*

Αποστολέας Θέμα: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων  (Αναγνώστηκε 956155 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2887
  • Φύλο: ’ντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2044 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 07:35:45 μμ »
Συγχαρητήρια!
Αλλά το σχολείο λειτουργεί με κανόνες, ωρολόγιο πρόγραμμα, τα οποία σεβόμαστε, αν θέλουμε να είμαστε στο σύστημα αυτό.
Το σχολειό χρειάζεται δασκάλους. Για τούτο μας εμπιστεύουνται οι γονείς τα παιδιά τους. Για να μ ο ρ φ ω θ ο ύ ν. ’μα συνάδελφε δεν ημπορείς ν' ανταποκριθείς σε τούτο και ξώμεινες με τους νόμους και κανόνες τότε δεν κάνεις για το σχολειό (ίσως κάνεις για το στρατό ή γι' άλλους χώρους τελοσπάντων) και να παραιτηθείς. Απλά πράγματα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:39:54 »

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2045 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 07:37:07 μμ »
Ο ορισμός του δημοσίου, δεν είναι το να βρίσκεις τρόπο να λουφάρεις. Είναι το να ζεις για τη διαδικασια. Να κανεις το σαρανταπενταλέπτο σου σε όσους έχουν συνδεθεί κ να μη σε νοιάζει αν κοιμούνται ή τι έμαθαν, γιατί είσαι σωστός υπάλληλος. Όχι εκπαιδευτικός. υπάλληλος.
Πολύ εύκολα βλέπω υποτιμάτε τους συναδέλφους σας!!! Ωραίοι τρόποι! Μπράβο και ξανά μπράβο για την τελειότητά σας...ακολουθήστε παράλληλα και τις εντολές, γιατί εκτός από επιστημονικό προσωπικό όπως αρέσκονται πολλοί να θεωρούν τον εαυτό τους, τι να κάνουμε, είστε και υπάλληλοι...μερικοί βέβαια, υπαλληλίσκοι! Μειώνοντας τους άλλους νιώθετε κάποιοι σημαντικοί... η αλήθεια είναι ότι με τέτοιο ήθος, ναι, καλό θα κάνατε στην ανθρωπότητα να σας έβλεπαν όλο και λιγότερο τα παιδιά.
Κάνει κακό η τόση έπαρση! Να το κοιτάξετε...είστε απλοί δημόσιοι υπάλληλοι, κύριοι και κυρίες. Τιμήστε το έργο σας και μην ψάχνετε τη λούφα και παραλλαγή!!! Κάποιος διαβάζοντας απλώς ένα βιβλίο μπορεί να είναι σημαντικότερος...δεν το έχετε σκεφτεί αυτό; Με τα απλά μπορεί τα παιδιά να κερδίζουν την ουσία...με τις φανφάρες, τον εντυπωσιασμό απλώς να τα μπερδεύετε...

Αλλά εντάξει, αφού το λέτε εσείς οι άριστοι, έτσι θα είναι! Δεν μπορεί...θα τα κάνετε ΟΛΑ τέλεια...
Κρίμα τόση αλαζονεία...κρίμα!!!

(Η ειρωνεία προς εσάς που την έχετε καραμέλα...σας ταιριάζει γάντι!!)

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2046 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 07:39:19 μμ »
Το ταυτόχρονο μάθημα δεν καταλαβαίνω γιατί να γίνει. Δε νομίζω ότι μιλά κανένας προσωπικά σε εσένα. Τέλος πάντων, ο καθένας κάνει ό,τι νομίζει. Στην Ελλάδα είμαστε. Αν τον παίρνει, δεν κάνει και τίποτα κι όλα καλά. Ακάλυπτα δεν ξέρω αν μείνουν τα παιδιά, ελπίζω πως όχι. Αν δεν μπορεί ή δε θέλει ένας εκπαιδευτικός να κάνει τηλεκπαίδευση, κάποιος άλλος θα μπορεί.
Ακριβώς...ας παραιτηθεί αυτός που δεν μπορεί, γιατί φέτος ήξεραν όλοι ότι υπήρχε μεγάλη πιθανότητα για εξ αποστάσεως...και θα τα βρούμε. Πότε ο Γιάννης δεν μπορεί, πότε ο ..... πονεί, έχει καταντήσει ο εκπαιδευτικός κόσμος (ευτυχώς οι λίγοι...αλλά θορυβείτε , κύριοι...)

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2047 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 07:45:50 μμ »
Δυστυχώς, ισχύει!
Δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να αποκτήσει ξαφνικά τις υποδομές τηλεκπαίδευσης προηγμένων χωρών όπως η Φινλανδία, η Δανία ή η Σουηδία.
Αν έμεναν ανοιχτά τα σχολεία οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι, θα είχαν πρόβλημα. Με την τηλεκπαίδευση πάλι έχουν.
’λλη λύση δεν υπάρχει.
Υπάρχουν άνθρωποι των λύσεων, άνθρωποι των προβλημάτων και εκείνοι που περιμένουν όλα τους τα προβλήματα να λυθούν από τους άλλους...
Εκπαιδεύουν και μαθητές να γίνουν έτσι...αβέρτα μετά τα φροντιστήρια από τη γέννηση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:39:54 »

Αποσυνδεδεμένος Takis.

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2048 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 08:05:13 μμ »
Υπάρχουν άνθρωποι των λύσεων, άνθρωποι των προβλημάτων και εκείνοι που περιμένουν όλα τους τα προβλήματα να λυθούν από τους άλλους.....

Ενταξει η κυβερνηση εχει αποτυχει παταγωδως αλλλα δεν ειναι ωραιο να γραφεις για εκεινους τετοια πραγματα. Μπορει καποιος να τα διαβασει και να πληγωθει.

Συνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2313
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2049 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 08:05:46 μμ »
Υπάρχουν άνθρωποι των λύσεων, άνθρωποι των προβλημάτων και εκείνοι που περιμένουν όλα τους τα προβλήματα να λυθούν από τους άλλους...
Εκπαιδεύουν και μαθητές να γίνουν έτσι...αβέρτα μετά τα φροντιστήρια από τη γέννηση...

Σωστά. Το υπουργείο, για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή περιμένει να του λύσουμε όλα τα προβλήματα οι εκπαιδευτικοί, βγάζοντας λαγούς από το καπέλο μας. Έχει δύο όψεις αυτό που λες.  ;)

Στο θέμα της εξ αποστάσεως υπάρχουν πολύ συγκεκριμένες ευθύνες. Το υπουργείο είχε 6 μήνες να κάνει προετοιμασία και δεν έχει κάνει απολύτως τίποτα. Τη Δευτέρα ξεκινάμε εξ αποστάσεως και ακόμα δεν έχουμε οδηγίες παρά μόνο κάτι γενικότητες και αοριστολογίες -ενώ πχ. για άλλα ζητήματα (βλ. εκλογές) έχουν έρθει δεν ξέρω κι εγώ πόσες εγκύκλιοι.

Για να μην παρεξηγηθώ -όπως συνήθως συμβαίνει σε αυτό το φόρουμ-, δεν ήθελα να κλείσουν τα σχολεία. Θα κάνω ό,τι καλύτερο μπορώ με την εξ αποστάσεως, έχοντας όμως πλήρη συνείδηση ότι υπάρχουν όρια τα οποία δεν έχω θέσει εγώ, αλλά η προχειρότητα και η ανευθυνότητα του υπουργείου.

Συνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2313
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2050 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 08:43:04 μμ »
Εσένα ποιος σε διαβάζει και σε θαυμάζει; Ένα είναι το Κόμμα που απειλεί με διαγραφές...μήπως ανήκεις εκεί και κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια;

Κατά τη γνώμη σου, δηλαδή, το υπουργείο δεν φέρει καμία ευθύνη για την ανοργανωσιά που επικρατεί; Για το γεγονός πχ. ότι δεν έχουμε καμία εγκύκλιο για το πόσες ώρες θα κάνουμε μάθημα, πόσο θα διαρκεί η διδακτική ώρα και όλα τα μαθαίνουμε από δηλώσεις από εδώ και από εκεί; Είχες εσύ δηλαδή σήμερα τη δυνατότητα να ενημερώσεις σωστά τους μαθητές σου για το τι θα γίνει τη Δευτέρα;

Αποσυνδεδεμένος μυωπία

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 437
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2051 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 08:49:03 μμ »
τώρα γιατί δεν έχουν υλικό έτοιμο, αφού τόσο δούλεψαν κάποιοι στην σύγχρονη πέρσι; Παράξενο πραγματικά...


Μόλις παραδέχτηκες φυσικά ότι ΕΣΥ δεν δούλεψες καθόλου πέρυσι στην σύγχρονη, ε;
Διαφορετικά θα είχες αντιληφθεί  ότι το lockdown πέρυσι έγινε σε εντελώς διαφορετικό χρονικό σημείο της σχολικής χρονιάς και ήταν διαφορετικό το σημείο της ύλης που βρισκόμασταν...
Σου διαφεύγει επίσης ότι κάποιοι από εμάς δεν είμαστε στο ίδιο σχολείο με το ίδιο αντικείμενο, ούτε καν στην ίδια βαθμίδα με πέρυσι. Πάω να φάω το παντεσπάνι μου...

Αποσυνδεδεμένος Marilita87

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 198
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2052 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 08:53:02 μμ »
Για να εργαστώ, δεν απαιτώ κάτι άλλο. Όσοι αισθάνεστε ανεπαρκείς και είστε σε σχολεία με αδύναμες διοικήσεις που δεν βρίσκουν λύσεις ή  κάνουν τα πράγματα πιο περίπλοκα, επειδή είναι συριζαίοι, κκέοι και δεν ξέρω γω τι άλλο...κρίμα...είναι όμως θέμα της σχολικής μονάδας να λειτουργήσει.

Δεν μου αρέσει να τοποθετούμαι πολιτικά αλλά έχει καταντήσει γελοίο να φταίνε μονίμως άλλοι για τα λάθη αυτής της κυβέρνησης.

Αποσυνδεδεμένος English

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1440
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2053 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 09:08:15 μμ »
Γιατί στα υπνοδωμάτια του σπιτιου δεν χωράει γραφείο με υπολογιστή. Δεν το πιστεύω ότι απαντάω σε τέτοιες ερωτήσεις. Οκ λοιπόν έχουμε ενιαία κουζινα καθιστικό κ εκεί είναι τα δυο γραφεία, το δωμάτιο του παιδιού που δεν χωράει γραφείο κ το υπνοδωμάτιο μας που δεν χωρούσαν καν τα δυο κομοδίνα στις δυο πλευρές του κρεβατιού. Πού θα τον πάμε, στη βεράντα;

Πολλά παιδιά ασχολούνται στην ασύγχρονη κ πιο ουσιαστικά. δηλαδή στη σύγχρονη που συνδέονται κ παίζουν με το κινητό τους ή κοιμούνται, ξέρουμε ότο ασχολούνται; ή που τους ρωτάς κατι, δεν απαντούν κ μετά τους ειδοποιεί κάποιος να ανακτήσουν επαφή με το περιβάλλον κ σου στέλνουν ένα μήνυμα συγγνώμη κυρία είχε κολλήσει το σύστημα κ προσπαθούσα να μιλήσω κλπ... Που ξέρεις ποιος σε κοροϊδεύει κ ποιος όχι, αλλά δεν αποδεικνύεται. Ενώ αν παραδίδεις κ μετά ζητάς ασκήσεις, ξέρεις τι γίνεται κ μπορείς κ να πιέσεις κάποιον.
Συγγνώμη για την ερώτηση που έκανα αλλά είχα την εντύπωση πως το θέμα ήταν τεχνικό. Το θέμα χώρου είναι όντως πρόβλημα. Εργάζομαι στην πρωτοβάθμια κι ελπίζω να μην κλείσουν τα Δημοτικά. Αν όμως κλείσουν, θα έχω κι εγώ να λύσω το θέμα του χώρου καθώς την ίδια ώρα θα έχει μαθήματα και το παιδί μου που φοιτά στο Δημοτικό και το σπίτι μας έχει την ίδια και χειρότερη διαρρύθμιση από το δικό σου όπως το περιγράφεις. Κάτι θα βρω όμως αν κι εύχομαι να μη χρειαστεί. Τέλος πάντων, όλα να πάνε καλά! Έχουμε όλοι κι άλλα ζητήματα που μας απασχολούν και τώρα προστέθηκαν κι αυτά.

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4130
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2054 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 09:54:17 μμ »
Συγγνώμη για την ερώτηση που έκανα αλλά είχα την εντύπωση πως το θέμα ήταν τεχνικό. Το θέμα χώρου είναι όντως πρόβλημα. Εργάζομαι στην πρωτοβάθμια κι ελπίζω να μην κλείσουν τα Δημοτικά. Αν όμως κλείσουν, θα έχω κι εγώ να λύσω το θέμα του χώρου καθώς την ίδια ώρα θα έχει μαθήματα και το παιδί μου που φοιτά στο Δημοτικό και το σπίτι μας έχει την ίδια και χειρότερη διαρρύθμιση από το δικό σου όπως το περιγράφεις. Κάτι θα βρω όμως αν κι εύχομαι να μη χρειαστεί. Τέλος πάντων, όλα να πάνε καλά! Έχουμε όλοι κι άλλα ζητήματα που μας απασχολούν και τώρα προστέθηκαν κι αυτά.

Καμία σχέση με τεχνικό θέμα. καθαρα πρακτικό.
Εγω έλεγα του άντρα μου, τι τους θελουμε τους δυο καλούς υποκογιστες, ας πάρουμε ένα λαπτοπ να βολευόμαστε, δεν μ άκουγε. Ήθελε οθόνες κ ηχεία κ καλά πληκτρολόγια κλπ. Να τα τώρα που δεν μας βολεύουν! Εκείνος θα κάνει κ τη βολτίτσα του στο σχολείο όπως φαίνεται.

Είναι δύσκολο αν εχεις κ παιδιά. Θυμαμαι παιδιά των συναδέλφων πέρσι που έστελναν τελευταία τις ασκήσεις γιατί είχαν οι γονείς τον υπολογιστή όλη μέρα. Τώρα όμως με τις απουσίες, ποιος γονιός θα αφήσει το παιδί του να χάνει μάθημα; Πολύ δύσκολα.
Αναρψτιεμαι αν κάνουν σύγχρονη κ στις άλλες χώρες. Εκεί βέβαια δανείζουν κ εξοπλισμό τα σχολεία. Αλλά κ πάλι τονίζουν όλοι οι διεθνείς οργανισμοί τις ανισότητες πρόσβασης. Ίσως αυτό πείσει κάποιους ότι δεν είναι κκες ή συριζαίος ή τεμπέλης οποίος τα λέει.

Σήμερα βγήκα για κάτι τελευταία ψώνια κ μ έπιασε κατάθλιψη στο δρόμο, κόντεψα να βαλω τα κλάματα.
Δεν πιστεύω ότι είναι τρεις βδομαδες μόνο, δεν πιστεύω ότι θα έχει αποτέλεσμα, δεν αντέχω άλλη κλεισούρα, δεν μπορώ να φοβάμαι για το πού θα βγάλω βόλτα το παιδί μου που δεν πάει ακόμα σχολείο κ έχει περάσει τόσους μήνες με ελάχιστες παρέες κ τώρα πάλι τα ίδια.

Αποσυνδεδεμένος TimPap

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 764
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2055 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 10:00:08 μμ »
Πραγματικά είμαστε τυχεροί που έχουμε τον διευθυντή που έχουμε. Από όσα διαβάζω εδώ μέσα, αυτό διαπιστώνω. Έτοιμο το σχολείο μας με πρόγραμμα και ωράριο. Ενημέρωσε η διεύθυνση αναλυτικά μαθητές και καθηγητές. Δευτέρα στις 8.30 ξεκινάμε. Αποχαιρετηστήκαμε γιατί ποιος ξέρει πότε θα ανοίξουμε.
Δύσκολες καταστάσεις. Το Υπουργείο θα κριθεί τη Δευτέρα το πρωί. Αν δεν παίζει η webex?

Συνδεδεμένος elranna

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2313
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02, ΠΕ40- Μπορώ να ξαναγίνω μαθήτρια;
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2056 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 10:04:22 μμ »
Πραγματικά είμαστε τυχεροί που έχουμε τον διευθυντή που έχουμε. Από όσα διαβάζω εδώ μέσα, αυτό διαπιστώνω. Έτοιμο το σχολείο μας με πρόγραμμα και ωράριο. Ενημέρωσε η διεύθυνση αναλυτικά μαθητές και καθηγητές. Δευτέρα στις 8.30 ξεκινάμε. Αποχαιρετηστήκαμε γιατί ποιος ξέρει πότε θα ανοίξουμε.
Δύσκολες καταστάσεις. Το Υπουργείο θα κριθεί τη Δευτέρα το πρωί. Αν δεν παίζει η webex?

Με βάση ποια οδηγία είπατε 8:30; Γιατί εμείς είπαμε 8:10, όπως είναι το κανονικό μας πρόγραμμα.

Ειλικρινής είναι η απορία μου, προσπαθώ να βγάλω άκρη μέσα στο χάος των οδηγιών που (δεν) υπάρχουν.

Αποσυνδεδεμένος Νησάκι

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 282
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων
« Απάντηση #2057 στις: Νοέμβριος 06, 2020, 10:11:10 μμ »
"Η τηλεργασία έχει οικειοθελή χαρακτήρα για τους ενδιαφερόμενους, εργαζόμενο και εργοδότη. Η τηλεργασία μπορεί να αποτελεί μέρος της αρχικής περιγραφής της θέσης εργασίας του εργαζόμενου ή μπορεί να υπάρξει συμφωνία εκ των υστέρων. Και στις δύο περιπτώσεις ο εργοδότης παρέχει στον τηλεργαζό΅ενο τις προσήκουσες γραπτές πληροφορίες σύμφωνα ΅ε το Π? 156/1994, συ΅περιλα΅βανο΅ένων των πληροφοριών σχετικά ΅ε τις ισχύουσες συλλογικές συμβάσεις, την περιγραφή της εργασίας προς εκτέλεση κ.λπ..

Αν η τηλεργασία δεν είναι μέρος της αρχικής περιγραφής της θέσης και αν ο εργοδότης κοινοποιήσει προσφορά τηλεργασίας, ο εργαζόμενος μπορεί να δεχθεί ή να αρνηθεί αυτή την προσφορά. Βεβαίως η άρνηση ενός εργαζομένου να αποδεχθεί την τηλεργασία δεν αποτελεί από μόνη της αιτία διακοπής της εργασιακής σχέσης ούτε μεταβολή των όρων και συνθηκών απασχόλησης αυτού του εργαζόμενου.
"

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159817
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 374
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 358
Σύνολο: 370

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.089 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.