Κορωνοϊός Covid-19 και λειτουργία Ελληνικών σχολείων

[elranna]

Δεν ξέρω για τους δικούς σας μαθητες, σ εμάς τα φροντιστήρια κάνουν χρυσές δουλειές. Το έγραψα κ πιο πάνω, ανεβάζω ένα φυλλάδιο με πολλές ασκήσεις, παραδίδω λίγη λίγο τη γραμματική, προχωράω τελικά πιο αργά κ μένουν οι ασκήσεις, κ μ στέλνουν λυμένα κ αυτά που δεν έχω παραδώσει!!!! (δεν κοιτάνε καν τι έχω ζητήσει, στέλνουν το φυλλάδιο στον φροντιστή, παίρνουν τις απαντήσεις, τις στέλνουν). Πέρσι άλλος μου έστελνε το χειρόγραφο της ίδιας της φροντιστήριας!!!!!!  Είμαστε σοβαροί ότι μ αυτές τις συνθήκες μιλάμε για απαρέγκλιτη εφαρμογή των διατάξεων για τα διαγωνίσματα;;;;

Αχ, μου το κάνουν συνέχεια! Ανεβάζω φύλλα εργασίας στο eclass με σκοπό να τα δουλέψουμε μαζί στο webex και μου τα στέλνουν πίσω έτοιμα, συμπληρωμένα, σε ενότητες που δεν έχουμε κάνει! Ανέβασα ένα φυλλάδιο για το επόμενο κείμενο που θα κάναμε στη λογοτεχνία και μου το έστειλαν έτοιμο... για κείμενο που δεν είχαμε κάνει ακόμα! Θα τρελαθούμε!

Και μετά, αναγκαστικά πρέπει να μπει ψηλός βαθμός -γιατί πώς θα αποδείξεις ότι δεν τα έκανε το παιδί μόνο του- και θα μας κατηγορούνε μερικοί μερικοί ότι φταίμε εμείς για την κατάντια του ελληνικού σχολείου.

[PDE ads]

[Έσπερος]

@TimPap απλώς έχουμε διαφορετική φιλοσοφία. Όλοι αξιολογούμε καθημερινά τους μαθητές μας και δεν περιμένουμε το διαγώνισμα για να καταλάβουμε κάτι (καταλαβαίνουμε κάποια συμπληρωματικά πχ ποιος αγχώνεται, ποιος υστερεί στα γραπτά παρά την πολύ καλή προφορική συμμετοχή κλπ). Καταλαβαίνεις όμως πόσο λάθος παιδαγωγικά είναι η νοοτροπία που περιγράφεις, που ο μαθητής περιμένει το διαγώνισμα για να κρίνει τον εαυτό του; Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα ενός εξετασιοκεντρικού συστήματος. Η διδασκαλία καταστρέφεται, γιατί θεωρείται ότι ο σκοπός της είναι να οδηγήσει στο διαγώνισμα. Κάθε μέρα κρίνεται ο μαθητής και αυτό πρέπει να καταλάβει, ότι κάθε μέρα ο ίδιος ποαίρνει ανατροφοδότηση, κι ας μην είναι βαθμός αυτό.

Παραθέτω:
 Αν ξέρει τελικά ή όχι θα φανεί στις τελικές εξετάσεις.
ΣΤις τελικές εξετάσεις θα φανεί; ΑΛήθεια; ΔΗλαδή όλο τον χρόνο στην τάξη ο καθηγητής δεν καταλαβαίνει; Τα παιδιά δεν έχουν κληθεί ποτέ να γράψουν κάτι μόνα τους στο μάθημα για να φανούν οι πραγματικές τους δυνάμεις;

Η αξιολόγηση των μαθητών μου φανερώνει τα δικά μου λάθη στη διδασκαλία.

[JURE]

Καλά τι συζητάτε τόση ώρα!!!! Τα ίδια τα παιδιά θεωρούσαν λογικό να βαθμολογηθούν κανονικά μετά τη δεύτερη εβδομάδα σε αναστολή. Σε εξέλιξη όλα τα διαγωνίσματα, δηλωμένα από καιρό με παρότρυνση των μαθητών μας σε πολλές περιπτώσεις. Στο τέλος κρίνεται ποιος έχει συγκρατήσει κάτι ή όχι. Δίκιο έχει ο άνθρωπος, αλλά πού να το βρει!!!! Όταν κάνεις επανάληψη όλων. Σαν μαθητές δεν περιμένατε τα τεστ για να ξέρετε τι και πώς; Για αυτό υποτίθεται κάποιοι δεν πηγαίνουν στα φροντιστήρια, ώστε να έχουν την ευκαιρία για πολλά πολλά τεστ και ασκήσεις;;; Γιατί αυτός που θα προχωρήσει σε σπουδές θα αξιολογείται διαρκώς με διάφορους τρόπους. Είναι κομμάτι της εκπαιδευτικής διαδικασίας και ορθώς. Επειδή φροντιστήριο δεν πήγαινα, ζητούσα πάντα πιο πολλές ασκήσεις από τους καθηγητές μου. Από τους μαθητές με στόχους στερούμε...από κανέναν άλλο...
Τα μηνύματά μου έρχονται ετεροχρονισμένα (αν περάσουν τον έλεγχο), αλλά ίσως έχουν την τύχη να τα δει κανείς προ διακοπών!!!!
Με κουράσατε όμως όλοι με τη διαρκή "φαγούρα". Αρκετά, άντε να έρθουν οι διακοπές να ηρεμήσουμε...μπαίνουμε να δούμε καμιά είδηση και λίγοι είναι αυτοί που ασχολούνται σοβαρά με το αντικείμενο. Ένας κατέθεσε μια ωραία ιδέα για forms. Την πήρατε χαμπάρι;;; Ξέρετε οι μαθητές μας θα ζήσουν σε έναν άλλον κόσμο...με απαραίτητες τις γνώσεις όλων αυτών. Στερήστε τους τα όλα!!!! Ε...;;; Δήθεν νοιάζεστε για τους μαθητές...

[JURE]

Αχ, μου το κάνουν συνέχεια! Ανεβάζω φύλλα εργασίας στο eclass με σκοπό να τα δουλέψουμε μαζί στο webex και μου τα στέλνουν πίσω έτοιμα, συμπληρωμένα, σε ενότητες που δεν έχουμε κάνει! Ανέβασα ένα φυλλάδιο για το επόμενο κείμενο που θα κάναμε στη λογοτεχνία και μου το έστειλαν έτοιμο... για κείμενο που δεν είχαμε κάνει ακόμα! Θα τρελαθούμε!

Και μετά, αναγκαστικά πρέπει να μπει ψηλός βαθμός -γιατί πώς θα αποδείξεις ότι δεν τα έκανε το παιδί μόνο του- και θα μας κατηγορούνε μερικοί μερικοί ότι φταίμε εμείς για την κατάντια του ελληνικού σχολείου.

Να το συζητήσεις με τους γονείς...από πότε το να κάνεις πράγματα που δεν τα χες αξιολογείται θετικά; ;;;; Είναι δείγμα ότι δεν ΑΚΟΥΝ. Δεν ασχολούνται...αυτό να πεις στους γονείς!!!

[PDE ads]

[erietta]

Το ερώτημα που με απασχολεί είναι ένα: θα βάλετε ωριαία διαγωνίσματα διαδικτυακά ναι ή όχι; Μπορούμε να ρισκάρουμε κάτι τέτοιο; Περιμένω όπως προανέφερα κάποιο σχόλιο από την ΟΛΜΕ.

[silkcut]

Αυτό θα συνέβαινε με τις εργασίες του και στην τάξη.

...... στη φυσική τάξη όλα είναι διαφορετικά, υπάρχουν άλλες δυνατότητες, επιλογές και ευελιξία....

[silkcut]

Το ερώτημα που με απασχολεί είναι ένα: θα βάλετε ωριαία διαγωνίσματα διαδικτυακά ναι ή όχι; Μπορούμε να ρισκάρουμε κάτι τέτοιο; Περιμένω όπως προανέφερα κάποιο σχόλιο από την ΟΛΜΕ.

υποθέτω θα πρέπει να γίνουν και τηλεσύλλογοι για ενημέρωση, επίλυση αποριών κλπ, θα δούμε, σίγουρα θα υπάρξουν εξελίξεις ....

[Έσπερος]

υποθέτω θα πρέπει να γίνουν και τηλεσύλλογοι για ενημέρωση, επίλυση αποριών κλπ, θα δούμε, σίγουρα θα υπάρξουν εξελίξεις ....

 Εγω προτιμώ να αφήσω μήπως ανοίξουμε κ τα βαλω κανονικά...

[Έσπερος]

Να το συζητήσεις με τους γονείς...από πότε το να κάνεις πράγματα που δεν τα χες αξιολογείται θετικά; ;;;; Είναι δείγμα ότι δεν ΑΚΟΥΝ. Δεν ασχολούνται...αυτό να πεις στους γονείς!!!

-γεια σας, είμαι η φιλόλογος του παιδιού σας. Ήθελα να σας πω ότι στην άσκηση ήθελα ανάλυση μόνο τους στίχους τάδε έως τάδε κ το παιδί σας αντέγραψε όλο το λυσαρι. Παρακαλώ πολύ την επόμενη φορά να είναι πιο προσεκτικό στην αντιγραφή για να μην κουράζεται άδικα!!!

Πέρα από την πλάκα, το ότι δεν ακούνε, δεν προσέχουν κ δεν καταλαβαίνουν μια απλή οδηγία, όπως έγραφα κ πιο πάνω, το θεωρώ χειρότερο από το να έρθουν αδιάβαστοι. Κ με εκνευρίζει εξίσου με την κοροϊδία να πλασάρουν έτοιμες λύσεις για δικές τους. Ειδικά όμως το να μην μπορούν να κινηθούν με βάση μια οδηγία, είναι παρα μα πάρα πολύ ανησυχητικό κ ενδεικτικό πολύ κακής στόχευσης του εκπαιδευτικού συστήματος, αλλά κ ενδεικτικό μιας ανατροφής που δεν αφήνει στο παιδί καμία πρωτοβουλία να σκεφτεί, να αυτενεργησει κ να σταθεί στα πόδια του.

[dors]

Το ερώτημα που με απασχολεί είναι ένα: θα βάλετε ωριαία διαγωνίσματα διαδικτυακά ναι ή όχι; Μπορούμε να ρισκάρουμε κάτι τέτοιο; Περιμένω όπως προανέφερα κάποιο σχόλιο από την ΟΛΜΕ.

Οχι! πάνω από 60% των μαθητών μου συνδέονται με κινητό. Ένα polling έκανα δοκιμαστικά σήμερα για να δω πως θα μπορούσα να κινηθώ, μετά την εγκύκλιο,  και οι μισοί μόλις ξαναγύρισαν να δουν την ερώτηση, το έχασαν και δεν μπορούσαν να το ξανανοίξουν. Εννοείται ότι περιμένω τι θα αποφασίσουμε ως σύλλογος, ΕΛΜΕ κτλ προς το παρόν  κατεβάζω καντήλια

[Landau]

Ωριαία διαγωνίσματα διαδικτυακά.. μεγαλύτερη ******* δεν μπορούσε να σκεφτεί το υπουργείο.
Προφανώς θα κινηθούμε με τους τρόπους που ήδη γνωρίζαμε, δεν περιμέναμε από τους φωστήρες να μας πουν για τα τεστάκια στο e-class κλπ.

[elranna]

Το ερώτημα που με απασχολεί είναι ένα: θα βάλετε ωριαία διαγωνίσματα διαδικτυακά ναι ή όχι; Μπορούμε να ρισκάρουμε κάτι τέτοιο; Περιμένω όπως προανέφερα κάποιο σχόλιο από την ΟΛΜΕ.

Ωριαία όχι. Θα βάλω κάποια μικρά τεστάκια, τεταρτάκια το πολύ, περισσότερο σαν ασκήσεις και αυτό όχι σε όλα τα μαθήματα. Και αυτό περισσότερο για να φαίνονται, σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι έχουν κάποιο ιδιαίτερο νόημα. Σπάω το κεφάλι μου πώς μπορεί να γίνει διαδικτυακό τεστάκι στη γλώσσα -πέρα από κάποιες μικρές ερωτήσεις θεωρίας κλειστού τύπου- αλλά δεν βρίσκω τρόπο.

[elranna]

-γεια σας, είμαι η φιλόλογος του παιδιού σας. Ήθελα να σας πω ότι στην άσκηση ήθελα ανάλυση μόνο τους στίχους τάδε έως τάδε κ το παιδί σας αντέγραψε όλο το λυσαρι. Παρακαλώ πολύ την επόμενη φορά να είναι πιο προσεκτικό στην αντιγραφή για να μην κουράζεται άδικα!!!

Πέρα από την πλάκα, το ότι δεν ακούνε, δεν προσέχουν κ δεν καταλαβαίνουν μια απλή οδηγία, όπως έγραφα κ πιο πάνω, το θεωρώ χειρότερο από το να έρθουν αδιάβαστοι. Κ με εκνευρίζει εξίσου με την κοροϊδία να πλασάρουν έτοιμες λύσεις για δικές τους. Ειδικά όμως το να μην μπορούν να κινηθούν με βάση μια οδηγία, είναι παρα μα πάρα πολύ ανησυχητικό κ ενδεικτικό πολύ κακής στόχευσης του εκπαιδευτικού συστήματος, αλλά κ ενδεικτικό μιας ανατροφής που δεν αφήνει στο παιδί καμία πρωτοβουλία να σκεφτεί, να αυτενεργησει κ να σταθεί στα πόδια του.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Είναι από τα βασικά ζητήματα που έχω κι εγώ με το πώς λειτουργεί το σύστημα και τι δεξιότητες αποκτούν τα παιδια τελικά.

Το θέμα είναι ότι θα σου πει ο γονιός -και κάποιες φορές μπορεί να έχει και δίκιο- "Ξέρετε, είχε πρόβλημα το ίντερνετ εκείνη την ώρα και το παιδί δεν άκουσε". Ακόμα χειρότερα να σου πει "Είχε πρόβλημα το δικό σας ίντερνετ, κυρία καθηγήτρια. Πώς ν'ακούσει το παιδί;" Κι ας τα γράφουμε στο τσατ 500 φορές και ας είναι σαφέστατες οι οδηγίες στο eclass. Υπάρχουν πάρα πολλά προβλήματα στην διαδικασία και πολύ φοβάμαι ότι θα βρεθούμε εκτεθειμένοι με ευθύνη του υπουργείου.

[Έσπερος]

Ωριαία όχι. Θα βάλω κάποια μικρά τεστάκια, τεταρτάκια το πολύ, περισσότερο σαν ασκήσεις και αυτό όχι σε όλα τα μαθήματα. Και αυτό περισσότερο για να φαίνονται, σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ότι έχουν κάποιο ιδιαίτερο νόημα. Σπάω το κεφάλι μου πώς μπορεί να γίνει διαδικτυακό τεστάκι στη γλώσσα -πέρα από κάποιες μικρές ερωτήσεις θεωρίας κλειστού τύπου- αλλά δεν βρίσκω τρόπο.

Αυτό το είχα σκεφτεί ασχέτως της εγκυκλίου. Το έχω κάνει στο περίπου σαν δοκιμή, τεστ με μια μόνο προσπάθεια κ χωρίς να φαίνονται οι σωστές απαντήσεις για να το κάνουν στο σπίτι. πρόχειρο τελείως. για έκθεση σκέφτομαι μια σύντομη παραγωγή λόγου που δεν θα ανακοινωθεί εξ των προτέρων για να μην συνεννοηθούν με τον φροντιστή, κ αποστολή επι τόπου, όχι ετεροχρονισμένα. κ αυτό όχι για διαγωνισμα, απλώς επειδή έχουμε φτάσει στην ενότητα. Πιστεύω ότι αυτό είναι εφικτό, πότε να προλάβει να τη στείλει ο φροντιστής κ να την αντιγράψει το παιδί; Στο eclass μπορείς πχ προτάσεις να αναγνωρίσουν συντακτικά κάποιους όρους πχ με αντιστοίχιση, ή είδη προτάσεων πάλι με αντιστοίχιση ή πολλαπλή επιλογή αντιστοίχιση συνώνυμων/αντωνυμων, αλλά δεν είναι κείμενο κεντρική εξέταση, κανονικά δεν είναι σωστή.

Αν βαλω κάτι πριν τις γιορτές θα είναι παραγωγή λόγου. Το αν θα το ανάγγειλε ως διαγωνισμα, είναι άλλο θέμα.