μπορούσα κι εγώ να συμφωνήσω μαζί σου. Αλλά δεν είναι έτσι, δηλαδή all things are not equal. Ένας σχεδιασμός προσλήψεων πρέπει να λάβει υπ' οψη του πολλούς παράγοντες, και όχι μόνο την αναλογικότητα σε οργανικά κενά. Και ποια οργανικά κενά δηλαδή, όταν έχεις 40000 προσλήψεις αναπληρωτών, οι οποίοι, στην πλειοψηφία τους, καλύπτουν πάγιες και όχι έκτακτες ανάγκες. Δηλαδή, ακόμα-ακόμα και αυτά τα περιβόητα οργανικά κενά έχουν ανάγκη από μια σοβαρή επικαιροποίηση. Για να μην πιάσουμε και άλλους παράγοντες, όπως η ηλικία του προσωπικού.

[Olia]

τι να κάνουμε έχουμε περισσότερα κενά... get a life!
[/qte]
Επίτρεψε μου να πω ότι αυτό το ξερει μόνο το υπουργείο.

[MiVaLo]

Πριν πολλά χρόνια, όταν το ίντερνετ άρχισε να γίνεται γνωστό στην Ελλάδα το 2003 περίπου, ένας μαθηματικός  με ψευδώνυμο knkn έγραφε στο φόρουμ των ΚΕΠ για τον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών, χωρίς να ξέρει φαντάζομαι την επίδραση των απόψεών του. Διαβάζοντάς τότε την αγωνία του και τους προβληματισμούς του προσανατολίστηκα και εγώ να μπω στην εκπαίδευση.. Στην συνέχεια ο knkn έγραφε στο pde υπερασπιζόμενος την αξιοκρατία του διαγωνισμού των εκπαιδευτικών. Κάπου εκεί τον "ανακάλυψε" η Διαμαντοπούλου που από την θέση του τομέα παιδείας του Πασόκ και ύστερα ως υπουργός έκανε copy paste τα γραφόμενά του. Όπως και η αριστερά "ανέλυε" τα δεδομένα στην εκπαίδευση μέσα απ' τα φόρουμ...
Το κακό με τις ιδέες είναι ότι εκφράζουν ένα μέρος της πραγματικότητας και δεν δίνουν ποτέ λύσεις αν και  προτρέπουν στο να βρεθούν.
Έτσι αυτό που δεν έθιγε ο knkn και που παράβλεπαν οι πολιτικάντες  ήταν το τεράστιο πλήθος ανέργων πτυχιούχων που στοιβάζονταν στα αρχεία του ΟΑΕΔ.
Καλά όλα και άγια αλλά τι νόημα έχει ο διαγωνισμός και η αξιοκρατία, όπως και αν ορίζονται, αν υπάρχουν χιλιάδες για μερικές δεκάδες θέσεις;
Τώρα με την κατανομή πάλι το ίδιο.
Δεν υπάρχουν προτεραιότητες στην εκπαίδευση γιατί είναι χιλιάδες αυτοί που αγωνιούν μπας και μπουν.
Δεν πρέπει να πάρουν δασκάλους και φιλόλογους, μαθηματικούς, φυσικούς ούτε καν σε ποσόστωση με βάση τα υπερμεγέθη νούμερα των συνταξιοδοτήσεων της τελευταίας δεκαετίας. "Για να μπουν όλοι".
Ακόμη και αυτοί που αχρείαστοι εξαρχής στην εκπαίδευση μπούκαραν με τον τσαμπουκά  και τον άφησαν παρακαταθήκη στους επόμενους.
Τι σχέση έχουν αυτά μεταξύ τους;
Απλά οι νεότεροι να μάθουν ότι η εκπαίδευση είναι τελειωμένη εργασιακά.
Δεν έχει νόημα να υπερασπιστούμε αξιοκρατίες, προτεραιότητες, αξιολογήσεις.
Νόημα έχει να φτιάξει κάποτε η οικονομία της χώρας και να ξαναγίνουμε άνθρωποι με όνειρα και στόχους.

 
 

[infinity_kos]

Καλά τα είπες Mivalo.
Kαι τί μου θύμισες τώρα! Εποχές επί φόρουμ του κεπ. Ο πρόδρομος του pde.Όσο για τον knkn όντως έπεφτε μέσα στις πληροφορίες του.

[ΑΝΝΑΒΤ]

Εγώ αυτό που ξέρω είναι πώς τα κενά που θα φανούν το Μάρτη θα είναι απίστευτα πολλά και με το νέο συνταξιοδοτικό που έρχεται τα επόμενα δύο χρόνια κάποιοι κλάδοι θα έχουν σοβαρό πρόβλημα με τις αποχωρήσεις.

[ΑΝΝΑΒΤ]

Και για να σας το αναλύσω λίγο περισσότερο:
Σύμφωνα με αυτό το άρθρο

http://www.enikonomia.gr/economy/239427,syntaxeis-dyo-vomves-gia-ta-oria-ilikias-ti-tha-allaxei.html
μετά το 2022 προβλέπεται ότι δεν θα μπορεί να συνταξιοδοτείται κάποιος πριν από τα 67 του και σε συνδυασμό με το άρθρο του Κορδή:
https://www.google.com/amp/s/www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/302638_ilikiaki-katanomi-ton-monimon-ekpaideytikon-analytikoi-pinakes%3famp
είναι πάρα πολλοί αυτοί που θα υποβάλλουν αιτήσεις συνταξιοδοτήσεις ώστε να προλάβουν να φύγουν (εξού και το μεγάλο κύμα συνταξιοδότησης που έρχεται).