Γραπτός ΑΣΕΠ απο το 2021 !!

[elranna]

Εγώ θα υπενθυμίσω εδώ ότι πριν από κάποια χρόνια, υπήρχαν τεράστιες διαμαρτυρίες για την προϋπηρεσία που είχε αποκτηθεί μέσω ΠΔΣ. Όσοι είμαστε χρόνια στο χώρο, θυμόμαστε ότι μεγάλη μερίδα συναδέλφων θεωρούσε ότι η προϋπηρεσία ήταν το μη αξιοκρατικό κριτήριο, ενώ πχ. τα ακαδημαϊκά ήταν πιο αξιόπιστα. Τώρα βλέπω ότι νέοι συνάδελφοι θεωρούν την προϋπηρεσία αξιοκρατική και τα ακαδημαϊκά διαβλητά. Φυσικά, δεν ήταν όλες οι προϋπηρεσίες μέσω ΠΔΣ ούτε είναι όλα τα ακαδημαϊκά αγορασμένα. Αλλά η τάση για ισοπέδωση συνεχίζεται.

[PDE ads]

[apri]

Ίσως για τα ακαδημαϊκά προσόντα να υπήρχε μεγαλύτερη αξιοπιστία, αν τουλάχιστον δέχονταν στη μοριοδότηση μόνο εκείνα που προϋποθέτουν παρακολούθηση για την απόκτηση τους, γιατί το μεγάλο πρόβλημα παρουσιάζεται στα εξ αποστάσεως.
Δεν ξέρω βέβαια αν αυτή η διάκριση θα ήταν συνταγματική ή όχι.

[Mara006]

Εγώ θα υπενθυμίσω εδώ ότι πριν από κάποια χρόνια, υπήρχαν τεράστιες διαμαρτυρίες για την προϋπηρεσία που είχε αποκτηθεί μέσω ΠΔΣ. Όσοι είμαστε χρόνια στο χώρο, θυμόμαστε ότι μεγάλη μερίδα συναδέλφων θεωρούσε ότι η προϋπηρεσία ήταν το μη αξιοκρατικό κριτήριο, ενώ πχ. τα ακαδημαϊκά ήταν πιο αξιόπιστα. Τώρα βλέπω ότι νέοι συνάδελφοι θεωρούν την προϋπηρεσία αξιοκρατική και τα ακαδημαϊκά διαβλητά. Φυσικά, δεν ήταν όλες οι προϋπηρεσίες μέσω ΠΔΣ ούτε είναι όλα τα ακαδημαϊκά αγορασμένα. Αλλά η τάση για ισοπέδωση συνεχίζεται.

Οχι, δεν θεωρω τη προυπ απο ΠΔΣ αξιοκρατική, αλλά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσοι την κάνανε την κάνανε οι ΙΔΙΟΙ , η ισοπέδωση συνεχίζεται γιατί ΠΟΥΘΕΝΑ ΕΕ κ

[Landau]

Οχι, δεν θεωρω τη προυπ απο ΠΔΣ αξιοκρατική, αλλά ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ όσοι την κάνανε την κάνανε οι ΙΔΙΟΙ , η ισοπέδωση συνεχίζεται γιατί ΠΟΥΘΕΝΑ ΕΕ κ

[PDE ads]

[Mara006]

Να ζητάς να ελέγχουν καλύτερα τα πτυχία και τις σπουδές. Με την ίδια λογική ούτε όλα τα πτυχία είναι αξιόπιστα, υπήρχαν και πιθανόν ακόμα υπάρχουν περιπτώσεις πτυχιούχων που κάποια μαθήματα τα πέρναγαν χωρίς καν να δώσουν κλπ. Άντε βγάλε άκρη μετά και άντε να αποδείξεις.

Εσένα όμως το ζόρι είναι με τα μόρια των διδακτορικών, μόλις 40, έναντι της σκανδαλώδους μοριοδότησης προϋπηρεσίας με 120, πρώτη φορά σε διαγωνισμό μέσω ΑΣΕΠ!!!
Για τα διδακτορικά λοιπόν που τρώγεσαι τόσο καιρό, όσα δεν φτάνει η αλεπού..

Κάνεις ΛΑΘΟΣ συμφωνω σε αυτά που λες, 120 μόρια προυπ δεν υπαρχουν. ΚΑΙ ΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΑ ΣΚΑΝΕ Κ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΥΠΟΤΡΟΦΙΕΣ ΦΤΥΝΟΥΝ ΑΙΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΚΑΙ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΑΕΙ Κ ΣΤΑ ΚΑΛΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΑΜΕΡΙΚΕΣ-ΑΓΓΛΙΕΣ-ΓΕΡΜΑΝΙΕΣ ΚΛΠ.

Αλλά αυτά είναι τα "αστέρια" της κάθε φουρνιάς, τα "μυαλά". Δεν είναι  η μάζα , δεν είναι ο αναπληρωτής που τα σκάει στο μεσάζοντα, ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ? Δεν γίνεται ΞΑΦΝΙΚΑ να κάνουν διδακτορικά όλοι σε 3 μαγαζιά κ να παίρνουν κεφάλι στους πίνακες μεΣΑ σε 2-3 χρόνια.

ΚΑΤΙ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΑ ΣΚΑΝΕ ΚΑΤΙ ΔΕΚΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ "Ο_ΘΕΟΣ_ΝΑ_ΤΟΥΣ _ΚΑΝΕΙ_ΔΙΔΑΚΤΟΡΕΣ" ΣΕ 2-3 ΜΑΓΑΖΙΑ.

Αφού λοιπόν δεν ελέγχεται ΤΙΠΟΤΑ κ το μυαλο-αστέρι (ΣΠΑΝΙΟ ΠΡΑΜΑ) που έκανε διδακτορικό σε κορυφαίο ελληνικο ή ξενο πανεπιστημιο κ εχει ένα κιλο δημοσιεύσεις σε περιοδικά της προκοπής κ h index Κ scopus κλπ , παίρνει τα ίδια μόρια!!!  με τον άλλο που έσκασε  τα 5χιλιαρο στα βαλκάνια & την υπολοιπη γειτονιά , έδωσε κ 300 ευρώ σε 1 ινδό κ έκανε "δημοσίευση" σε ανυπαρκτα περιοδικά, ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ-ΛΥΠΑΜΑΙ.

Απόλυτο σεβάσμός στους πραγματικούς ερευνητές, στα πραγματικά μυαλά που μπορούν κ κάνουν έρευνα, αλλά αυτοί είναι Λ-Ι-Γ-Ο-Ι κ άτυχοι γιατί γεννήθηκαν στη χώρα της αρπαχτής.

[Landau]

Όταν σταματήσει το κράτος (βλ. ΔΟΑΤΑΠ και υπουργείο) να αναγνωρίζει τα πτυχία-μεταπτυχιακά "με το κιλό" από τα διάφορα "εξ αποστάσεως" και όχι μόνο μαγαζιά, τότε θα λυθεί το συγκεκριμένο πρόβλημα. Αλλά αμφιβάλλω αν θα λυθεί ποτέ, είναι πολλά τα λεφτά...

Υπάρχουν, όμως, άλλοι τόσοι και περισσότεροι που με κόπο και αξία πήραν τα μεταπτυχιακά τους. Δεν θα καίμε τα χλωρά μαζί με τα ξερά.

[nipiagogos1988]

Όταν σταματήσει το κράτος (βλ. ΔΟΑΤΑΠ και υπουργείο) να αναγνωρίζει τα πτυχία-μεταπτυχιακά "με το κιλό" από τα διάφορα "εξ αποστάσεως" και όχι μόνο μαγαζιά, τότε θα λυθεί το συγκεκριμένο πρόβλημα. Αλλά αμφιβάλλω αν θα λυθεί ποτέ, είναι πολλά τα λεφτά...

Υπάρχουν, όμως, άλλοι τόσοι και περισσότεροι που με κόπο και αξία πήραν τα μεταπτυχιακά τους. Δεν θα καίμε τα χλωρά μαζί με τα ξερά.

για το κράτος όλοι αυτοί είναι ίδιοι,  έκαναν τη δουλειά τους και διορίζονται,  πήρα και γ2 σε ξένη γλώσσα χωρίς να ξέρουν τα βασικά

[Schoolikui]

 Όλα σωστά. Αλλά είστε απόλυτα βέβαιοι ότι ένας γραπτός διαγωνισμός είναι εντελώς αδιαβλητος;
Ακόμη και αν είναι, αξίζει τον κόπο να δίνει κάποιος κάθε δύο χρόνια; Είναι αδύνατο να το κάνει αυτό κάποιος συνέχεια. Έχω δώσει τρεις φορές, με επιτυχία και στους τρεις και ακόμη εδώ είμαστε.. Δεν έχω μεταπτυχιακό και άρα αδιόριστη τελικά αλλά αν θα έπρεπε να διαβάσω ξανά τόσο πολύ προτιμώ να διαβάσω για κάτι που θα έχει αντίκρισμα και δεν θα σβηστεί μετά από δύο χρόνια.

[🐐Ελευθερία Α.🐐]

Όλα σωστά. Αλλά είστε απόλυτα βέβαιοι ότι ένας γραπτός διαγωνισμός είναι εντελώς αδιαβλητος;
Ακόμη και αν είναι, αξίζει τον κόπο να δίνει κάποιος κάθε δύο χρόνια; Είναι αδύνατο να το κάνει αυτό κάποιος συνέχεια. Έχω δώσει τρεις φορές, με επιτυχία και στους τρεις και ακόμη εδώ είμαστε.. Δεν ξέρω έχω μεταπτυχιακό και άρα αδιόριστη τελικά αλλά αν θα έπρεπε να διαβάσω ξανά τόσο πολύ προτιμώ να διαβάσω για κάτι που θα έχει αντίκρισμα και δεν θα σβηστεί μετά από δύο χρόνια.

Άρα θα διορίζουν κάθε δύο χρόνια. Ή μήπως όχι; Αν όχι, ποιο το νόημα να γράφει κανείς; Για να γίνει αναπληρωτής;

[Δάφνη87]

Οκ η αλήθεια είναι ότι κανείς διδάκτορας που όντως κάνει έρευνα και έχει φάει τα νιάτα του στα εργαστήρια δεν καταλαβαίνει πώς γίνεται να κάνεις αίτηση σε ένα μεσάζοντα από Ελλάδα να σε δέχονται και να σου δίνουν και διδακτορικό άνθρωποι που δεν υπάρχουν στον παγκόσμιο ακαδημαϊκό .
χάρτη από πανεπιστήμια της πλάκας που τους δέχονται όλους .

Είναι προσβολή για την ακρίβεια να λέγονται αυτά τα χαρτιά διδακτορικα και αυτό που λέω το καταλαβαίνουν ΟΛΟΙ που έχουν κάνει έρευνα και έχουν φάει τα νιάτα τους χωρίς φίλους χωρίς προσωπική ζωή κλπ.
Είναι άλλη μια φούσκα-αποτελεσμα λανθασμένων πολιτικών.
Πραγματικά κρίμα για τα πραγματικά μυαλά που θα καταθέσουν το καημένο το διδακτορικό τους αλλά προϋπηρεσία δεν θα έχουν γιατί αυτοί είναι όλοι μέρα στα εργαστήρια, ψεύτικα χαρτιά στα βουλγαρικά δεν θα έχουν , επιμόρφωσεις δεν θα έχουν συνεπώς θα πηγαίνουν αναπληρωτες και θα διοριστούν αυτοί που ξέρουν το σύστημα, σκάνε στρατηγικά τα 5000ρα εκεί που πρέπει και ΟΤΑΝ πρέπει και οι άλλοι θα μείνουν έξω!

[aksp]

Παίζει να γίνονται κάθε δυο χρόνια διορισμοί με προσοντολόγιο κι εδώ να υπάρχουν ακόμα άτομα να συζητάνε για γραπτό ΑΣΕΠ.

[Landau]

Παίζει να γίνονται κάθε δυο χρόνια διορισμοί με προσοντολόγιο κι εδώ να υπάρχουν ακόμα άτομα να συζητάνε για γραπτό ΑΣΕΠ.

[🐐Ελευθερία Α.🐐]

Θα κάνω μια ερώτηση κι οποίος θέλει μπορεί να απαντήσει. Δουλεύω μόλις τρία χρόνια ως αναπληρώτρια. Δύο με τους παλιούς πίνακες και φέτος με τους καινούριους (προσοντολόγιο). Δεν έχω μεγάλη εμπειρία ούτε την διορατικότητα που έχουν οι πιο παλιοί.
Πώς βλέπετε να κινείται το πράγμα από εδώ και στο εξής; Θα αλλάξουν πάλι τα κριτήρια; Θα πάμε για πολλά ακόμα χρόνια με τους ίδιους πίνακες; Θα γίνει γραπτός διαγωνισμός;

[mts.ag]

Θα κάνω μια ερώτηση κι οποίος θέλει μπορεί να απαντήσει. Δουλεύω μόλις τρία χρόνια ως αναπληρώτρια. Δύο με τους παλιούς πίνακες και φέτος με τους καινούριους (προσοντολόγιο). Δεν έχω μεγάλη εμπειρία ούτε την διορατικότητα που έχουν οι πιο παλιοί.
Πώς βλέπετε να κινείται το πράγμα από εδώ και στο εξής; Θα αλλάξουν πάλι τα κριτήρια; Θα πάμε για πολλά ακόμα χρόνια με τους ίδιους πίνακες; Θα γίνει γραπτός διαγωνισμός;

Όποιος σου πει ότι ξέρει λέει ψέματα. Θα σου ομως πω τι έκανα εγώ προτού έρθει τώρα ο διορισμός: είχα ήδη ξεκινήσει να μαζεύω κι άλλα ακαδημαϊκά και επίσης επιδίωξα φετος να πάω πρώτη φάση αναπληρωτής δηλώνοντας μακριά από το σπίτι μου. Γενικά μη χάνετε ευκαιρία να αποκτάτε προϋπηρεσία, πάντα θα μετράει στη εκπαίδευση.

Προσωπικά θεωρω ότι το ισχύον σύστημα θα πάει για άλλον έναν κύκλο εφαρμογής του. Το μόνο που ίσως αλλάξει είναι η μοριοδοτηση πολυτέκνων και τριτεκνων, καθώς εκεί αναμένονται δικαστικές αποφάσεις.

Για γραπτό στο μέλλον δεν ξέρω. Επειδή το προσοντολογιο μοιραία θα τείνει να γίνει επετηρίδα καθώς όλοι θα αποκτούν τα ίδια ακαδημαϊκά (μόνο το διδακτορικό θα κάνει τη διαφορά, άντε και το δεύτερο πτυχίο), ίσως ένας τρόπος να ξεμπλοκαρει το πράγμα θα είναι ο γραπτός. Αλλά δεν το περιμένω σύντομα.