Γραπτός ΑΣΕΠ απο το 2021 !!

[Dume]

Ο συλλογισμός σου είναι λαθος. Το μεταπτυχιακό δίνει 100 μόρια και 200 αν είναι στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης. Η προϋπηρεσία μπριοδοτειται με 7 μόρια το μήνα και η ειδική προυπηρεσια με 17 μόρια το μήνα. Η προϋπηρεσία των αναπληρωτών είναι ειδική εμπειρία άρα με βάση το παράδειγμά σου : 10 * 17 = 170 μόρια . Δλδ 10 μήνες προϋπηρεσίας στους υπόλοιπους διαγωνισμούς προσπερνούσαν κατά πολύ οποιοδήποτε μεταπτυχιακό των 100 μορίων και έφταναν κοντά σε μεταπτυχιακό που ήταν πάνω στο γνωστικό αντικείμενο (200 μόρια).

Όντως. Έχεις δίκιο, χρησιμοποίησα λάθος νούμερα, αν και τα πήρα από εδώ

https://www.asep.gr/webcenter/faces/oracle/webcenter/page/scopedMD/s3eab32ab_c911_478a_8f8b_0ef74565e04d/Page78.jspx?_afrLoop=101409116389283240&_adf.ctrl-state=rpyqyp475_34#!%40%40%3F_afrLoop%3D101409116389283240%26_adf.ctrl-state%3Drpyqyp475_38

που υποτίθεται πως έχει έναν υπολογιστή μορίων από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ.

Από ό,τι βλέπω ωστόσο, πλέον ισχύουν τα νούμερα που δίνεις.

Και πάλι όμως, η ειδική εμπειρία έχει στις πιο πολλές προκηρύξεις χαμηλό ταβάνι, πχ. τους 24 μήνες.

Αν τα πάμε τότε όλα με απλή εμπειρία και απλό μεταπτυχιακό, καθώς όλη η προϋπηρεσία είναι ισοδύναμη στην εκπαίδευση και όλα τα μεταπτυχιακά αναγνωρίζονται, τότε

στο υπόλοιπο δημόσιο 84 μήνες * 7 = 588 μόρια

Δια 100 που είναι το "απλό" μεταπτυχιακό = 5,88 μεταπτυχιακά

στην εκπαίδευση 120 μήνες = 6 μεταπτυχιακά

Άρα δεν υποτιμήθηκε η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση έναντι του λοιπού δημοσίου.


ΥΓ. Σκέφτομαι επίσης πως η δυνατότητα μεταφοράς προϋπηρεσίας από ειδικότητα σε ειδικότητα που υπήρξε, αναιρεί ούτως ή άλλως την έννοια της "ειδικής προϋπηρεσίας" εν προκειμένω. Αν ήταν ειδική, πώς θα μεταφερόταν; Εξάλλου δεν μετρούσε και κάποια γενική προϋπηρεσία, ώστε να αντιπαραβληθεί με αυτήν.

[PDE ads]

[Serraios]

Όντως. Έχεις δίκιο, χρησιμοποίησα λάθος νούμερα, αν και τα πήρα από εδώ

https://www.asep.gr/webcenter/faces/oracle/webcenter/page/scopedMD/s3eab32ab_c911_478a_8f8b_0ef74565e04d/Page78.jspx?_afrLoop=101409116389283240&_adf.ctrl-state=rpyqyp475_34#!%40%40%3F_afrLoop%3D101409116389283240%26_adf.ctrl-state%3Drpyqyp475_38

που υποτίθεται πως έχει έναν υπολογιστή μορίων από τον ίδιο τον ΑΣΕΠ.

Από ό,τι βλέπω ωστόσο, πλέον ισχύουν τα νούμερα που δίνεις.

Και πάλι όμως, η ειδική εμπειρία έχει στις πιο πολλές προκηρύξεις χαμηλό ταβάνι, πχ. τους 24 μήνες.

Αν τα πάμε τότε όλα με απλή εμπειρία και απλό μεταπτυχιακό, καθώς όλη η προϋπηρεσία είναι ισοδύναμη στην εκπαίδευση και όλα τα μεταπτυχιακά αναγνωρίζονται, τότε

στο υπόλοιπο δημόσιο 84 μήνες * 7 = 588 μόρια

Δια 100 που είναι το "απλό" μεταπτυχιακό = 5,88 μεταπτυχιακά

στην εκπαίδευση 120 μήνες = 6 μεταπτυχιακά

Άρα δεν υποτιμήθηκε η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση έναντι του λοιπού δημοσίου.


ΥΓ. Σκέφτομαι επίσης πως η δυνατότητα μεταφοράς προϋπηρεσίας από ειδικότητα σε ειδικότητα που υπήρξε, αναιρεί ούτως ή άλλως την έννοια της "ειδικής προϋπηρεσίας" εν προκειμένω. Αν ήταν ειδική, πώς θα μεταφερόταν; Εξάλλου δεν μετρούσε και κάποια γενική προϋπηρεσία, ώστε να αντιπαραβληθεί με αυτήν.

Η αλήθεια είναι πως υποτιμήθηκε η προϋπηρεσία και φαίνεται από τα μόρια! 
Ο λόγος που έγινε αυτό ήταν τουλάχιστον για να μην δικαιωθεί κανένας αν προσφύγει στα δικαστήρια.
Δεν είναι τυχαίο ότι η ΟΛΜΕ όταν ζήτησε από τον δικηγόρο της να προσφύγουν στα Δικαστήρια η γνωμοδότηση του ήταν ότι θα έκαναν μια τρύπα στο νερό
Με το υπάρχων σύστημα διορίστηκε και ένας με μηδενική προϋπηρεσία και ΑΜΕΑ, εκείνοι που δεν ευνοήθηκαν είναι οι πολύτεκνοι.
Οπότε αν οι μηδενικής ή οι ΑΜΕΑ αν πάνε στα δικαστήρια θα κάνουν μια τρύπα στο νερό
Επίσης όσοι έχουν μπόλικη προϋπηρεσία ακόμα και αν προσφύγουν τότε πάλι δεν θα δικαιωθούν γιατί αντί για 84μηνες που είναι σε όλο το δημόσιο εδώ τους αναγνωρίζουν πολύ παραπάνω.
Επίσης με αυτόν τον τρόπο διορίστηκαν και όσοι είχαν μεγάλη προϋπηρεσία, οποίος με μεγάλη προϋπηρεσία έμεινε έκτος δεν φταίει κανένας άλλος αλλά οι περιορισμένες οργανικές π.χ. ΠΕ04.2.

Τώρα θα πρέπει να σημειώσουμε και κάτι ακόμα, στο δημόσιο δυο υπουργεία έχουν χιλιάδες συμβασιούχους το Παιδείας και το Πολιτισμού.
Να υπενθυμίσω ότι στο Πολιτισμού δεν μπορείς να υπογράφεις αενα συμβάσεις σε περίπτωση που υπάρχουν άλλοι που δεν έχουν δουλέψει ποτέ,
δίνεται μια μοριοδότηση σε αυτούς που είναι "μηδενικης" για να μπορέσουν να μαζέψουν προϋπηρεσία.
Επίσης πολλές φορές σε φορείς του δημοσίου υπάρχει η μοριοδότηση της εντοπιότητας, με λίγα λόγια αν είναι από Σέρρες δεν θα πας να δουλέψεις στην Χίο όσο εκεί υπάρχει ακόμα και ένας που θέλει να δουλέψει.
Αυτά στο Παιδείας δεν υπάρχουν και ευτυχώς! Άλλα αν υπήρχαν αυτά τα κριτήρια η προϋπηρεσία που μαζέψαν πολλοί συνάδελφοι δεν θα ήταν το ίδιο εύκολη να την μαζέψουν και δεν ξέρω και αν μετά από 2-3χρονια αν θα συνεχίζαν να ασχολούνται με την εκπαίδευση γιατί το αν θα δουλέψεις η όχι θα ήταν ρουλέτα.
Οπότε αυτός ήταν ένας λόγος που η προϋπηρεσία δεν πήρε βαρύτητα στον διαγωνισμό μας και για αυτό και κανένας δεν πήγε στα δικαστήρια!
Επίσης σωστά για εμένα επέτρεψε την μεταφορά προϋπηρεσίας από το ένα ΠΕ στο άλλο ΠΕ και από την ειδική στην γενική. Κάτι φυσικά που δεν ισχύει στο άλλο δημόσιο, δλδ αν είσαι διοικητικός (ΠΕ) δεν θα μεταφέρεις την προϋπηρεσία σου σαν γιατρός για να σε διορίσουν!
Οπότε κλείνοντας το υπάρχων σύστημα είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι ήταν μια μίξη από όλα και σεβάστηκε τους εκπαιδευτικούς.

[ikc]

Αν τηρηθει το χρονοδιαγραμμα δηλαδη ανοιγμα πινακων ειδικης το καλοκαιρι του 22 δεν προλαβαινει να κανει γραπτο. Πρεπει να φερει κανα χρονο πριν τις οποιες αλλαγες και να δωσεις 6-8 μηνες τρατο για προετοιμασια. Ολα αυτα προεξοφλουν εφαρμογη της επετηριδας Γαβρογλου για μια τουλαχιστον ακομη μια φορα.
Υποψη το ανογμα των πινακων της Γενικης πεφτει σε προεκλογικη περιοδο οποτε η αναβολη μοιαζει πιθανη...

[Serraios]

Αν τηρηθει το χρονοδιαγραμμα δηλαδη ανοιγμα πινακων ειδικης το καλοκαιρι του 22 δεν προλαβαινει να κανει γραπτο. Πρεπει να φερει κανα χρονο πριν τις οποιες αλλαγες και να δωσεις 6-8 μηνες τρατο για προετοιμασια. Ολα αυτα προεξοφλουν εφαρμογη της επετηριδας Γαβρογλου για μια τουλαχιστον ακομη μια φορα.
Υποψη το ανογμα των πινακων της Γενικης πεφτει σε προεκλογικη περιοδο οποτε η αναβολη μοιαζει πιθανη...

Αποψη μου ειναι οτι αν βαλουν γραπτό δεν θα ειναι για τους επομενουν πινακες αλλα για τους παρεπομενους πινακες και εκει θα ερθει ενας αλλος υπουργος και θα κανει αλλες αλλαγες και βλεπουμε πιο συστημα θα υπαρχει τοτε..

[PDE ads]

[anpapath86]

Ο συλλογισμός σου είναι λαθος. Το μεταπτυχιακό δίνει 100 μόρια και 200 αν είναι στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης. Η προϋπηρεσία μπριοδοτειται με 7 μόρια το μήνα και η ειδική προυπηρεσια με 17 μόρια το μήνα. Η προϋπηρεσία των αναπληρωτών είναι ειδική εμπειρία άρα με βάση το παράδειγμά σου : 10 * 17 = 170 μόρια . Δλδ 10 μήνες προϋπηρεσίας στους υπόλοιπους διαγωνισμούς προσπερνούσαν κατά πολύ οποιοδήποτε μεταπτυχιακό των 100 μορίων και έφταναν κοντά σε μεταπτυχιακό που ήταν πάνω στο γνωστικό αντικείμενο (200 μόρια).

Η ειδική εμπειρία κρίθηκε αντισυνταγματική. Στην κανονική εμπειρία μετράει και αυτή του ιδιωτικού τομέα. Θα ήταν αντίστοιχο σαν να μετρούσε η προύπηρεσια των ιδιωτικών σχολείων χωρίς περιορισμούς, φροντιστηρίων και λοιπές δομές εκπαίδευσης. Η προύπηρεσια συνολικά πιάνει το 50% των μορίων, ενώ στο υπόλοιπο δημόσιο είναι το πολύ 35%, διότι δίνεται μεγαλύτερη βαρύτητα στο βαθμό πτυχίου και στο δεύτερο πτυχίο. Τέλος, υπάρχουν θέσεις που η προύπηρεσια δεν μετρά καθόλου.

[PASAS123]

Η ειδική εμπειρία κρίθηκε αντισυνταγματική. Στην κανονική εμπειρία μετράει και αυτή του ιδιωτικού τομέα. Θα ήταν αντίστοιχο σαν να μετρούσε η προύπηρεσια των ιδιωτικών σχολείων χωρίς περιορισμούς, φροντιστηρίων και λοιπές δομές εκπαίδευσης. Η προύπηρεσια συνολικά πιάνει το 50% των μορίων, ενώ στο υπόλοιπο δημόσιο είναι το πολύ 35%, διότι δίνεται μεγαλύτερη βαρύτητα στο βαθμό πτυχίου και στο δεύτερο πτυχίο. Τέλος, υπάρχουν θέσεις που η προύπηρεσια δεν μετρά καθόλου.

[ΤΚ]

Η εκπαίδευση, η υγεία, η αστυνομία κτλ δεν μπορούν να είναι στο ίδιο καθεστώς στελέχωσης όπως μια διοικητική θέση στο δήμο.

[anpapath86]

Η εκπαίδευση, η υγεία, η αστυνομία κτλ δεν μπορούν να είναι στο ίδιο καθεστώς στελέχωσης όπως μια διοικητική θέση στο δήμο.

Δεν διαφωνώ με αυτό. Απλά δεν χρειάζεται να λέγονται ανακρίβειες. Η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση μετράει περισσότερο από κάθε άλλο τομέα του δημοσίου.

[PASAS123]

Δεν διαφωνώ με αυτό. Απλά δεν χρειάζεται να λέγονται ανακρίβειες. Η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση μετράει περισσότερο από κάθε άλλο τομέα του δημοσίου.

λογικό

[GiannisPs]

Δεν διαφωνώ με αυτό. Απλά δεν χρειάζεται να λέγονται ανακρίβειες. Η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση μετράει περισσότερο από κάθε άλλο τομέα του δημοσίου.

Μετραει περισσοτερο γιατι σε κανεναν αλλο κλαδο του δημοσιου δεν υπηρξε 10 ετης αδιοριστια!!!Γραφετε πολλοι εδω για προυπηρεσια απο το παραθυρο και πληρωμενα μεταπτυχιακα και διαφορα άλλα. Ομως δεν λαμβανετε υποψην οτι πολλοι απο μας αποκτησαμε προυπηρεσια γιατι ειχαμε πετυχει στον ασεπ 2008 και πηγαμε να δουλεψουμε οπουδηποτε υπηρχε θεση, καναμε μεταπτυχιακα με τα λεφτα που δουλευαμε ως αναπληρωτες και με οικογενεια ταυτοχρονα (οχι πληρωνω και παιρνω χαρτι αλλα πληρωνω για να κανω τη δουλεια που απαιτειται).

[Κιρκη]

Πες τα Giannis !!! Πες τα γιατί η κατάσταση από μερικούς έχει ξεφύγει.

[Dume]

Μετραει περισσοτερο γιατι σε κανεναν αλλο κλαδο του δημοσιου δεν υπηρξε 10 ετης αδιοριστια!!!Γραφετε πολλοι εδω για προυπηρεσια απο το παραθυρο και πληρωμενα μεταπτυχιακα και διαφορα άλλα. Ομως δεν λαμβανετε υποψην οτι πολλοι απο μας αποκτησαμε προυπηρεσια γιατι ειχαμε πετυχει στον ασεπ 2008 και πηγαμε να δουλεψουμε οπουδηποτε υπηρχε θεση, καναμε μεταπτυχιακα με τα λεφτα που δουλευαμε ως αναπληρωτες και με οικογενεια ταυτοχρονα (οχι πληρωνω και παιρνω χαρτι αλλα πληρωνω για να κανω τη δουλεια που απαιτειται).

Εγώ τουλάχιστον δεν είπα ποτέ αυτό για όσους έγιναν αναπληρωτές χάρη στους γραπτούς ΑΣΕΠ - τουναντίον. Αυτοί δεν χρησιμοποίησαν κανένα παραθυράκι και τους παραδέχομαι.

Αυτό που επισημαίνω τόσες μέρες είναι ότι οι γεννημένοι μετά το 1985 (ή και νωρίτερα για τους άνδρες που είχαν και την εκκρεμότητα της στρατιωτικής θητείας ή για όσους είχαν ΠΕ που χρειαζόταν και έξτρα παιδαγωγική επάρκεια) δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία απόκτησης προϋπηρεσίας, γιατί δεν μας δόθηκε ποτέ η δυνατότητα να διαγωνιστούμε σε κάποιον διαγωνισμό ΑΣΕΠ, όπως εσείς.

Δεν μπορέσαμε ποτέ να πάρουμε μόρια από γραπτό ΑΣΕΠ και άρα να γίνουμε αναπληρωτές όπως εσείς, γιατί δεν διεξήχθη ποτέ διαγωνισμός τη δεκαετία του 2010.

Έτσι για εμάς πετάχτηκε μια ολόκληρη δεκαετία, με τους περισσότερους να παραμένουμε σε πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας.

Ό,τι γράφω αφορά χιλιάδες αποφοίτους, οι οποίοι πλέον πλησιάζουν τα 40.

Δεν αντιλέγω ότι ως αναπληρωτές περάσετε δύσκολες συνθήκες. Εμείς πάντως δεν είχαμε καν αυτή την ευκαιρία.

Στην ουσία το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έγινε τη δεκαετία του 2010 κλειστό επάγγελμα.

Το αίτημα για επαναφορά του γραπτού ΑΣΕΠ είναι αίτημα ώστε να ξανα-ανοίξει το επάγγελμα, όπως κατά τη γνώμη μου είναι δίκαιο.


ΥΓ. Το φαινόμενο των "πληρωμένων μεταπτυχιακών" εμφανίζεται τα τελευταία χρόνια, καθώς με το τρέχον σύστημα τα πολλά τυπικά προσόντα είναι ο μόνος τρόπος να αντισταθμιστεί η συσσωρευμένη προϋπηρεσία όσων πρόλαβαν γραπτούς διαγωνισμούς και χάρη σε αυτούς ήταν για χρόνια αναπληρωτές.

Οι πλέον αδικημένοι όλης αυτής της κατάστασης είναι οι 30 έως 40 ετών σήμερα.

[PASAS123]

Εγώ τουλάχιστον δεν είπα ποτέ αυτό για όσους έγιναν αναπληρωτές χάρη στους γραπτούς ΑΣΕΠ - τουναντίον. Αυτοί δεν χρησιμοποίησαν κανένα παραθυράκι και τους παραδέχομαι.

Αυτό που επισημαίνω τόσες μέρες είναι ότι οι γεννημένοι μετά το 1985 (ή και νωρίτερα για τους άνδρες που είχαν και την εκκρεμότητα της στρατιωτικής θητείας ή για όσους είχαν ΠΕ που χρειαζόταν και έξτρα παιδαγωγική επάρκεια) δεν είχαν ποτέ την ευκαιρία απόκτησης προϋπηρεσίας, γιατί δεν μας δόθηκε ποτέ η δυνατότητα να διαγωνιστούμε σε κάποιον διαγωνισμό ΑΣΕΠ, όπως εσείς.

Δεν μπορέσαμε ποτέ να πάρουμε μόρια από γραπτό ΑΣΕΠ και άρα να γίνουμε αναπληρωτές όπως εσείς, γιατί δεν διεξήχθη ποτέ διαγωνισμός τη δεκαετία του 2010.

Έτσι για εμάς πετάχτηκε μια ολόκληρη δεκαετία, με τους περισσότερους να παραμένουμε σε πίνακες μηδενικής προϋπηρεσίας.

Ό,τι γράφω αφορά χιλιάδες αποφοίτους, οι οποίοι πλέον πλησιάζουν τα 40.

Δεν αντιλέγω ότι ως αναπληρωτές περάσετε δύσκολες συνθήκες. Εμείς πάντως δεν είχαμε καν αυτή την ευκαιρία.

Στην ουσία το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έγινε τη δεκαετία του 2010 κλειστό επάγγελμα.

Το αίτημα για επαναφορά του γραπτού ΑΣΕΠ είναι αίτημα ώστε να ξανα-ανοίξει το επάγγελμα, όπως κατά τη γνώμη μου είναι δίκαιο.


ΥΓ. Το φαινόμενο των "πληρωμένων μεταπτυχιακών" εμφανίζεται τα τελευταία χρόνια, καθώς με το τρέχον σύστημα τα πολλά τυπικά προσόντα είναι ο μόνος τρόπος να αντισταθμιστεί η συσσωρευμένη προϋπηρεσία όσων πρόλαβαν γραπτούς διαγωνισμούς και χάρη σε αυτούς ήταν για χρόνια αναπληρωτές.

Οι πλέον αδικημένοι όλης αυτής της κατάστασης είναι οι 30 έως 40 ετών σήμερα.

οι περισσότεροι αναπληρωτές έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία απο ωρομισθία, ΑΜΩ, ασεπ,
τα παράθυρα έχουν τελειώσει εδω και χρόνια
δε θες να το καταλάβεις
στους αδικημένους ήμασταν πολλα χρόνια πριν, τα περάσαμε και εμείς
και να σου πω και κάτι
δε καταλαβαίνω γιατι πολλοί δε κάνουν τα χαρτιά τους σε ειδική προκήρυξη
οποιος θέλει πραγματικά θα τα κάνει
τι τα θέλουν ορισμένοι? με ροδοπέταλα στρωμένα?

[Dume]

οι περισσότεροι αναπληρωτές έχουν αποκτήσει προϋπηρεσία απο ωρομισθία, ΑΜΩ, ασεπ,
τα παράθυρα έχουν τελειώσει εδω και χρόνια
δε θες να το καταλάβεις
στους αδικημένους ήμασταν πολλα χρόνια πριν, τα περάσαμε και εμείς

Μίλησα πουθενά παραπάνω για παραθυράκια;;;;;;;

Το "χάρη στους γραπτούς ΑΣΕΠ" υπογραμμισμένο το έχω.

Ό,τι λες εσύ λέω και γω.

Πως οι περισσότεροι από εσάς είχατε και δυο και τρεις ΑΣΕΠ να δώσετε και έτσι χάρη στα μόριά τους πήγατε αναπληρωτές. Ή προλάβατε ωρομισθίες. Αυτά τα παραδέχομαι, εννοείται.

Τα επόμενα 10 χρόνια όμως έγινε ΑΣΕΠ; Όχι.

Υπάρχαν πάντα ωρομισθίες; Όχι.

Πού σας κατηγορώ για παραθυράκια εσάς;

Αυτό που λέω είναι ότι δεν είχαμε τις ευκαιρίες που είχατε εσείς. Τόσο απλό είναι αυτό που λέω.

Και πως τις είχατε σε ένα μεγάλο βαθμό επειδή υπήρχε ο γραπτός διαγωνισμός,
που τώρα τον κατηγορείτε και τον ξορκίζετε.