*

Αποστολέας Θέμα: Διορισμοί 2022  (Αναγνώστηκε 1122732 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Popinikos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 180
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7966 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:23:53 μμ »
,παιδιά έχουμε καμία ενημέρωση για τις κατανομές η έστω στο περίπου?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:57:45 »

Αποσυνδεδεμένος Lucifer

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 418
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7967 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:24:12 μμ »
Επειδή στον πατρέα αρέσουν οι ποδοσφαιρικές αναλογίες, συμφωνώ και εγώ ότι η "διαιτησία" του είναι "πενηνταρίσια" (δηλ. παίζει ακριβοδίκαια με 50-50 την κάθε πλευρά), πιστεύω οφείλουμε στον εαυτό μας να λάβουμε υπόψη μας την πρόσφατη ανάρτησή του σε άλλο νήμα που εμμέσως επιβεβαιώνει κάποια "σενάρια φαντασίας" περί πλασματικών κενών:

"...Τώρα πώς γίνεται στα Οργανικά Κενά (ενν. ΠΕ70) να προστέθηκαν και τα κενά από (Σ.Σ. πρόκειται για στήλες του Excel που συμπλήρωσαν οι Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης):
- ΘΕΣΕΙΣ ΜΕ ΘΗΤΕΙΑ
- ΑΔΕΙΕΣ ΚΑΘΕ ΕΙΔΟΥΣ (ΑΝΑΤΡΟΦΗΣ-ΑΝΕΥ ΑΠΟΔΟΧΩΝ κλπ.)
- ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ
- ΑΛΛΟΙ ΛΟΓΟΙ
και να προκύπτουν Λειτουργικά Κενά λιγότερα από τα Οργανικά Κενά, είναι ένα θέμα που αφορά και το νήμα των Διορισμών."
Μα αυτο ακριβως είναι που λέμε ότι η οργανικοτητα της Αθμιας αναφέρεται και σε δημοτικά  σχολεία που θα επρεπε να έχουν υποβαθμιστεί έτσι ωστε να εμφανιζουν τα πραγματικά οργανικά κενά.
Θα μπορούσαν μάλιστα αυτά τα πλασματικά οργανικά κενά αντι να χαθούν να αποδοθούν μέσω της μεταφοράς τους ανά ΠΔΕ στις κοινές ειδικότητες της Αθμιας ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες για μόνιμο προσωπικό.

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 396
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7968 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:36:18 μμ »
Μα αυτο ακριβως είναι που λέμε ότι η οργανικοτητα της Αθμιας αναφέρεται και σε δημοτικά  σχολεία που θα επρεπε να έχουν υποβαθμιστεί έτσι ωστε να εμφανιζουν τα πραγματικά οργανικά κενά.
Θα μπορούσαν μάλιστα αυτά τα πλασματικά οργανικά κενά αντι να χαθούν να αποδοθούν μέσω της μεταφοράς τους ανά ΠΔΕ στις κοινές ειδικότητες της Αθμιας ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες για μόνιμο προσωπικό.
Οι κοινές ειδικότητες στην δευτεροβάθμια είναι πλεονασματικες. Αυτό που πρέπει να γίνεται είναι να αποσπώνται υποχρεωτικά στην πρωτοβάθμια της περιοχής τους και να μην γεμίζουν το πρόγραμμα τους με β αναθέσεις. Επίσης θα πρέπει να συμπληρώνουν ωράριο και στην πρωτοβάθμια.

Για τις μεταθέσεις, μετατάξεις και διορισμούς, θα πρέπει ο αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας να εφαρμοστεί αυτούσιος και στην πρωτοβάθμια. Στις κοινές ειδικότητες να μην δίνεται μετάθεση ή διορισμός σε περιοχή που πλεονάζει και στις δύο βαθμίδες.
Όταν γίνουν αυτά, τότε θα αρχίσουμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1863
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7969 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:39:49 μμ »
Μα αυτο ακριβως είναι που λέμε ότι η οργανικοτητα της Αθμιας αναφέρεται και σε δημοτικά  σχολεία που θα επρεπε να έχουν υποβαθμιστεί έτσι ωστε να εμφανιζουν τα πραγματικά οργανικά κενά.
Θα μπορούσαν μάλιστα αυτά τα πλασματικά οργανικά κενά αντι να χαθούν να αποδοθούν μέσω της μεταφοράς τους ανά ΠΔΕ στις κοινές ειδικότητες της Αθμιας ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες για μόνιμο προσωπικό.
και δυστυχώς δεν υποβοβαζονται αφου θελουν αποφαση δημοτικου συμβόλιο. Ενω στι κοινες ειδικότητες αντίστοιχα δεν εχουν θεσπιστει νεες οργανικες.  Αυτο το υπουργείο θα έπρεπε να το εχει λυσει με  το εργαλείο που ονομάζεται my school. Μου γραφει ο σερραιος ειστε υπεράριθμοι οι γυμναστές.  Για κατσε ρε παίκτη.  Πανελλαδικα ειμαστε σε 2 διευθύνσεις.  Ομως και αυτοι που ειναι αποσπωνται σε εθνικες ομαδες κτλ. Εχεις εικονα τι γίνεται με τους πε 70? Πραγματικά?  Η ζεις σε αλλο κόσμο διοτι 17 χρόνια στα σχολεία κατι έχουμε δει κάτι έχουμε καταλάβει. Γραφετε για πλεόνασμα ειδικότητες στην αθμια. Εχετε παει πανω να δειτε το myschool? Διοτι καποιοι το ειδαμε. Και το ξερουν και οι ιθύνοντες
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:57:45 »

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 396
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7970 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:45:23 μμ »
και δυστυχώς δεν υποβοβαζονται αφου θελουν αποφαση δημοτικου συμβόλιο. Ενω στι κοινες ειδικότητες αντίστοιχα δεν εχουν θεσπιστει νεες οργανικες.  Αυτο το υπουργείο θα έπρεπε να το εχει λυσει με  το εργαλείο που ονομάζεται my school. Μου γραφει ο σερραιος ειστε υπεράριθμοι οι γυμναστές.  Για κατσε ρε παίκτη.  Πανελλαδικα ειμαστε σε 2 διευθύνσεις.  Ομως και αυτοι που ειναι αποσπωνται σε εθνικες ομαδες κτλ. Εχεις εικονα τι γίνεται με τους πε 70? Πραγματικά?  Η ζεις σε αλλο κόσμο διοτι 17 χρόνια στα σχολεία κατι έχουμε δει κάτι έχουμε καταλάβει. Γραφετε για πλεόνασμα ειδικότητες στην αθμια. Εχετε παει πανω να δειτε το myschool? Διοτι καποιοι το ειδαμε. Και το ξερουν και οι ιθύνοντες
Αν σε μια περιοχή έχει 20 πλεονασματικες γυμναστές στην δευτεροβάθμια και 6 κενά στην πρωτοβάθμια, όχι ιδρυμενα, θεωρείς ότι θα πρέπει να γίνουν 6 διορισμού γυμναστών;

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2900
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7971 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:46:26 μμ »
Οι κοινές ειδικότητες στην δευτεροβάθμια είναι πλεονασματικες. Αυτό που πρέπει να γίνεται είναι να αποσπώνται υποχρεωτικά στην πρωτοβάθμια της περιοχής τους και να μην γεμίζουν το πρόγραμμα τους με β αναθέσεις. Επίσης θα πρέπει να συμπληρώνουν ωράριο και στην πρωτοβάθμια.

Για τις μεταθέσεις, μετατάξεις και διορισμούς, θα πρέπει ο αλγόριθμος της δευτεροβάθμιας να εφαρμοστεί αυτούσιος και στην πρωτοβάθμια. Στις κοινές ειδικότητες να μην δίνεται μετάθεση ή διορισμός σε περιοχή που πλεονάζει και στις δύο βαθμίδες.
Όταν γίνουν αυτά, τότε θα αρχίσουμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.

Δίκιο έχεις. Αφού λοιπόν θα ξεκινήσουμε να κάνουμε όλα αυτά, ας επιστρέψουμε υποχρεωτικά κι όλους τους αλεξιπτωτιστές που βαφτίστηκαν πριν 25 χρόνια ΠΕ86 με το σεμινάριο των 400 ωρών, στο (δε θα το πω βασικό, γιατί δεν έχουν κι άλλο) πτυχίο τους. Όταν φύγουν οι 2500-3000 αυτοί και γυρίσουν στις ειδικότητες τους, τότε θα μπορούμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 396
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7972 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:51:30 μμ »
Δίκιο έχεις. Αφού λοιπόν θα ξεκινήσουμε να κάνουμε όλα αυτά, ας επιστρέψουμε υποχρεωτικά κι όλους τους αλεξιπτωτιστές που βαφτίστηκαν πριν 25 χρόνια ΠΕ86 με το σεμινάριο των 400 ωρών, στο (δε θα το πω βασικό, γιατί δεν έχουν κι άλλο) πτυχίο τους. Όταν φύγουν οι 2500-3000 αυτοί και γυρίσουν στις ειδικότητες τους, τότε θα μπορούμε να μιλάμε για δικαιοσύνη και αδικημένους.
Εκτρέπει τη συζήτηση αλλού, αλλά θα απαντήσω. Πρέπει να γίνουν και άλλα πράγματα. Οι απόφοιτη ΑΤει να πληρώνονται σαν ΤΕ και όχι σαν ΠΕ, όπως συμβαίνει στο υπόλοιπο δημόσιο. Να ξαναγίνει έρευνα για το εάν χρειάζεται πληροφορικός για να διδάσκει ζωγραφική στην 1 δημοτικού ή είναι κάτι που μπορεί να κάνει ο δάσκαλος.

Κρατάμε πάντως ότι οι αδικημένοι των κοινών ειδικοτήτων δεν συμφωνειτε με τον ίδιο τρόπο υπολογισμού των οργανικών κενών στις δύο βαθμίδες.

Αποσυνδεδεμένος gpap93

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 184
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7973 στις: Ιούνιος 11, 2022, 03:52:35 μμ »
@patrea τώρα που κλείδωσε ο αριθμός, ΠΕ70 under ή over 2.000;

Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2900
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7974 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:29:49 μμ »
Εκτρέπει τη συζήτηση αλλού, αλλά θα απαντήσω. Πρέπει να γίνουν και άλλα πράγματα. Οι απόφοιτη ΑΤει να πληρώνονται σαν ΤΕ και όχι σαν ΠΕ, όπως συμβαίνει στο υπόλοιπο δημόσιο. Να ξαναγίνει έρευνα για το εάν χρειάζεται πληροφορικός για να διδάσκει ζωγραφική στην 1 δημοτικού ή είναι κάτι που μπορεί να κάνει ο δάσκαλος.

Κρατάμε πάντως ότι οι αδικημένοι των κοινών ειδικοτήτων δεν συμφωνειτε με τον ίδιο τρόπο υπολογισμού των οργανικών κενών στις δύο βαθμίδες.

Καλά αν το πάμε έτσι, θα πρέπει να ελέγξουμε όπως έλεγε κι η Αννούλα η Διαμαντοπούλου την παιδαγωγική επάρκεια όλων των καθηγητικών σχολών, συμπεριλαμβανομένων και των φιλολόγων. Εμείς έχουμε βγάλει ΑΣΠΑΙΤΕ οι Πληροφορικοί. Εσείς; Αυτό που κρατάτε δεν το έχει πει κανένας από τις κοινές ειδικότητες. Τώρα το βγάλατε από το μυαλό σας, γιατί βολεύει το αφήγημα σας. Όσο για το ΤΕ και ΠΕ, αν και ΠΕ προσωπικά, έχετε αποδείξεις ότι παράγουμε περισσότερο έργο οι ΠΕ ή ότι τα μαθήματα των ΤΕ είναι πιο εύκολα;

Υ.Γ. Αφού εκτρέπετε τη συζήτηση, μετά λέτε ότι την εκτρέπω εγώ. Πλάκα έχετε.

Αποσυνδεδεμένος kapoioskapoukapote

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2031
  • Φύλο: Άντρας
  • Ζήτω η παιδεία (μας)!
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7975 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:35:13 μμ »
Καλά αν το πάμε έτσι, θα πρέπει να ελέγξουμε όπως έλεγε κι η Αννούλα η Διαμαντοπούλου την παιδαγωγική επάρκεια όλων των καθηγητικών σχολών, συμπεριλαμβανομένων και των φιλολόγων. Εμείς έχουμε βγάλει ΑΣΠΑΙΤΕ οι Πληροφορικοί. Εσείς; Αυτό που κρατάτε δεν το έχει πει κανένας από τις κοινές ειδικότητες. Τώρα το βγάλατε από το μυαλό σας, γιατί βολεύει το αφήγημα σας. Όσο για το ΤΕ και ΠΕ, αν και ΠΕ προσωπικά, έχετε αποδείξεις ότι παράγουμε περισσότερο έργο οι ΠΕ ή ότι τα μαθήματα των ΤΕ είναι πιο εύκολα;

Υ.Γ. Αφού εκτρέπετε τη συζήτηση, μετά λέτε ότι την εκτρέπω εγώ. Πλάκα έχετε.
Χάνεις το δίκιο σου trust.
Στο τέλος απλά θα διαγραφούν και τα μηνύματα σου και μαζί θα χαθεί και η ουσία.
Οι άνθρωποι γεννιούνται αμόρφωτοι, όχι ηλίθιοι. Γίνονται ηλίθιοι με την εκπαίδευση.
Μπέρτραντ Ράσελ

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 396
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7976 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:37:34 μμ »
Καλά αν το πάμε έτσι, θα πρέπει να ελέγξουμε όπως έλεγε κι η Αννούλα η Διαμαντοπούλου την παιδαγωγική επάρκεια όλων των καθηγητικών σχολών, συμπεριλαμβανομένων και των φιλολόγων. Εμείς έχουμε βγάλει ΑΣΠΑΙΤΕ οι Πληροφορικοί. Εσείς; Αυτό που κρατάτε δεν το έχει πει κανένας από τις κοινές ειδικότητες. Τώρα το βγάλατε από το μυαλό σας, γιατί βολεύει το αφήγημα σας. Όσο για το ΤΕ και ΠΕ, αν και ΠΕ προσωπικά, έχετε αποδείξεις ότι παράγουμε περισσότερο έργο οι ΠΕ ή ότι τα μαθήματα των ΤΕ είναι πιο εύκολα;

Υ.Γ. Αφού εκτρέπετε τη συζήτηση, μετά λέτε ότι την εκτρέπω εγώ. Πλάκα έχετε.
Η συζήτηση αφορούσε τα οργανικά κενά των κοινών ειδικοτήτων. Η πρώτη ανάρτηση αφορούσε αυτό το θέμα. Η δεύτερη ήταν απάντηση στη δική σου.

Θεωρείς ότι αν σε μια περιοχή υπάρχουν 20 πλεονάσματα πληροφορικών στη δευτεροβάθμια και 6, μη καταγεγραμμένα κενά πληροφορικών στην πρωτοβάθμια, θα πρέπει να γίνουν μεταθέσεις ή διορισμοί πληροφορικών;

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2900
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7977 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:49:04 μμ »
Η συζήτηση αφορούσε τα οργανικά κενά των κοινών ειδικοτήτων. Η πρώτη ανάρτηση αφορούσε αυτό το θέμα. Η δεύτερη ήταν απάντηση στη δική σου.

Θεωρείς ότι αν σε μια περιοχή υπάρχουν 20 πλεονάσματα πληροφορικών στη δευτεροβάθμια και 6, μη καταγεγραμμένα κενά πληροφορικών στην πρωτοβάθμια, θα πρέπει να γίνουν μεταθέσεις ή διορισμοί πληροφορικών;

Θεωρώ ότι όπως σου απάντησα και το θεωρείς εκτροπή, αν φύγουν οι αλεξιπτωτιστές, οι Πληροφορικοί έχουν τεράστια ελλείμματα. Δε νομίζω να δεχόσουν να κάνουν οι πλεονάζοντες Πληροφορικοί 400 ώρες σεμινάριο και να βαφτιστούν ό,τι ΠΕ είσαι εσύ ε; Γιατί έτσι και τα πλεονάσματα μας θα έφευγαν κι εσύ όμως δε θα είχες κενά.

Επί του θέματος, τα πλεονάσματα έχουν μειωθεί κατά πάρα πολύ και τείνουν να εξαφανιστούν. Για παράδειγμα, στη Β Θεσσαλονίκης, από 17 πλεονάζοντες πέρσι, φέτος είχαμε 1 μετάθεση. Η τάση αυτή θα συνεχιστεί, όσο οι αλεξιπτωτιστές σιγά σιγά την κάνουν είτε προς τη σύνταξη, είτε προς την κανονική τους ειδικότητα. Ακόμη λοιπόν και με το δικό σου σκεπτικό, στη Β Θεσσαλονίκης μόνο πρέπει να ιδρύσει τουλάχιστον 20 οργανικές (είναι 30, αλλά είπα να το παίξω κουβαρντάς).

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1863
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7978 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:53:05 μμ »
Επειδη καποιο γραφουν για πλεόνασμα γυμναστων στη βθμια τους υπενθυμίζω οτι φετος θα γινουν εκει συμφωνα με τον πατρεα παντα ( διοτι η πεαδ δινει αλλο νούμερο) 35 διορισμοι.  Αυτοι ειναι των προπερσινων κενων. Ουτε καν των περσινων συνταξιοδοτησεων
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος anpapath86

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 396
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Νέοι διορισμοί;;;
« Απάντηση #7979 στις: Ιούνιος 11, 2022, 04:54:25 μμ »
Θεωρώ ότι όπως σου απάντησα και το θεωρείς εκτροπή, αν φύγουν οι αλεξιπτωτιστές, οι Πληροφορικοί έχουν τεράστια ελλείμματα. Δε νομίζω να δεχόσουν να κάνουν οι πλεονάζοντες Πληροφορικοί 400 ώρες σεμινάριο και να βαφτιστούν ό,τι ΠΕ είσαι εσύ ε; Γιατί έτσι και τα πλεονάσματα μας θα έφευγαν κι εσύ όμως δε θα είχες κενά.

Επί του θέματος, τα πλεονάσματα έχουν μειωθεί κατά πάρα πολύ και τείνουν να εξαφανιστούν. Για παράδειγμα, στη Β Θεσσαλονίκης, από 17 πλεονάζοντες πέρσι, φέτος είχαμε 1 μετάθεση. Η τάση αυτή θα συνεχιστεί, όσο οι αλεξιπτωτιστές σιγά σιγά την κάνουν είτε προς τη σύνταξη, είτε προς την κανονική τους ειδικότητα. Ακόμη λοιπόν και με το δικό σου σκεπτικό, στη Β Θεσσαλονίκης μόνο πρέπει να ιδρύσει τουλάχιστον 20 οργανικές (είναι 30, αλλά είπα να το παίξω κουβαρντάς).
Ας βάλουν τα νούμερα κάτω, να φτιάξουν πίνακες α, β , γ και στην πρωτοβάθμια, να δουν αν υπάρχουν πλεονάσματα στη δευτεροβάθμια (δεν υπάρχουν αν έγινε μετάθεση), να κάνουν πρόσθεση και εάν έχει κενά να διορίσουν.

 

Pde.gr, © 2005 - 2022

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 31400
  • Τελευταία: Nellie achm
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1123795
  • Σύνολο θεμάτων: 18625
  • Σε σύνδεση σήμερα: 420
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 259
Σύνολο: 259

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.074 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.