Απεργία-αποχή από την αξιολόγηση

[nickitol]

1o bold

....
λέγεται κατασκευή σχολείων με εξοπλισμό και με μόνιμο προσωπικό
αφού τα κάνεις αυτά και έχεις τη βασική προϋπόθεση για εκπαίδευση, τοτε προχωράς σε αξιολόγηση

Κανονικά έτσι θα έπρεπε.
Να στηθεί δηλ ένα σύστημα με τον τρόπο που πρέπει, να δώσουν όλα τα  μεσα, διαδικασίες  κλπ τα οποία χρειάζονται για να λειτουργει απρόσκοπτα και με τον τροπο που προβλεφθηκε μια σχολικη μονάδα,  και μετά, αφού τα κάνουν όλα αυτά, να ερθουν να αξιολογησουν.
Εχεις απόλυτο δικαιο σε αυτό.

ΟΜΩΣ:

Το ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα δεν χτίζεται τωρα, δεν ξεκινά από το μηδεν.
Υπήρχε, υπάρχει, δυστυχώς  αποτελεσε χωρο πολιτικης αντιπαραθεσης, αφεθηκε στην τυχη του και απλώς ...παραπαίει.
Σε κτιριακές υποδομές, σε μέσα, σε προσωπικό και σε  παιδαγωγική λειτουργία.
Οι εκπαιδευτικοί αισθανθηκαν παρατημένοι, μερικοί κανουν οτι μπορουν, άλλοι τα παρατησαν .

Θεωρω λοιπόν οτι πρωτα θα γινει η καταγραφη των οποιων προβληματων μεσα απο τη διαδικασια της εσωτερικης αυτοαξιολογησης, θα ακολουθησει η υλοποιηση αυτων με τη διαθεση των απαιτουμενων στο μετρο του δυνατου πορων,  και μετα θα ερθει η εξωτερικη αξιοολογηση η οποία περα απο ολα τα αλλα θα αξιολογησει και την μεριμνα που ελαβε η Πολιτεια για την εξαλειψη των προβληματων σε μεσα, εγκαταστασεις και προσωπικο, τα οποια ειχαν τεθει στην εκθεση της εσωτερικης αυτοαξιολογησης.

Η εξωτερικη αξιολογηση θα πρεπει να προχωρήσει σε μια διαδικασία αξιολόγησης χωρις  αυταπάτες, ως εάν να πρόκειται δηλ για ενα συγχρονο, ανετο και μοντερνο συστημα εκπαιδευσης αλλά εχοντας υπόψη ότι προκειται για το χειροτερο εκπαιδευτικό συστημα της ΕΕ.

Αυτο που φοβαμαι ειναι οτι οι προτεινομενες διαδικασιες απο το υπαιθ περιλαμβανουν πολυ γραφειοκρατια οσον αφορα  τους θεματικούς αξονες και τους δεικτες και δεν θα εχουν καλο αποτελεσμα , αλλωστε προσωπικα το εχω δηλωσει οτι δεν μπορω να διαθετω ωρες το απογευμα στο σπιτι και την αλλη μερα να καθομαι σε ενα τραπεζι να συζητησω θεματα δεικτων και να αναλαβω ισοδυναμη εργασια με τον αλλο συναδελφο που ερχεται με μια σελιδα χαρτι ολη και ολη.

[PDE ads]

[nickitol]

Επειδή έχω κουραστεί 23 χρόνια στην εκπαίδευση και μάλιστα σε ένα από τα μεγαλύτερα και "δυσκολότερα" ΕΠΑΛ της Θεσσαλονίκης, να ακούω αυτή την ρητορική, λέω να κάνω μία καινούρια πρόταση.
Να γίνει κανονική και πλήρης αξιολόγηση σε όσες σχολικές μονάδες χτίστηκαν την τελευταία 15ετία. Εκείνα έχουν τα πάντα, όπως θεωρούν μερικοί από εμάς.
Γιατί όχι;

Σωστά!

[PASAS123]

μην απαντάω σε όλους ξεχωριστά
γνώμη μου είναι
τι να κάνουμε?
είστε απο αυτούς που παίρνουν τηλέφωνο το υπουργείο και ζητάν να αξιολογηθούν? χιουμορ

υ.γ. πριν καν ξεκινήσει η αξιολόγηση υπάρχει ήδη η τιμωρία για όσους θέλουν να γίνουν διευθυντές, κατά τα άλλα δεν ειναι καθόλου τιμωριτική

[Landau]

Μα είναι σαφές ότι ο στόχος της "αξιολόγησής" τους είναι η τιμωρία και η περικοπή δαπανών/μισθών κλπ, και όχι η βελτίωση των σχολείων και εκπαιδευτικών. Αν ήθελαν αποκλειστικά το δεύτερο, θα είχαν φροντίσει χρόνια τώρα (οι ίδιοι κυβερνούν κατά διαστήματα έτσι κι αλλιώς, οπότε και στο παρελθόν τους είχαμε φάει στη μάπα) να χρηματοδοτήσουν την εκπαίδευση σε όλες τις βαθμίδες, να βελτιώσουν τις εγκαταστάσεις και να προσλαμβάνουν αξιοκρατικά εκπαιδευτικούς χωρίς τα γνωστά παράθυρα αναξιοκρατίας που οι ίδιοι πολιτικοί δημιουργούσαν. Πρώτα αυτά και μετά η όποια αξιολόγηση.
Τώρα θα μας κουνάνε και το δάχτυλο; Εμείς τους αξιολογούμε και τους βάζουμε ένα μηδενικό!

[PDE ads]

[misanofagos]

Μου θυμίζουν κάποιοι τον κατάδικο που ζήτησε ως τελευταία επιθυμία του... να μάθει Κινεζικά.

Ο νόμος θα εφαρμοστεί, δεν θα βάλετε εσείς τους όρους.

[apap]

Ναι θα εφαρμοστει και...τι θα γινει? Καταργήστε την μονιμότητα...και μιλάμε...ειδαλως ολα αυτα ειναι κοροϊδία...

Μου θυμίζουν κάποιοι τον κατάδικο που ζήτησε ως τελευταία επιθυμία του... να μάθει Κινεζικά.

Ο νόμος θα εφαρμοστεί, δεν θα βάλετε εσείς τους όρους.

[Δάφνη87]

Μου θυμίζουν κάποιοι τον κατάδικο που ζήτησε ως τελευταία επιθυμία του... να μάθει Κινεζικά.

Ο νόμος θα εφαρμοστεί, δεν θα βάλετε εσείς τους όρους.

Πολύ φιλόδοξο σε βλέπω συνάδελφε 
πώς ακριβώς θα εφαρμοστεί αν δεν γίνει υποχρεωτική !?

Αυτά τα ωραία της Κεραμέως είναι ελληνικές πατέντες, εαν θέλετε και εαν σας βολεύει, και αν έχετε χρόνο περάστε να σας αξιολογήσω  , αλλά και αν δεν θελετε και δεν σας βολεύει, δεν θα γίνει και τίποτα πάλι ένα 23-18ωρο στη χειρότερη μάθημα, θα έχετε και θα περιμένετε να βγείτε στη σύνταξη και όποιος έχει πετριά από μόνος του θα δουλεύει οκ αν όχι καλή καρδιά, τα δικά μας παιδιά τα αριστα και απο τα δεξια και απο τα αριστερά πάνε σε ιδιωτικά , τα φτωχα-μεσαία της μαζας και του λαουτζικου πάνε  στα φροντιστηρια και όλα καλά.

 Τρούπωσες-βολεύτηκες-τέλος. Τα φροντιηρια να ν καλά. Οπως ΑΚΡΙΒΩΣ  ήταν όταν πηγαίναμε εμείς σχολείο. 

[apap]

Ακριβώς τι κάνανε οι συνάδελφοι στην εκπαίδευσή για ολα τα παρακατω...Απολύτως τίποτα...

1. Γερασμένο εκπαιδευτικό προσωπικό
2. Κουρασμένο και απογοητευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό
3. Εκπαιδευτικό προσωπικό χωρίς επιμορφώσεις
4. Απαίσια και μη λειτουργικά κτίρια (στην μεγάλη πλειοψηφία)
5. Κτίρια κατεστραμμένα ή που χρειάζονται σοβαρές επισκευές
6. Κτίρια που δεν έχουν καμία σχέση με τον σχεδιασμό τους (ο κάθε διευθυντής έκανε ότι ήθελε)
7. Μικρές αίθουσες (σε πολλά σχολεία χωρισμένες με γυψοσανίδες) με πολλούς μαθητές
8. Ανεπαρκής έως ανύπαρκτος εξοπλισμός (όλων των ειδών)
9. Γονείς που έχουν λόγο για τα πάντα (ακόμα και γι' αυτά που συνήθως αγνοούν)

Πολύ φιλόδοξο σε βλέπω συνάδελφε 
πώς ακριβώς θα εφαρμοστεί αν δεν γίνει υποχρεωτική !?

Αυτά τα ωραία της Κεραμέως είναι ελληνικές πατέντες, εαν θέλετε και εαν σας βολεύει, και αν έχετε χρόνο περάστε να σας αξιολογήσω  , αλλά και αν δεν θελετε και δεν σας βολεύει, δεν θα γίνει και τίποτα πάλι ένα 23-18ωρο στη χειρότερη μάθημα, θα έχετε και θα περιμένετε να βγείτε στη σύνταξη και όποιος έχει πετριά από μόνος του θα δουλεύει οκ αν όχι καλή καρδιά, τα δικά μας παιδιά τα αριστα και απο τα δεξια και απο τα αριστερά πάνε σε ιδιωτικά , τα φτωχα-μεσαία της μαζας και του λαουτζικου πάνε  στα φροντιστηρια και όλα καλά.

 Τρούπωσες-βολεύτηκες-τέλος. Τα φροντιηρια να ν καλά. Οπως ΑΚΡΙΒΩΣ  ήταν όταν πηγαίναμε εμείς σχολείο. 

[Νησάκι]

Διευθυντής σχολείου στον Τύρναβο : «Παρακαλούσα το Θεό να αντέξει το κτίριο άλλα 30 δευτερόλεπτα!"

Κτίριο του 1938 πετρόχτιστο!!!!

Ποιος ευθύνεται γι αυτό;;;;;Ποιος πρέπει να αξιολογηθεί και να δώσει λόγο γι αυτό;;;;  Κάθε μέρα κινδυνεύουν  εκπαιδευτκοι και μαθητές σε ετοιμόρροπα κτίρια ,  σε  μια περιοχή απόλυτα σεισμογενή...

Πόσα ακόμα πετρόχτιστα σχολεία  ακόμα και με ρωγμές έχουμε στην Ελλάδα;;;

 

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2021/3/05/seismos-sxoleio-1.jpg?itok=5AGcomRv

[die]

Διευθυντής σχολείου στον Τύρναβο : «Παρακαλούσα το Θεό να αντέξει το κτίριο άλλα 30 δευτερόλεπτα!"

Κτίριο του 1938 πετρόχτιστο!!!!

Ποιος ευθύνεται γι αυτό;;;;;Ποιος πρέπει να αξιολογηθεί και να δώσει λόγο γι αυτό;;;;  Κάθε μέρα κινδυνεύουν  εκπαιδευτκοι και μαθητές σε ετοιμόρροπα κτίρια ,  σε  μια περιοχή απόλυτα σεισμογενή...

Πόσα ακόμα πετρόχτιστα σχολεία  ακόμα και με ρωγμές έχουμε στην Ελλάδα;;;

 

https://www.pronews.gr/sites/default/files/styles/full/public/article/2021/3/05/seismos-sxoleio-1.jpg?itok=5AGcomRv

Αυτός ο άνθρωπος όμως δεν αποκαλείται ΉΡΩΑΣ όπως θα ήταν το σωστό. Όλοι ξέρουμε ποιους αποκαλούν οι εκάστοτε κυβερνώντες ήρωες.....

[trust no one]

Θα πρότεινα η ατομική αξιολόγηση που θα ψηφιστεί, να είναι με τέτοιο τρόπο που θα επιτρέπει να αξιολογηθεί όποιος δεν απέχει. Θα το κάνουμε λίγο σαν τους πρόθυμους και μη του εμβολιασμού. Ας πάνε οι πρόθυμοι να αξιολογηθούν 2-3 χρονάκια, να πειστούμε κι εμείς βρε αδερφέ για τις αγνές προθέσεις του υπουργείου και μετά αξιολογούμαστε κι εμείς οικειοθελώς. Αν τώρα πάλι αποδειχτεί ότι δεν ήταν αγνές οι προθέσεις, ε ας υποστούν και τις συνέπειες/παρενέργειες. Εγώ σταματώ εδώ, γιατί είναι προφανές ότι αυτοί που τάσσονται υπέρ εδώ μέσα, ή ζουν σε άλλο κόσμο, ή πάσχουν από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, ή είναι της άποψης "και πάλι καλά να λέμε, υπάρχουν και χειρότερα" ή είναι από τους συναδέλφους που θεωρούν ότι ξεχωρίζουν, αλλά θέλουν να φαίνεται κι αυτό παντού, οπότε μέσω της αξιολόγησης θεωρούν ότι είναι η μεγάλη τους ευκαιρία να ξεχωρίσουν από τη πλέμπα. Οποιοδήποτε από τα παραπάνω και να ισχύει (ή συνδυασμός αυτών), δεν έχει νόημα η όποια συζήτηση. Ευτυχώς, ακόμα και σε αυτή την κουτσουρεμένη δημοκρατία που έχουμε, αποφασίζει η πλειοψηφία. Είναι εμφανές ότι εσείς είστε υπέρ της αριστοκρατίας (με εσάς φυσικά να είστε οι άριστοι).

[sliver]

Ερμηνείες, υποθέσεις, εικασίες.

Εγω απλο ερωτημα-προβληματισμο εξεφρασα, χωρις να υιοθετω αυτην την μια πιθανη εικασια.
Εσυ που προφανως σε τσιγκλισε αυτη η εικασια, γιατι δεν απαντησες που ασκοπει η βαθμολογηση σε 10βαθμη κλιμακα των σχολειων;

Ήδη οι γονείς επιλέγουν τα σχολεία. Όποιος μπορεί μεταφέρει το παιδί του σε σχολείο «καλό», μακριά από περιοχές υποβαθμισμένες. Δεν χρειάζονται να δουν το 1,2,3,4!

Εισαι σιγουρα εκπαιδευτικος; Γιατι οχι, δεν μπορεις να πας οπου θες το παιδι σου.

Μετεγγραφές μαθητών από σχολείο σε σχολείο μπορεί να γίνουν ύστερα από αίτηση των γονέων/κηδεμόνων και εφόσον συντρέχουν οι ακόλουθοι λόγοι:

α) μετοίκηση της οικογένειας του μαθητή,
β) φοίτηση μαθητή σε σχολείο το οποίο δεν έχει σχολική περιφέρεια, σύμφωνα με το άρθρο 5 του παρόντος,
γ) σε περίπτωση που οι μαθητές μετακινούνται από μονοθέσιο, διθέσιο και τριθέσιο σε πολυθέσιο σχολείο εφόσον οι γονείς τους επιθυμούν τη μετακίνηση αυτή.

Πουθενά όμως δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο.

Απο το ΦΕΚ:

Η Έκθεση Εξωτερικής Αξιολόγησης περιλαμβάνει:

1. ανατροφοδοτικές παρατηρήσεις καθώς και προτάσεις υποστήριξης και βελτίωσης σχετικά με τον Συλλογικό Προγραμματισμό, την ανάπτυξη και την υλοποίηση των Σχεδίων Δράσης της σχολικής μονάδας,

2. την τεκμηριωμένη αποτίμηση των λειτουργιών του σχολείου ανά θεματικό άξονα (σε δεκάβαθμη κλίμακα),

3. συνολική εκτίμηση των θετικών σημείων και των αδυναμιών του σχολείου όσον αφορά τις τρεις λειτουργίες, καθώς και προτάσεις βελτίωσης.

[PASAS123]

Θα πρότεινα η ατομική αξιολόγηση που θα ψηφιστεί, να είναι με τέτοιο τρόπο που θα επιτρέπει να αξιολογηθεί όποιος δεν απέχει. Θα το κάνουμε λίγο σαν τους πρόθυμους και μη του εμβολιασμού. Ας πάνε οι πρόθυμοι να αξιολογηθούν 2-3 χρονάκια, να πειστούμε κι εμείς βρε αδερφέ για τις αγνές προθέσεις του υπουργείου και μετά αξιολογούμαστε κι εμείς οικειοθελώς. Αν τώρα πάλι αποδειχτεί ότι δεν ήταν αγνές οι προθέσεις, ε ας υποστούν και τις συνέπειες/παρενέργειες. Εγώ σταματώ εδώ, γιατί είναι προφανές ότι αυτοί που τάσσονται υπέρ εδώ μέσα, ή ζουν σε άλλο κόσμο, ή πάσχουν από το σύνδρομο της Στοκχόλμης, ή είναι της άποψης "και πάλι καλά να λέμε, υπάρχουν και χειρότερα" ή είναι από τους συναδέλφους που θεωρούν ότι ξεχωρίζουν, αλλά θέλουν να φαίνεται κι αυτό παντού, οπότε μέσω της αξιολόγησης θεωρούν ότι είναι η μεγάλη τους ευκαιρία να ξεχωρίσουν από τη πλέμπα. Οποιοδήποτε από τα παραπάνω και να ισχύει (ή συνδυασμός αυτών), δεν έχει νόημα η όποια συζήτηση. Ευτυχώς, ακόμα και σε αυτή την κουτσουρεμένη δημοκρατία που έχουμε, αποφασίζει η πλειοψηφία. Είναι εμφανές ότι εσείς είστε υπέρ της αριστοκρατίας (με εσάς φυσικά να είστε οι άριστοι).

+++

[θάvος]

Εισαι σιγουρα εκπαιδευτικος; Γιατι οχι, δεν μπορεις να πας οπου θες το παιδι σου.

Αυτό έλειπε τώρα sliver να μας πεις ότι όλοι οι πρόθυμοι οσφυοκάμπτες είναι τίποτα άσχετοι τοπικοί κομματικοί με λογαριασμό εδώ μέσα, τίποτα αποσπασμένοι στο υπουργείο ή σε Διευθύνσεις κάτι δεκαετίες τώρα ή απλά δεξιάριστοι καθηγητάρες με προσόντα που νομίζουν ότι έχουν μόνο αυτοί.