*

Αποστολέας Θέμα: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών  (Αναγνώστηκε 28620 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mvis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 95
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #112 στις: Αύγουστος 22, 2020, 07:43:50 μμ »
Αγαπητοί συνάδελφοι, κι έγκυο βλέπουμε και περιμένουμε και εξόφθαλμα αναπήρους βοηθάμε. Κανείς δεν είναι χαιρέκακος.
Ας μην κάνετε επίκληση στο συναίσθημα και προσωπικές επιθέσεις κάποιοι. Είναι κρίμα.
Κι αν νιώθετε αποκλεισμένοι από μια περιοχή γιατί να ρισκάρετε την υγεία σας ή την υγεία των παιδιών σας;
Μην τις δηλώσετε.
Προτεραιότητες βάζει καθένας: υγεία ή επάγγελμα; Σχολεία στα παιδιά μου ή δουλειά; Πολυτεκνία ή δουλειά; Παιδιά +δουλειά/ Ατεκνία +δουλειά κτλ κτλ

Οι τοποθετήσεις θα γίνονται με σειρά ενιαίου πίνακα.
Αποκλείεται πάντως να συνεχίσουν να αδικούνται επαγγελματίες λόγω γονιμότητας.
Δεν διαφωνούν οι διακόσιες χιλιάδες που συμμετέχουν στις προκηρύξεις.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:41:34 »

Αποσυνδεδεμένος lvc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 267
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #113 στις: Αύγουστος 22, 2020, 07:50:34 μμ »

Κι αν νιώθετε αποκλεισμένοι από μια περιοχή γιατί να ρισκάρετε την υγεία σας ή την υγεία των παιδιών σας;
Μην τις δηλώσετε.


Εδώ είναι όλο το ζουμί. Είναι δίκαιο λοιπόν κάποιος να μην μπορεί να δηλώσει όλες τις περιοχές επειδή έχει κάποιο θέμα υγείας αυτός ή το παιδί του; Αυτή είναι η αξιοκρατία και η ισονομία που οραματιζόμαστε;

Νομίζω πως εδώ κάνεις μέγα φάουλ

Αποσυνδεδεμένος mvis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 95
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #114 στις: Αύγουστος 22, 2020, 08:05:50 μμ »
Εδώ είναι όλο το ζουμί. Είναι δίκαιο λοιπόν κάποιος να μην μπορεί να δηλώσει όλες τις περιοχές επειδή έχει κάποιο θέμα υγείας αυτός ή το παιδί του; Αυτή είναι η αξιοκρατία και η ισονομία που οραματιζόμαστε;

Νομίζω πως εδώ κάνεις μέγα φάουλ
Κανένα φάουλ δεν κάνω. Ισότιμα κι αξιοκρατικά...περισσότερο από πριν.
Αυτή τη φορά μπαίνουν όλοι στο καζάνι της επιλογής γνωρίζοντας τη σειρά τους, χωρίς διακρίσεις.

Οι παλιοί που πήγαιναν πρώτοι και διάλεγαν τελευταίοι,γιατί δεν ηξεραν ποιος έχει τρία, ποιος έχει δυο, ποιος έχει 1 παιδί, ποιος έχει εντοπιότητα, ποιος έχει γάμο κτλ επί 8 χρόνια τι έπρεπε να κάνουν;
Για 8 χρόνια το χωρατό της τοποθέτησης με ολα τα ευτράπελα (μέχρι και σύμφωνο συμβίωσης από το πρωινό των τοποθετήσεων, μου έτυχε!) άφηνε πολλούς περισσότερους, εκτός αξιοκρατίας και ισοτιμίας για χάρη ποσοστού.

Παιδιά τα βλέπαμε στις τοποθετήσεις στις Διευθύνσεις πολύ καιρό το λάθος.
Και σήμερα οι διευθυντές οι μισοί λένε ή να το τελειώνουμε, να το κάνουμε ανά περιφέρεια με προτεραιότητα ψήφους-κοινωνικά κριτήρια, κι οι άλλοι μισοί λένε, μη με ανακατεύεται να τα βγάζει αλγόριθμος-έχω βρει το μπελά μου.

Επιτέλους, έγιναν πιο δίκαια τα πράγματα.

Αποσυνδεδεμένος lvc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 267
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #115 στις: Αύγουστος 22, 2020, 08:18:26 μμ »
Κανένα φάουλ δεν κάνω. Ισότιμα κι αξιοκρατικά...περισσότερο από πριν.
Αυτή τη φορά μπαίνουν όλοι στο καζάνι της επιλογής γνωρίζοντας τη σειρά τους, χωρίς διακρίσεις.

Οι παλιοί που πήγαιναν πρώτοι και διάλεγαν τελευταίοι,γιατί δεν ηξεραν ποιος έχει τρία, ποιος έχει δυο, ποιος έχει 1 παιδί, ποιος έχει εντοπιότητα, ποιος έχει γάμο κτλ επί 8 χρόνια τι έπρεπε να κάνουν;
Για 8 χρόνια το χωρατό της τοποθέτησης με ολα τα ευτράπελα (μέχρι και σύμφωνο συμβίωσης από το πρωινό των τοποθετήσεων, μου έτυχε!) άφηνε πολλούς περισσότερους, εκτός αξιοκρατίας και ισοτιμίας για χάρη ποσοστού.

Παιδιά τα βλέπαμε στις τοποθετήσεις στις Διευθύνσεις πολύ καιρό το λάθος.
Και σήμερα οι διευθυντές οι μισοί λένε ή να το τελειώνουμε, να το κάνουμε ανά περιφέρεια με προτεραιότητα ψήφους-κοινωνικά κριτήρια, κι οι άλλοι μισοί λένε, μη με ανακατεύεται να τα βγάζει αλγόριθμος-έχω βρει το μπελά μου.

Επιτέλους, έγιναν πιο δίκαια τα πράγματα.


Δε μίλησα για τα παιδιά, αν και εδώ έχεις πάλι άδικο.
Σχολίασα αυτό που είπες ότι όσοι έχουν θέματα υγείας να μη δηλώνουν όλες τις περιοχές. Πως μπορεί κάποιος λοιπόν με θέματα υγείας να νιώθει τον εαυτό του ισότιμο με εσένα, όταν έχει λιγότερες διαθέσιμες επιλογές.
Σε μια τέτοια περίπτωση πιθανώς θα αναγκαστεί να αφήσει αρκετές περιοχές εκτός των προτιμήσεών του με τον κίνδυνο να μείνει άνεργος. Φυσικά οι θέσεις θα καλυφθούν από κάποιον με λιγότερα μόρια.
Που είναι η αξιοκρατία και ισονομία λοιπόν;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:41:34 »

Αποσυνδεδεμένος Φως

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 22
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #116 στις: Αύγουστος 22, 2020, 08:22:38 μμ »
Τρίτεκνες/οι αν και τελευταίοι στη σειρά πρόσληψης επέλεγαν πρώτοι και μάλιστα σχολεία σε δυσπρόσιτες περιοχές.Υποτίθεται ότι είχε δοθεί αυτή η προτεραιότητα για να επιλέγουν σχολείο σε περιοχές στις οποίες υπάρχει κέντρο υγείας και είναι εύκολα προσβάσιμες στον τόπο τους. Εκείνες/οι πήγαιναν σε δυσπρόσιτα σχολεία και συνάδελφοι πρώτοι στον πίνακα επέλεγαν τελευταίοι...μάλιστα κυρίες επέλεγαν το ίδιο σχολείο 3,4 χρόνια που αν πάθαιναν κάτι τα παιδιά τους ούτε σινούκ δε θα μπορούσε να τα μεταφέρει. Συμπέρασμα: εκμεταλλεύονταν αυτό το προνόμιο για να κερδίσουν μόρια  και οχι για το καλό των παιδιών.

Αποσυνδεδεμένος Abyss_str.

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #117 στις: Αύγουστος 23, 2020, 12:16:26 πμ »
Νομίζω ότι οι τοποθετήσεις των περισσότερων συναδέλφων ΔΕΝ στέκουν ούτε στη λογική, ούτε χαρακτηρίζονται από ανθρωπιά και είναι ανάρμοστες για ανθρώπους που θα μπουν αύριο σε μία σχολική τάξη. Είναι ΝΤΡΟΠΗ αυτά που γράφετε μερικοί και μερικές!!!

Το πρόβλημα είναι ένα: Άνθρωποι με σπουδές δεν μπορούν να βρουν δουλειά εξαιτίας της εκάστοτε κυβερνητικής πολιτικής. Πολιτική βούληση είναι να προωθηθούν οι ελαστικές σχέσεις εργασίας στο σχολείο, όπως επίσης το να μην γίνονται μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση, παρόλο που χιλιάδες καθηγητές έχουν βγει σε σύνταξη την τελευταία δεκαετία. Για να νομιμοποιηθεί η ανεργία στις συνειδήσεις των συναδέλφων υπάρχουν διάφορα "κριτήρια" τα οποία αλλάζουν κατά το δοκούν, ώστε να μοιράζεται η τράπουλα ξανά και ξανά διαμορφώνοντας ευνοημένους και αδικημένους.

Κάποτε για να βρεις δουλειά σαν καθηγητής ήταν απαραίτητο να έχεις ΕΝΑ πτυχίο. Τώρα πόσα πτυχία πρέπει να έχει κάποιος για να δουλέψει στην εκπαίδευση;

Τα κοινωνικά κριτήρια έχουν ξεφτιλιστεί και αυτό είναι δείγμα ΑΠΑΝΘΡΩΠΙΑΣ από την μεριά της κυβέρνησης της ΝΔ (αν και το "τροπάριο" ξεκίνησε από τον ΣΥΡΙΖΑ). Σε μία χώρα με σημαντικό δημογραφικό πρόβλημα εννοείται ότι θα πρέπει να υπάρχουν κίνητρα για να κάνει κάποιος παιδιά. Η μοριοδότηση του κάθε παιδιού με 3 μόρια (αν θυμάμαι καλά), δηλαδή λίγο πολύ όσο ένα lower είναι ΞΕΦΤΙΛΑ! Το να μεγαλώνει κανείς παιδί στις σημερινές οικονομικές συνθήκες είναι ένας ΤΙΤΑΝΙΟΣ αγώνας και  μεγάλη κούραση. Η υποβάθμιση αυτού και άλλων κριτηρίων από το ΥΠΕΠΘ στην ουσία το ακυρώνει για χιλιάδες κόσμο και καλά κάνουν και διαμαρτύρονται.

Και όχι τα κριτήρια ΔΕΝ είναι αντικειμενικά. Εξάλλου πόσο ΧΥΔΑΙΟ είναι να μιλά η κυβέρνηση για "αντικειμενικότητα" την ώρα που ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΜΙΑ μέριμνα για τον κόσμο που δεν θα μπει ούτε αναπληρωτής ούτε θα διοριστεί ως μόνιμος. Τί θα κάνουν αυτοί οι άνθρωποι σε αυτές τις οικονομικές συνθήκες;

Γράφουν κάποιοι ότι δεν θα πρέπει να συνδέεται η δουλειά με το πόσα παιδιά έχει κάποιος. Λάθος συνάδελφοι! Είναι και αυτό ένα κριτήριο ανάμεσα σε άλλα. Από την άλλη πλευρά, γιατί θα πρέπει να συνδέεται με πόσα μεταπτυχιακά ή διδακτορικά έχει κάποιος; Τόσα χρόνια που οι καθηγητές ΔΕΝ είχαν αυτά τα προσόντα στο σχολεία δεν γινόταν μάθημα; Δεν είναι ταξικό εμπόδιο για οποιονδήποτε άνθρωπο, ιδίως έναν οικογενειάρχη, το γεγονός ότι τόσο τα μεταπτυχιακά, όσο και διδακτορικά στη χώρα μας έχουν δίδακτρα; Αλλά ακόμη και τα δίδακτρα να μην υπήρχαν, τί λέμε σε αυτούς τους ανθρώπους; Ρίξτε τα παιδιά σας στον Καιάδα ή φάτε σκατά για κάνετε διδακτορικό, ώστε να ΑΞΙΖΕΤΕ σαν καθηγητές;


Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #118 στις: Αύγουστος 23, 2020, 01:10:38 πμ »
Τα έχουμε μπλέξει όλα σε μια σούπα για να βγάλουμε το συμπέρασμα που μας βολεύει, ε;

Σε κάθε εργασιακό χώρο τα ακαδημαϊκά κριτήρια ήταν και είναι από τα πιο σημαντικά για την πρόσληψη. Για κάποιον λόγο στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση αυτό δεν ίσχυε, ίσως επειδή την εποχή της επετηρίδας δεν υπήρχε και ανάγκη. Τώρα, όμως, που υπάρχει δυστυχώς η ανάγκη της επιλογής, κάπως πρέπει να γίνει.. ε μαντέψτε ποιο κριτήριο είναι πιο αντικειμενικό και σχετικό.. ναι τα ακαδημαϊκά!
Να ενημερώσω ότι πολλά μεταπτυχιακά στην Ελλάδα είναι ακόμα δωρεάν (προσωπική άποψη είναι ότι ΟΛΑ στα ελληνικά πανεπιστήμια θα έπρεπε να είναι δωρεάν) και ο κόπος να το αποκτήσει κάποιος είναι μεγάλος, πέρα από το γεγονός του πόσο αναβαθμίζει το γνωστικό πεδίο του. Δεν αναφέρομαι φυσικά σε διάφορα ύποπτα και αμφίβολης αξίας μεταπτυχιακά εξ αποστάσεως που πωλούνται από το εξωτερικό κυρίως.
Όσον αφορά τα διδακτορικά, η συνήθης πρακτική παγκόσμια είναι να δίνονται υποτροφίες και όχι να πληρώνει κάποιος. Στην χώρα μας, στην καλύτερη περίπτωση απλά το κάνεις χωρίς να πληρώνεις. Αν μιλάμε για κανονικά διδακτορικά, τότε μιλάμε για πολυετή κόπο κάποιου να το αποκτήσει. Δεν αναφέρομαι στα διάφορα εξ αποστάσεως, με δίδακτρα κλπ "διδακτορικά" του κιλού (θεωρώ και ηλίθιο κάποιος να πληρώνει για να κάνει ένα σοβαρό διδακτορικό, εκτός αν απλά το αγοράζει), που δυστυχώς έχουν αυξηθεί τελευταία και θα έπρεπε να μην υπάρχουν καν και να μην αναγνωρίζονται.
Ένα ακόμα σχόλιο σε παραπάνω ανάρτηση: κάποιος συνήθως κάνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό μετά το πτυχίο και συνήθως πριν ξεκινήσει τη δημιουργία οικογένειας. Φυσικά υπάρχουν περιπτώσεις που αυτά συμπίπτουν χρονικά και τα καταφέρνουν. Τα υπόλοιπα.. όσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια.
Γενικότερο συμπέρασμα: τα ακαδημαϊκά κριτήρια, κυρίως μεταπτυχιακά και διδακτορικά, (πρέπει να) αποτελούν σοβαρό κριτήριο επιλογής.

Όσον αφορά την ύπαρξη παιδιών, αυτό (πρέπει να) αποτελεί κοινωνική μέριμνα του κράτους, που μερικώς εκφράζεται με τα επιδόματα τέκνων (πολύ μικρά βέβαια, που θα έπρεπε να αυξηθούν). Επιπλέον, λαμβάνονται υπόψη μισθολογικά (γελοίο το ποσό και πάλι).
Συμπέρασμα: πρέπει να αυξηθούν κατά πολύ τα επιδόματα τέκνων, αλλά δεν πρέπει να αποτελεί το κύριο κριτήριο επιλογής προσωπικού η ύπαρξή τους.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος Φως

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 22
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #119 στις: Αύγουστος 23, 2020, 01:20:08 πμ »
 Abyss_str., ντροπή σας για τη χρήση του λεξιλογίου σας και για το γεγονός ότι προσπερνούσατε ανθρώπους που είχαν κοπιάσει για να αποκτήσουν μια θέση στον πίνακα αναπληρωτών. Με 0 ή ελάχιστα μόρια ασεπ προσλαμβανόσασταν με το 20% και συχνά βλέπαμε να πηγαίνουν στο σχολείο τρίτεκνοι  με σειρά 1500 και συνάδελφοι, με μόρια ασεπ και προϋπηρεσίας, με σειρά 500,600 να μένουν  άνεργοι ή να πηγαίνουν σε επόμενες φάσεις.Είτε θέλετε είτε όχι θα περιμένετε την σειρά σας με βάση την οποία και θα δουλέψετε και θα επιλέξετε σχολείο.

Αποσυνδεδεμένος Ιρμα

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 235
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #120 στις: Αύγουστος 23, 2020, 03:19:26 πμ »
MAUROS_RIGAS, κούρασες με την κλάψα και  τη μελούρα σε κάθε μήνυμα! Δεν αναφέρομαι στους ΑΜΕΑ, παρά μόνο στους παντρεμένους χωρίς παιδιά που προηγούνταν και ποτέ δεν κατάλαβα το λόγο και στους δι-τετρα-δεκάτεκνους, που ενώ πήραν τα μόρια στον πίνακα, απαιτούν ΠΑΛΙ προτεραιότητα. Δεν είμαστε πολίτες ωμέγα κατηγορίας, επειδή δε γεννήσαμε παιδιά!!!

Αποσυνδεδεμένος Ιρμα

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 235
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #121 στις: Αύγουστος 23, 2020, 03:26:49 πμ »
THEODORA7, πολύ σωστά τα λες και εσύ και πολλοί άλλοι. Τόσα χρόνια που επωφελήθηκαν από τις αδικίες εις βάρος μας, δεν τους έπιασε ο πόνος και η ''ανθρωπιά'' που κάποιος άγαμος και άτεκνος εξοριζόταν εξαιτίας των!!! Τώρα που θα βρεθούν στη θέση που βρεθήκαμε, ο τρόμος ζωγραφίστηκε στο πρόσωπό τους! Επιπλέον, οι περισσότεροι κάνουν πολλά παιδιά για λόγους προνομίων και αδικιών εις βάρος άλλων κι όχι από αστείρευτη αγάπη για τα παιδιά!!! Μη μας δουλεύουν! Το έχω διαπιστώσει από πρώτο χέρι πολλά χρόνια τώρα...

Αποσυνδεδεμένος modistra

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 100
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #122 στις: Αύγουστος 23, 2020, 07:32:28 πμ »
"Κι αν νιώθετε αποκλεισμένοι από μια περιοχή γιατί να ρισκάρετε την υγεία σας ή την υγεία των παιδιών σας;
Μην τις δηλώσετε.
Προτεραιότητες βάζει καθένας: υγεία ή επάγγελμα; Σχολεία στα παιδιά μου ή δουλειά; Πολυτεκνία ή δουλειά; Παιδιά +δουλειά/ Ατεκνία +δουλειά κτλ κτλ "


Εγώ πάντως από τότε που παντρεύτηκα, σταμάτησα να δηλώνω όλη την Ελλαδα και φυσικά, πολλές χρονιες με προσπέρασε το σύστημα προσληψεων, στην πρώτη φάση προσλήψεων. Στα χρόνια της αναπλήρωσης έχασα πολύ παραπάνω απο 3 μόρια εξ αιτίας αυτού. Και εννοείται ότι απεφευγα τα δυσπρόσιτα, δεν ξέρω ποιος θα το έκανε αυτό με μωρά, αλλά σίγουρα δεν είναι η πλειοψηφία έτσι.



« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 23, 2020, 07:36:38 πμ από modistra »

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #123 στις: Αύγουστος 23, 2020, 08:36:16 πμ »
Οι γονείς πρέπει να προηγούνται στις τοποθετήσεις αναπληρωτών στη διεύθυνση. Κι εκείνος που 'χει ένα παιδί αυτού που δεν έχει κανένα. Κι ούτω καθ' εξής. Ασθενούντες κι ανάπηροι πρέπει να διορίζουνται μόνιμοι χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αυτά είναι τα σωστά.
Αυτό υποστηρίζω και εγώ όσο αφορά τους γονείς με βρέφη και ανήλικα παιδιά. Οι περισσότεροι που γράφουν εδώ αναφέρονται στη διάταξη της ποσόστωσης του 20% μέχρι πέρσι που πλέον δεν ισχύει. Αν κάνουν τον κόπο να διαβάσουν την πρώτη σελίδα, οι τρίτεκνοι ζητούν να λαμβάνεται υπόψη ο αριθμός των παιδιών στις τοποθετήσεις κάτι που αφορά όλους τους εκπαιδευτικούς (είτε έχουν τώρα παιδιά, είτε αποκτήσουν αργότερα). Παρά ταύτα όμως θα πρέπει να γίνουν αλλαγές στο νόμο για να είναι αυτό σύννομο. Αυτή τη στιγμή η επιλογή των δυσπρόσιτων μοριοδοτείται διπλά με ότι σημαίνει αυτό. Επίσης ο αριθμός των τέκνων μοριοδοτείται και θα πρέπει να εξεταστεί αν υπάρχει όντως ζήτημα νομιμότητας. Πιστεύω πως αυτή η κυβέρνηση θα αλλάξει πολλά πάνω στο νόμο, απλά δεν πρόλαβε να το κάνει. Οι όποιες αλλαγές όμως, το πιο πιθανό, θα αφορούν τους επόμενους πίνακες. Το πρόβλημα είναι σε αυτή τη διετία ή τριετία. Εδώ ο ρόλος των διευθυντών εκπαίδευσης θα είναι σημαντικός. Θα πρέπει να βρίσκουν λύση στα προβλήματα των εκπαιδευτικών με βρέφη ή μικρά παιδιά ώστε αυτή να μην παραιτούνται δημιουργώντας τα γνωστά προβλήματα στα σχολεία (παράταση ενός μηνός περίπου χωρίς εκπαιδευτικό).

Τα παραπάνω τα αναφέρω, θεωρώντας πως τα παιδιά στον 21ο αιώνα μεγαλώνουν με τους γονείς.

Και για τα άτομα με ειδικές ανάγκες όσο αφορά τις τοποθετήσεις, συμφωνώ. Για τους διορισμούς δεν έχω άποψη προς το παρόν.Ήδη μοριοδοτούνται στον υπάρχον νόμο αλλά ίσως είναι άδικο γι αυτούς που έχουν μεγάλο ποσοστό αναπηρίας, χωρίς προϋπηρεσία, να εισέλθουν στην εκπαίδευση χωρίς π.χ. διδακτορικό (σε αρκετούς κλάδους).

Αποσυνδεδεμένος Konstantinos83

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 257
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #124 στις: Αύγουστος 23, 2020, 09:22:43 πμ »
Νομίζω ότι οι τοποθετήσεις των περισσότερων συναδέλφων ΔΕΝ στέκουν ούτε στη λογική, ούτε χαρακτηρίζονται από ανθρωπιά και είναι ανάρμοστες για ανθρώπους που θα μπουν αύριο σε μία σχολική τάξη. Είναι ΝΤΡΟΠΗ αυτά που γράφετε μερικοί και μερικές!!!

Το πρόβλημα είναι ένα: Άνθρωποι με σπουδές δεν μπορούν να βρουν δουλειά εξαιτίας της εκάστοτε κυβερνητικής πολιτικής. Πολιτική βούληση είναι να προωθηθούν οι ελαστικές σχέσεις εργασίας στο σχολείο, όπως επίσης το να μην γίνονται μαζικοί διορισμοί στην εκπαίδευση, παρόλο που χιλιάδες καθηγητές έχουν βγει σε σύνταξη την τελευταία δεκαετία. Για να νομιμοποιηθεί η ανεργία στις συνειδήσεις των συναδέλφων υπάρχουν διάφορα "κριτήρια" τα οποία αλλάζουν κατά το δοκούν, ώστε να μοιράζεται η τράπουλα ξανά και ξανά διαμορφώνοντας ευνοημένους και αδικημένους.

Κάποτε για να βρεις δουλειά σαν καθηγητής ήταν απαραίτητο να έχεις ΕΝΑ πτυχίο. Τώρα πόσα πτυχία πρέπει να έχει κάποιος για να δουλέψει στην εκπαίδευση;

Τα κοινωνικά κριτήρια έχουν ξεφτιλιστεί και αυτό είναι δείγμα ΑΠΑΝΘΡΩΠΙΑΣ από την μεριά της κυβέρνησης της ΝΔ (αν και το "τροπάριο" ξεκίνησε από τον ΣΥΡΙΖΑ). Σε μία χώρα με σημαντικό δημογραφικό πρόβλημα εννοείται ότι θα πρέπει να υπάρχουν κίνητρα για να κάνει κάποιος παιδιά. Η μοριοδότηση του κάθε παιδιού με 3 μόρια (αν θυμάμαι καλά), δηλαδή λίγο πολύ όσο ένα lower είναι ΞΕΦΤΙΛΑ! Το να μεγαλώνει κανείς παιδί στις σημερινές οικονομικές συνθήκες είναι ένας ΤΙΤΑΝΙΟΣ αγώνας και  μεγάλη κούραση. Η υποβάθμιση αυτού και άλλων κριτηρίων από το ΥΠΕΠΘ στην ουσία το ακυρώνει για χιλιάδες κόσμο και καλά κάνουν και διαμαρτύρονται.

Και όχι τα κριτήρια ΔΕΝ είναι αντικειμενικά. Εξάλλου πόσο ΧΥΔΑΙΟ είναι να μιλά η κυβέρνηση για "αντικειμενικότητα" την ώρα που ΔΕΝ υπάρχει ΚΑΜΙΑ μέριμνα για τον κόσμο που δεν θα μπει ούτε αναπληρωτής ούτε θα διοριστεί ως μόνιμος. Τί θα κάνουν αυτοί οι άνθρωποι σε αυτές τις οικονομικές συνθήκες;

Γράφουν κάποιοι ότι δεν θα πρέπει να συνδέεται η δουλειά με το πόσα παιδιά έχει κάποιος. Λάθος συνάδελφοι! Είναι και αυτό ένα κριτήριο ανάμεσα σε άλλα. Από την άλλη πλευρά, γιατί θα πρέπει να συνδέεται με πόσα μεταπτυχιακά ή διδακτορικά έχει κάποιος; Τόσα χρόνια που οι καθηγητές ΔΕΝ είχαν αυτά τα προσόντα στο σχολεία δεν γινόταν μάθημα; Δεν είναι ταξικό εμπόδιο για οποιονδήποτε άνθρωπο, ιδίως έναν οικογενειάρχη, το γεγονός ότι τόσο τα μεταπτυχιακά, όσο και διδακτορικά στη χώρα μας έχουν δίδακτρα; Αλλά ακόμη και τα δίδακτρα να μην υπήρχαν, τί λέμε σε αυτούς τους ανθρώπους; Ρίξτε τα παιδιά σας στον Καιάδα ή φάτε σκατά για κάνετε διδακτορικό, ώστε να ΑΞΙΖΕΤΕ σαν καθηγητές;


  Στις μέρες μας οι προσφερόμενες θέσεις εργασίας δεν αντιστοιχούν στη ζήτηση που αυτές έχουν. Είναι αντιστρόφως ανάλογες. Αρα, με κάποιο τρόπο πρέπει να γίνεται η επιλογή προσωπικού αφού βασικό τίτλο έχουν χιλιάδες.  Αναφορικά με τα κριτήρια τοποθέτησης, το κοινωνικά δίκαιο σε έναν κόσμο στον οποίο υπάρχει δυσαναλογία ανδρών -γυναικών (δυσκολία εύρεσης κατάλληλου συντρόφου), επιθυμία για μη δημιουργία οικογένειας και γάμου, με γυναίκες/άνδρες με προβλήματα γονιμότητας ή με επιλογή να μην τεκνοποιήσουν για δικούς τους λόγους, το Κράτος ΟΦΕΙΛΕ να δειξει σεβασμό απέναντι και σε αυτές τις συνθήκες ζωής κι έτσι έκανε. Η τήρηση της σειράς του πίνακα είναι δείκτης κοινωνικής δικαιοσύνης για όλους τους πολίτες του.
 Οι έχοντες τέκνα/γάμο/αναπηρία, είναι καλό να δηλώνουν μόνο περιοχές που τους εξυπηρετούν πλέον και να ζητούν να τους δίνονται όλα τα λειτουργικά κενά για να δηλώνουν τις προτιμήσεις τους. Αλλή λύση, κοινωνικά δίκαιη για ΟΛΟΥΣ, δεν υπάρχει προς το παρόν.

YΓ. Γενικά πιστεύω οτι κανενας εγγαμος/καμια εγγαμη δεν θα πρεπει να δειχνει αλαζονεία και να υποτιμα τις επιλογέςς ενός άγαμου/μίας άγαμης, αφού σε πολλές περιπτώσεις οι πρώτοι είναι δυστυχείς και μετανιωμένοι για τις δικές τους επιλογές πρώτα.

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 23, 2020, 09:50:41 πμ από Konstantinos83 »

Αποσυνδεδεμένος penaki01

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 223
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαμαρτυρία Τρίτεκνων Αναπληρωτών
« Απάντηση #125 στις: Αύγουστος 23, 2020, 12:13:35 μμ »
THEODORA7, πολύ σωστά τα λες και εσύ και πολλοί άλλοι. Τόσα χρόνια που επωφελήθηκαν από τις αδικίες εις βάρος μας, δεν τους έπιασε ο πόνος και η ''ανθρωπιά'' που κάποιος άγαμος και άτεκνος εξοριζόταν εξαιτίας των!!! Τώρα που θα βρεθούν στη θέση που βρεθήκαμε, ο τρόμος ζωγραφίστηκε στο πρόσωπό τους! Επιπλέον, οι περισσότεροι κάνουν πολλά παιδιά για λόγους προνομίων και αδικιών εις βάρος άλλων κι όχι από αστείρευτη αγάπη για τα παιδιά!!! Μη μας δουλεύουν! Το έχω διαπιστώσει από πρώτο χέρι πολλά χρόνια τώρα...


Ντροπή να λέμε ότι κάνει κάποιος παιδιά για να πάρει μια θέση αναπληρωτή....το τονίζω αναπληρωτη τόσα χρόνια. Ντροπή... Έχεις ιδέα τι χρειάζεται ένα παιδί;;; Έχεις ιδέα τι ευθύνες και τι ψυχική κούραση ειναι;;;; Δε μιλώ για το οικονομικό για μενα είναι το τελευταίο, από την ευθύνη που έχεις να το μεγαλώσεις.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158560
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 600
Σύνολο: 614

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.11 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.