Γραπτός ΑΣΕΠ απο το 2021 !!

[ΤΚ]

Να προσθέσω επίσης ότι τα τρία μέρη του γραπτού διαγωνισμού ελέγχουν ότι γνωρίζεις το αντικείμενο σου (γνωστικό αντικείμενο), ότι είσαι ικανός να κανεις ένα σχέδιο διδασκαλίας επί τόπου (διδακτική) και ότι γνωρίζεις κάποια βασικά στο επίπεδο της παιδαγωγικής. Επίσης είναι διαγωνισμός όπως οι πανελλήνιες, όποτε διορίζονται όσοι χρειάζονται στις προκαθορισμένες θέσεις. Ο όρος επιτυχών δεν σημαίνει αυτόματα ότι διορίζεσαι , πρέπει να είσαι ανάμεσα στους Χ καλυτερους που χρειάζεται η ειδικοτητα σου. Αν η επιτυχία πάνω από τη βάση εξασφάλιζε και την είσοδο, τότε και όσοι έγραψαν πάνω από τη βάση στις πανελλήνιες, θα έπρεπε να διεκδικούν επ άπειρο την είσοδο τους στο πανεπιστήμιο με δεδομένο τον τότε βαθμό τους εις βάρος των υπολοίπων που δίνουν τις επόμενες χρονιές

Περιμένω τα στατιστικά στοιχεία που αποδεικνύουν τους ισχυρισμούς σου .

[PDE ads]

[salamaki]

Το 60-40 % κρίθηκε αντισυνταγματικό από το Σ.τ.Ε. και γι`αυτό διορίστηκαν του ΑΣΕΠ 2008.. μην γράφετε ότι να`ναι..

Κρίθηκε αντισυνταγματικό; ναι
Διορίστηκαν με αυτό επί χρόνια εκπαιδευτικοί; ναι
Άρα κρίθηκε αντισυνταγματικό από μία χρονική στιγμή και μετά....

Έχουμε σύστημα διορισμών τώρα; Σαφώς και έχουμε, άρα τι συζητάμε. (μου λες)

Δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να δοθούν ίσες ευκαιρίες σε ΟΛΟΥΣ όπως ζητάτε κάποιοι. Κάποιος που αποφοίτησε πριν 5 χρόνια και προϋπηρεσία έχει και ακαδημαϊκά μπορεί να έχει. Για να σας δω και εσάς περιμένοντας 5-10 χρόνια αποκτώντας προσόντα και προϋπηρεσία και μιλάμε τότε αν επιθυμείτε ΜΟΝΟ γραπτό και ΙΣΕΣ ευκαιρίες για όλους με αφετηρία έναν γραπτό και μόνο.
Εδώ είναι που κάποιο ποσοστιαίο σύστημα (60-40, 50-50 κτλ.) μπορεί να δημιουργήσει κατά κάποιο τρόπο ίσες ευκαιρίες. Φωνάζοντας όμως μόνο για γραπτό ΑΣΕΠ ή μόνο προσόντα ή ότι βολεύει τον καθένα δε βγάζει πουθενά.

Γιατί και το τωρινό σύστημα σε βάθος χρόνου φαίνεται προβληματικό, όταν δηλαδή πιάσουν όλοι ταβάνι (προϋπηρεσία, πτυχία) και τα κοινωνικά κάνουν τη διαφορά (κάτι σαν τους πίνακες αναπληρωτών που ίσχυαν πριν Γαβρόγλου).

Και δε διορίστηκαν ΟΛΟΙ του ΑΣΕΠ 2008. Μόνο όσοι πήγαν δικαστικός.

[leon.]

Μια ερώτηση για το συνάδελφο ΤΚ. Πρόλαβες τους γραπτούς; Έδωσες ή όχι; Αν ναι, τότε πώς τα πήγες;

[ikc]

Εγω παντως πιστευω οτι θα φερει αλλαγες μονο στην μοριοδοτηση και εξαλλου δεν προλαβαινει για γραπτο...

[PDE ads]

[mig-fisikos]

Εγω παντως πιστευω οτι θα φερει αλλαγες μονο στην μοριοδοτηση και εξαλλου δεν προλαβαινει για γραπτο...

Με το γραπτό θα κερδίσει και χρόνο

[ikc]

Mε τοσα θεματα ανοιχτα (οικονομια,πανδημια κτλ..) κανεις δεν μπορει να ξερει τι θα γινει ...Ιδανικο θα ηταν για αυτην να τα παει ολα μετα τις εκλογες...το 2023 δηλαδη...οποτε μπορει να μην εχει καν την ευθυνη...Ολα οπως ειπα οι προβλεψεις ειναι ενα ναρκοπεδιο...

Με το γραπτό θα κερδίσει και χρόνο

[salamaki]

Με το γραπτό θα κερδίσει και χρόνο

Μη το γελάς. Χρόνο θα θέλει να κερδίσει. Κι αν αλλάξει και μοριοδότηση-σύστημα, η διαδικασία θα φτάσει μάλλον κοντά στις εκλογές.

[lilium1990]

πάντως το 2021 τελειώνει σύντομα και γραπτός δεν έγινε...αλλαγή σοτν τίτλο του θέματος!

[Mars1]

Ο συριζα που είναι κατά του γραπτού, έφερε συστημα με προσόντα υπό την εποπτεία ασεπ. Το κιναλ θέλει γραπτό ασεπ. Η νδ ηθελε γραπτό ως αντιπολίτευση αλλά τελικά άλλαξε γνώμη και εφαρμόζει το σύστημα του συριζα ως κυβέρνηση λέγοντας πως ήταν επιτακτική ανάγκη οι διορισμοί που έγιναν στην εκπαίδευση έστω με αυτό το σύστημα. Τώρα μιλάει για νέες αλλαγες στο σύστημα, αφήνοντας θολό το τοπίο.

 

[BILL231]

Κάποιοι κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν.. παράνομο το 60-40 % σημαίνει πως αυτοί που διορίστηκαν με το 40%(προυπηρεσίες) ΚΑΚΩΣ διορίστηκαν και πήραν τις θέσεις των επιτυχόντων του ΑΣΕΠ.. παράδειγμα αν σε μια ειδικότητα διορίστηκαν 100 με ΑΣΕΠ και 70 χωρίς ΑΣΕΠ στη θέση αυτών των 70 έπρεπε να πάνε αντίστοιχοι στη σειρά από τον ΑΣΕΠ(101-170 σειρά).. καμιά υποχρέωση να διοριστούν όλοι οι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ.. τώρα άδικό που δεν το μάθαν όλοι οι επιτυχόντες να κάνουν αίτηση;; ΑΔΙΚΟ ΣΙΓΟΥΡΑ.. μην λέτε όμως περίεργα για το πως διοριστηκαν του ΑΣΕΠ 2008..
Υ.Γ. άραγε πως να ένιωσα με 75 στον ΑΣΕΠ να μην διορίζομαι και άλλη με 56 + 20 μήνες προϋπηρεσία να διορίζεται;; έχει περισσότερη εμπειρία από μένα;; και τα δικά μου 15 χρόνια σκληρής δουλειάς στο φροντιστήριο δεν είναι εμπειρία;; το βλέπω τώρα στο σψολείο ποιος έχει γνώσεις και εμπειρία..

[menandros]

ο γραπτός ασεπ δεν ειναι πανάκεια Απλώς επειδή οι υποψήφιοι ήταν αρκετες χιλιάδες και επετηρίδα είχε πάψει να ειναι λειτουργική μπήκε ο γραπτός ασεπ
Ούτε βρίσκει και τον καλύτερο εκπ/ικο με την κυριολεκτική σημασία του όρου. Απλώς σκεφθείτε με βάση 55 να γράψει όλη η Ελλάδα 56 δεν θα διορίσει όσους έγραψαν 56; θα τους διορίσει. Η λογική ειναι έχω 100 κουτάκια και 10.000 άτομα που να διεκδικούν τα 10.000 αυτά τα κουτάκια Από αυτά οι 9900 ακόμα κι αν γράψουν πάνω από τη βάση όλα τα 100 πρωτα θα διορίσω, ακόμα και κι αν οι 100 πρωτοι έχουν γράψει 55, 5 και οι 9900 55, 4.  Αν το κράτος ήθελε τον καλυτερο με την τυπική σημασία του όρου, της γραπτής επίδοσης θα ειχε τη βάση 70 στα 100 ή 80 στα 100....

[Dume]

ο γραπτός ασεπ δεν ειναι πανάκεια Απλώς επειδή οι υποψήφιοι ήταν αρκετες χιλιάδες και επετηρίδα είχε πάψει να ειναι λειτουργική μπήκε ο γραπτός ασεπ
Ούτε βρίσκει και τον καλύτερο εκπ/ικο με την κυριολεκτική σημασία του όρου. Απλώς σκεφθείτε με βάση 55 να γράψει όλη η Ελλάδα 56 δεν θα διορίσει όσους έγραψαν 56; θα τους διορίσει. Η λογική ειναι έχω 100 κουτάκια και 10.000 άτομα που να διεκδικούν τα 10.000 αυτά τα κουτάκια Από αυτά οι 9900 ακόμα κι αν γράψουν πάνω από τη βάση όλα τα 100 πρωτα θα διορίσω, ακόμα και κι αν οι 100 πρωτοι έχουν γράψει 55, 5 και οι 9900 55, 4.  Αν το κράτος ήθελε τον καλυτερο με την τυπική σημασία του όρου, της γραπτής επίδοσης θα ειχε τη βάση 70 στα 100 ή 80 στα 100....

Φυσικά δεν είναι πανάκεια, όπως και κανένα άλλο σύστημα πρόσληψης. Ούτε φυσικά υπάρχει κάποια απόλυτη μέθοδος επιλογής των "καλύτερων" - και άλλωστε τι σημαίνει η λέξη "καλύτερος" ακριβώς;

Ωστόσο αυτό που πρέπει να δούμε είναι το ποιο σύστημα είναι σχετικά πιο δίκαιο, καθώς και ποιο σύστημα δίνει κάποιες εγγυήσεις πως ο υποψήφιος έχει επαφή με το αντικείμενό του, ενδιαφέρεται πραγματικά για αυτό το επάγγελμα κτλ.

Το ότι η βάση διορισμού είναι κυμαινόμενη και εξαρτάται τόσο από τις επιδόσεις όσο και από τον αριθμό των θέσεων, δεν είναι κάτι σπάνιο, αντιθέτως.

Οι πανελλαδικές είναι χαρακτηριστικότατο παράδειγμα, καθώς υπάρχει ετήσια διακύμανση των βάσεων.

Επιπλέον, όλοι οι "επαγγελματικοί διαγωνισμοί", όπως της Τράπεζας της Ελλάδος, της ΑΑΔΕ, της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και της Εθνικής Σχολής Δικαστών έχουν τόσο ένα minimum επίδοσης (πρέπει να γράψεις πάνω από κάποιο σκορ, αλλιώς "κόβεσαι") όσο και μια βάση που διακυμαίνεται ανάλογα με τον αριθμό των θέσεων και τις συνολικές επιδόσεις. Αυτή την κυμαινόμενη βάση πρέπει να πιάσει κανείς για να διοριστεί.

Ένας γραπτός ΑΣΕΠ όπου δεν θα διορίζονται απαραίτητα όσοι γράψαν 55 δεν θα είναι λοιπόν κάτι πρωτότυπο που δεν έχει ξαναγίνει. Αυτή είναι η φύση αυτών των διαγωνισμών.

Άλλωστε, ακριβώς το ίδιο δεν συμβαίνει και τώρα;

Για παράδειγμα, στους πίνακες των ΠΕ1, ΠΕ2 και ΠΕ3 της 2ΓΕ/2019, τα 50 μόρια αντιστοιχούν στις θέσεις 798, 7.483 και 2.475.

[σε κάποιες ειδικότητες το 50άρι μπορεί να σημαίνει διορισμό, σε κάποιες άλλες ούτε καν αναπλήρωση...]

Σημαίνει κάτι ποιοτικά αυτό για τους υποψήφιους; Όχι, είναι απλώς απόρροια της αναντιστοιχίας θέσεων και υποψηφίων.

Και εδώ φθάνουμε και πάλι στην αρχή της συζήτησης. Όπως γράφετε και σεις:

"Απλώς επειδή οι υποψήφιοι ήταν αρκετες χιλιάδες και επετηρίδα είχε πάψει να ειναι λειτουργική μπήκε ο γραπτός ασεπ"

Ε, το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και σήμερα, σε ακόμα πιο έντονο βαθμό...

Για αυτό και πρέπει να ξαναμπεί γραπτός διαγωνισμός.

[Κιρκη]

Γραπτός διαγωνισμός δεν υπάρχει περίπτωση να μπει στους εκπαιδευτικούς . Ξέρει η Κίρκη ... άλλωστε τι μάγισσα είμαι . Καλά Χριστούγεννα και σύντομα να είμαστε όλοι διορισμένοι.

[ΕΠ06]

Γραπτός διαγωνισμός δεν υπάρχει περίπτωση να μπει στους εκπαιδευτικούς . Ξέρει η Κίρκη ... άλλωστε τι μάγισσα είμαι . Καλά Χριστούγεννα και σύντομα να είμαστε όλοι διορισμένοι.

Καλά Χριστούγεννα με υγεία πάνω απ'όλα και μακάρι η ευχή σου να πιάσει για όσο το δυνατόν περισσότερους!Επίσης να δουλέψουν όσο το δυνατόν περισσότεροι συνάδελφοι με τη νέα χρονιά!