Καταλήψεις στα σχολεία

[Landau]

Με ενοχλεί να διαβάζω πολωτικές κ προσβλητικές εκφράσεις σε φόρουμ εκπαιδευτικών, με ενοχλεί η ανιστόρητη -αν κ του συρμού εσχάτως- σύγκριση φασισμού κ κομμουνισμού κ με ενοχλεί οι υπέρμαχοι της δημοκρατίας να χρησιμοποιούν απαξιωτικούς όρους για οποιαδήποτε άποψη δεν τους αρέσει.

Είναι οι γνωστοί οπαδοί της κατάπτυστης θεωρίας "των δύο άκρων". Αυτοί που χτες, μετά την απόφαση του δικαστηρίου για τη ναζιστική χ.α., άρχιζαν τα.. ναι μεν αλλά.. οι αριστεροί έκαναν χειρότερα, ο Στάλιν σκότωσε 20 εκατ. και άλλες ανιστόρητες ηλιθιότητες. Είναι οι γνωστοί "νοικοκυραίοι", οι "κυρ-παντελήδες" της κοινωνίας, οπαδοί του κάθε δημοσιοκάφρου τύπου Πορτοσάλτε.
Τι να συζητάς μετά..

[PDE ads]

[harac]

[...] Επίσης εσείς στα αστικά κέντρα δεν έχετε ιδέα για τον απίστευτο οπισθοδρομισμο της επαρχίας, που αν ένας μαθητής έχει άποψη θεωρείται σχεδον τρομοκράτης ακόμα κ από εκπαιδευτικούς. Υοετχουν μαθητες κε άποψη κ πολιτικοποιημένοι (όχι με κομματική ένταξη αλλά με άποψη κ ιδεολογία) και αυτό δυστυχώς ενοχλεί, ενώ θα έπρεπε να ενθαρρύνεται η διατύπωση γνώμης πάνω στην επικαιρότητα κ τα σύγχρονα ζητήματα. Να μην πω κιόλας που στην επαρχία θεωρείται φυσιολογικό ο δήμος να κλείνει τα σχολεία για τοπικές γιορτές, ιδίως θρησκευτικού περιεχομένου (δεν εννοώ σημαντικά γεγονότα  όπως πχ την επέτειο απελευθέρωσης μιας περιοχής) κ σε συνεργασία κε τη μητρόπολη να χρησιμοποιεί τα παιδιά για ντεκόρ στις τοπικές φιέστες. Αλλά αυτά δεν μας ενοχλούν γιατί αρέσουν στους νοικοκυραίους.

Με ενοχλεί να διαβάζω πολωτικές κ προσβλητικές εκφράσεις σε φόρουμ εκπαιδευτικών, με ενοχλεί η ανιστόρητη -αν κ του συρμού εσχάτως- σύγκριση φασισμού κ κομμουνισμού κ με ενοχλεί οι υπέρμαχοι της δημοκρατίας να χρησιμοποιούν απαξιωτικούς όρους για οποιαδήποτε άποψη δεν τους αρέσει.

1. Είναι αλήθεια ότι στην επαρχία, τα μαθήματα χάνονται με  ένα σωρό ασήμαντες αφορμές, όπως  τοπικοί εορτασμοί/αργίες, συνεχείς εκκλησιασμοί,  τοπικές φιέστες, συν τους διάφορους άσχετους, που περιφέρονται παντού και κάνουν ομιλίες περί παντός επιστητού κλπ...
Ένα καλό που έγινε τώρα με την παρούσα κατάσταση, είναι ότι έστω και προσωρινά όλα αυτά κόπηκαν με το μαχαίρι.
Τουλάχιστον, υπό ομαλότερες  συνθήκες, θα είχε κάποιο νόημα να γινόντουσαν συχνότερα πολιτιστικές εκδηλώσεις, παραστάσεις, συναυλίες, εκθέσεις τέχνης, δρώμενα και άλλα, οργανωμένα από τους ίδιους τους μαθητές/τριες.

2. Δεν είναι απαραίτητο να πολιτικοποιούνται τα πάντα.

[TimPap]

Δεν δικαιολογείται η βία παρά μόνο στην τυραννία. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι θέλουν να φαντάζονται ότι είναι πάντα διωκόμενοι! Να φαντάζονται ότι τους επιβάλλεται κάποιο καθεστώς και έτσι να δικαιολογούν τη βία. Ο ολοκληρωτισμός έχει ένα πρόσωπο και είναι κατάμαυρο. Η Ιστορία δεν μαθαίνεται στα ιδεολογικά κιτάπια. Στην χώρα κάποιες πολιτικές δυνάμεις έχουν υπόσταση μόνο σε διχαστικό κλίμα. Και όταν δεν υπάρχει σπεύδουν να το δημιουργήσουν. Το δυστυχές είναι ότι εμπλέκουν τα παιδιά. Δεν τα αφήνουν να μορφωθούν και να επιλέξουν ελεύθερα!

[Έσπερος]

@harac σχετικά με το «δεν είναι απαραίτητο να πολιτικοποιούνται τα πάντα»: όλα γύρω μας είναι πολιτική. όχι κομματική ταυτότητα, αλλά πολιτική θέση. ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε το περιβάλλον, τον συνάνθρωπο, τα αδέσποτα, τις τοπικές υποδομές, τον δημόσιο κ ιδιωτικό χώρο, μέσα του έχει πολιτική στάση. Όταν λέω ότι οι πολιτικοποιημένοι μαθητες ενοχλούν, εννοώ ότι αν ένα παιδί έχει μια συγκροτημένη άποψη για ένα  κοινωνικό θέμα, θεωρείται αντιδραστικό, επικίνδυνο, μικρομέγαλο.... Τα παιδιά επιτρέπεται να έχουν «άποψη» μόνο αποστειρωμένη κ ανώδυνη, σαν τις αηδίες που οι φιλόλογοι συνάδελφοι μου ζητούν στις εκθέσεις των πανελληνίων.

[PDE ads]

[elranna]

@harac σχετικά με το «δεν είναι απαραίτητο να πολιτικοποιούνται τα πάντα»: όλα γύρω μας είναι πολιτική. όχι κομματική ταυτότητα, αλλά πολιτική θέση. ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε το περιβάλλον, τον συνάνθρωπο, τα αδέσποτα, τις τοπικές υποδομές, τον δημόσιο κ ιδιωτικό χώρο, μέσα του έχει πολιτική στάση. Όταν λέω ότι οι πολιτικοποιημένοι μαθητες ενοχλούν, εννοώ ότι αν ένα παιδί έχει μια συγκροτημένη άποψη για ένα  κοινωνικό θέμα, θεωρείται αντιδραστικό, επικίνδυνο, μικρομέγαλο.... Τα παιδιά επιτρέπεται να έχουν «άποψη» μόνο αποστειρωμένη κ ανώδυνη, σαν τις αηδίες που οι φιλόλογοι συνάδελφοι μου ζητούν στις εκθέσεις των πανελληνίων.

Με βρίσκεις 100% σύμφωνη.

[harac]

@harac σχετικά με το «δεν είναι απαραίτητο να πολιτικοποιούνται τα πάντα»: όλα γύρω μας είναι πολιτική. όχι κομματική ταυτότητα, αλλά πολιτική θέση. ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε το περιβάλλον, τον συνάνθρωπο, τα αδέσποτα, τις τοπικές υποδομές, τον δημόσιο κ ιδιωτικό χώρο, μέσα του έχει πολιτική στάση. Όταν λέω ότι οι πολιτικοποιημένοι μαθητες ενοχλούν, εννοώ ότι αν ένα παιδί έχει μια συγκροτημένη άποψη για ένα  κοινωνικό θέμα, θεωρείται αντιδραστικό, επικίνδυνο, μικρομέγαλο.... Τα παιδιά επιτρέπεται να έχουν «άποψη» μόνο αποστειρωμένη κ ανώδυνη, σαν τις αηδίες που οι φιλόλογοι συνάδελφοι μου ζητούν στις εκθέσεις των πανελληνίων.

Μακάρι όλα τα παιδιά να είχαν συγκροτημένη και τεκμηριωμένη άποψη για σύγχρονα κοινωνικά θέματα. Λίγα έχουν.   Δυστυχώς αυτό που βλέπω καθημερινά στα σχολεία μάλλον οδηγεί  σε αντίθετα συμπεράσματα. Καταργώντας και μαθήματα όπως την  κοινωνιολογία και την καλλιτεχνική παιδεία στο λύκειο, που δίνουν τροφή για σκέψη out of the box, τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα. Και το ότι τα παιδιά πρέπει να πειραματίζονται, να δοκιμάζουν τις δυνάμεις τους  και να τολμούν να εκφέρουν άποψη δεν σημαίνει ότι έχουν δικαίωμα να τα κάνουν όλα μπάχαλο.
 Ίσως, όμως, οι εμπειρίες μας να είναι διαφορετικές και οδηγούν σε διαφορετικά συμπεράσματα.

[Έσπερος]

Μακάρι όλα τα παιδιά να είχαν συγκροτημένη και τεκμηριωμένη άποψη για σύγχρονα κοινωνικά θέματα. Λίγα έχουν.   Δυστυχώς αυτό που βλέπω καθημερινά στα σχολεία μάλλον οδηγεί  σε αντίθετα συμπεράσματα. Καταργώντας και μαθήματα όπως την  κοινωνιολογία και την καλλιτεχνική παιδεία στο λύκειο, που δίνουν τροφή για σκέψη out of the box, τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα. Και το ότι τα παιδιά πρέπει να πειραματίζονται, να δοκιμάζουν τις δυνάμεις τους  και να τολμούν να εκφέρουν άποψη δεν σημαίνει ότι έχουν δικαίωμα να τα κάνουν όλα μπάχαλο.
 Ίσως, όμως, οι εμπειρίες μας να είναι διαφορετικές και οδηγούν σε διαφορετικά συμπεράσματα.

Μα δεν λέω ότι είναι πολλά τα παιδιά. Είναι ελάχιστα κ γι αυτό δακτυλοδεικτούμενα. Κ ελάχιστοι εκπαιδευτικοί έχουν καλή γνώμη γι αυτά, τα βάζουν στην ίδια κατηγορία με όποιον ενοχλεί το μάθημα με φασαρία.

Φυσικά δεν θέλω να πω ότι όλοι οι καταληψίες έχουν άποψη, ούτε ότι όλα τα παιδιά που έχουν άποψη είναι υπέρ των καταλήψεων.

[leon.]

Σήμερα το υπουργείο παιδείας δίδαξε τα παιδιά τι θα πει εισπνοή χημικών όταν πραγματοποιείς πορεία για τη στήριξη της δημόσιας παιδείας.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/334453_maziko-mathitiko-syllalitirio-himika-kai-krotoy-lampsis-mehri-mall-fotografies

[JURE]

Σήμερα το υπουργείο παιδείας δίδαξε τα παιδιά τι θα πει εισπνοή χημικών όταν πραγματοποιείς πορεία για τη στήριξη της δημόσιας παιδείας.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/334453_maziko-mathitiko-syllalitirio-himika-kai-krotoy-lampsis-mehri-mall-fotografies

Δημοσίευσε το αντικειμενικό αυτό μέσο...

Ωστόσο, ο πολιτικός ογκόλιθος...μίλησε: https://www.esos.gr/arthra/69811/dilosi-n-fili-gia-ta-epeisodia-sto-ekpaideytiko-syllalitirio

Και η αντιπολίτευση: https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/334517_h-kefalidoyto-ypoyrgeio-paideias-metatrepei-mia-diamartyria-mathiton

[JURE]

Δεν καταλαβαίνει κανείς νοήμων άνθρωπος τι θεωρείς ξέπλυμα, αυτή την εποχή! Η βρωμιά δεν ξεπλένεται...αυτοί είναι κατεστραμμένοι εγκέφαλοι. Διαλύθηκε η Χ.Α.. Οι ιδέες όμως τριγυρνούν...φοβάμαι ότι όπως τους εξέθρεψε με τη στάση του ο ΣΥΡΙΖΑ τότε, θα παλέψει να το ξανακάνει, γιατί χωρίς έναν τέτοιον αντίπαλο στα μέτρα του, δεν μπορεί να επιβιώσει. Θα εξαφανιστεί κι αυτός...θα εξανεμιστεί...δεν είναι κόμμα, δεν έχει ιδεολογία, παίζει όλα τα χαρτιά, με μόνο στόχο να ανέλθει στην εξουσία. Εντάξει, αρκεί. Το ζήσαμε μια φορά. Εξαπατηθήκαμε. Καταλάβαμε. Τέλος. Δεν ήταν αυτοί που εξάρθρωσαν το μόρφωμα αυτό. Σωστά;

Η Δημοκρατία έχει αντοχές...όσο και αν κάποιοι παλεύουν να την τρομοκρατήσουν, ο λαός ξέρει το συμφέρον του. Είναι κομματάκι πιο δύσκολο να ενημερώνεσαι σωστά, να μελετάς ιστορία, ελληνική και διεθνή πολιτική σκέψη, αλλά υπάρχει αρκετός κόσμος πια ουσιαστικά μορφωμένος (με ή χωρίς γραβάτα...σε τι επίπεδο εσύ κρίνεις τους ανθρώπους, δεν ξέρω και δεν με αφορά, απλούστατα εκμηδενίζεις τα επιχειρήματά σου έτσι) στην χώρα αυτή εντός ή κόσμος που δρα εκτός, αλλά δημιουργεί για την Ελλάδα, και θα μείνει όρθια η Δημοκρατία μας. Θα βελτιώνεται...εσείς να αγωνίζεστε κλείνοντας σχολεία!! Να κρατάτε τα μάτια και τα αυτιά των παιδιών μας κλειστά. Ευτυχώς αποτελούν μειοψηφία.

Όσο για τα γεγονότα, φυσικά και η χρήση δακρυγόνων είναι καταδικαστέα και θα έπρεπε να γίνεται λελογισμένη χρήση. Στο προηγούμενο μήνυμα ήθελα να φανεί η αντίθεση μιας σοβαρής αντιπολίτευσης και εκείνης που βρίσκεται σε αμηχανία, μετά τις αποκαλύψεις για το πόσο βοήθησε να πέσει στα μαλακά μια εγκληματική οργάνωση. Ποιος ξεπλένει ποιον, δεν ξέρω!

[leon.]

Ακούσαμε κι αυτό από δάσκαλο. Να ρίχνει η κυβέρνηση χημικά στα παιδιά, αλλά... λελογισμένα. Ντρέπουμαι για λογαριασμό του. Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Κρίμας. Αυτό.

[Landau]

Δεν καταλαβαίνει κανείς νοήμων άνθρωπος τι θεωρείς ξέπλυμα, αυτή την εποχή! Η βρωμιά δεν ξεπλένεται...αυτοί είναι κατεστραμμένοι εγκέφαλοι. Διαλύθηκε η Χ.Α.. Οι ιδέες όμως τριγυρνούν...φοβάμαι ότι όπως τους εξέθρεψε με τη στάση του ο ΣΥΡΙΖΑ τότε, θα παλέψει να το ξανακάνει, γιατί χωρίς έναν τέτοιον αντίπαλο στα μέτρα του, δεν μπορεί να επιβιώσει. Θα εξαφανιστεί κι αυτός...θα εξανεμιστεί...δεν είναι κόμμα, δεν έχει ιδεολογία, παίζει όλα τα χαρτιά, με μόνο στόχο να ανέλθει στην εξουσία. Εντάξει, αρκεί. Το ζήσαμε μια φορά. Εξαπατηθήκαμε. Καταλάβαμε. Τέλος. Δεν ήταν αυτοί που εξάρθρωσαν το μόρφωμα αυτό. Σωστά;

Έχουμε και λέμε..
ξέπλυμα στην χ.α. (αν αυτό εννοείς) έκαναν τότε τα περισσότερα ΜΜΕ, αλλά ακόμα και τώρα ορισμένα ξεδιάντροπα συνεχίζουν (βλ. σκαι και οι σχετικοί δημοσιοκάφροι).
Χωρίς να θέλω να υποστηρίξω τον συριζα (μακρυά από εμένα), αλλά να μην τα διαστρεβλώνουμε όλα: τα ναζίδια τα εξέθρεψε το σύστημα στο οποίο ζούμε (ξεκινάει από καπ- και τελειώνει σε -ιταλισμός, μάντεψε ποιο είναι) και τα ανέχτηκαν και τα χρησιμοποίησαν ως δεκανίκια (βλ. σύμπραξη με ματ για καταστολή διαδηλωτών, επιθέσεις σε συνδικαλιστές, μετανάστες κλπ με την κάλυψη αστυνομικών και δικαστικών αρχών τότε) οι πολιτικές δυνάμεις της αστικής δημοκρατίας των τελευταίων 30 ετών.
Το.. μόρφωμα αυτό το.. εξάρθρωσε ουσιαστικά η δολοφονία του Παύλου Φύσσα. Χρειάστηκε να δολοφονηθεί ένα παλικάρι για να φτάσουμε εδώ. Μέχρι τότε οι δολοφονικές επιθέσεις των ταγμάτων τους δεν στάθηκαν εμπόδιο στο να επιτρέψει η αστική δημοκρατία να τους κάνει κόμμα και να τους βάλει στη βουλή. Πόση υποκρισία!

Όσο για τα γεγονότα, φυσικά και η χρήση δακρυγόνων είναι καταδικαστέα και θα έπρεπε να γίνεται λελογισμένη χρήση. Στο προηγούμενο μήνυμα ήθελα να φανεί η αντίθεση μιας σοβαρής αντιπολίτευσης και εκείνης που βρίσκεται σε αμηχανία, μετά τις αποκαλύψεις για το πόσο βοήθησε να πέσει στα μαλακά μια εγκληματική οργάνωση. Ποιος ξεπλένει ποιον, δεν ξέρω!

Δηλαδή η λελογισμένη χρήση δακρυγόνων είναι εντάξει, το παραπάνω είναι καταδικαστέο, ε;
Ως δημοκράτης, που δηλώνεις, θα έπρεπε να καταδικάσεις και αυτή τη φασιστική κρατική καταστολή απέναντι σε παιδιά, εκπαιδευτικούς (συναδέλφους σου ίσως) και γονείς. Ή μήπως παρανομούσαν και αυτοί; Λίγη ντροπή...

[mit]

H δημοκρατία έχει χρέη...και μάλιστα πολλά...Διατηρείται όσο πέφτει ο μισθουλακος των 3 εκατομμυρίων συνταξιούχων που πάει κυρίως στα άνεργα παιδιά τους και στο 1 εκατομμύριο ΔΥ για να διατηρείται η εικόνα του "κράτους"...

Όσο για την ΧΑ την εξέθρεψε η οικονομική δυσπραγία και το ανεξέλεγκτο μεταναστευτικό...δυστυχως και τα δυο χειροτερεύουν...

Η Δημοκρατία έχει αντοχές...όσο και αν κάποιοι παλεύουν να την τρομοκρατήσουν, ο λαός ξέρει το συμφέρον του.

[IoannisDr]

Σχετικά με τις καταλήψεις, γνωρίζετε αν έχει βγει τα τελευταία χρόνια ΦΕΚ ή κάτι σχετικό (κάποια εγκύκλιος) που ορίζει με σαφήνεια τις ενέργειες του συλλόγου διδασκόντων όταν το σχολείο τελεί υπό κατάληψη; Δεν αναφέρομαι στο καινούριο φασούλι της Κεραμέως για την τηλεκπαίδευση αλλά αν υπάρχει υποχρέωση των εκπαιδευτικών από το νόμο, να μεριμνήσουν κατά της κατάληψης.