ATOMIKH ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ: Να ζήσουμε … να τη θυμόμαστε!

[Scout]

καλύτερα να βάλει υποψηφιότητα για τη θέση κάποιος που δεν είναι φανατικός να το εφαρμόσει, παρα κάποιος άλλος. (...) πολλοί θεωρούν ότι αυτή η παρωδια θα εφαρμοστεί προσχηματικά και θα ατονήσει και θα επανέλθουν στον κλασικό ρόλο του συμβούλου.

Ελάτε τώρα, σας παρακαλώ... δεν είναι δυνατόν να το εννοείτε αυτό. Μου θυμίζει το γνωστό "αγωνίζομαι για να ανατρέψω τον καπιταλισμό, αλλά μέχρι αυτό να συμβεί είμαι υποχρεωμένος να παίξω με τους όρους του"...

[PDE ads]

[asta napane]

Νομίζω ότι είναι καλό να είμαστε λίγο πιο φειδωλοί στη χρήση τέτοιων πομπωδών όρων αυταρέσκειας

για ακόμα μία φορά μπερδεύεσαι με αυτό που διαβάζεις και απαντώ μόνο , επειδή με παραθέτεις : είναι στατιστικό το δεδομένο ΠΟΛΥ απλά ! ο κλάδος αριθμητικά είναι ο μεγαλύτερος στον δημόσιο τομέα σε επίπεδο υπαλλήλων και μεγάλο ποσοστό είναι πτυχιούχοι πανεπιστημίου . άλλοι που είναι ΠΕ αλλά κανονικά ΤΕ για το υπόλοιπο δημόσιο ή και πιο χαμηλά αλλά διά της πλαγίας ανεβαίνουν είναι άλλο (φταίει και για αυτό ο κλάδος). μάλλον δεν κατάλαβες ή δεν έχεις διαβάσει τι έχω γράψει αλλού και τι ξέρω για τος φάμπρικες χαρτιών που είναι άλλο θέμα (για κρίσεις και ανελιξη ) από αυτό που λέμε εδώ, έλεος δηλαδή !

[Έσπερος]

Ελάτε τώρα, σας παρακαλώ... δεν είναι δυνατόν να το εννοείτε αυτό. Μου θυμίζει το γνωστό "αγωνίζομαι για να ανατρέψω τον καπιταλισμό, αλλά μέχρι αυτό να συμβεί είμαι υποχρεωμένος να παίξω με τους όρους του"...

Ναι φυσικά το εννοώ. Υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που έχουν να προσφέρουν πολλά με διδακτικές ιδέες και να δώσουν νέα πνοή στον ρόλο του συμβούλου, όποιος παρακολουθεί τα επιστημονικά τεκταινόμενα στον τομέα του, τους γνωρίζει ήδη. Γιατί να μην γίνουν σύμβουλοι, επειδή τώρα τους έλαχε το προεκλογικό πυροτέχνημα;

[asta napane]

Ναι φυσικά το εννοώ. Υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που έχουν να προσφέρουν πολλά με διδακτικές ιδέες και να δώσουν νέα πνοή στον ρόλο του συμβούλου, όποιος παρακολουθεί τα επιστημονικά τεκταινόμενα στον τομέα του, τους γνωρίζει ήδη. Γιατί να μην γίνουν σύμβουλοι, επειδή τώρα τους έλαχε το προεκλογικό πυροτέχνημα;

άλλη αφέλεια ! να έμεναν στην τάξη να γίνουν μέντορες των νέων τότε ! έχεις εικόνα του καλυτερότερου νόμου των κρίσεων και νομίζεις κι εσύ ότι γίνεται για το καλό της εκπαίδευσης;;;; επειδή τοπικά είναι μικρό το χωριό, ΟΛΟΙ σχεδόν ξέρουμε πολλά για πολλούς. υπάρχουν και άξιοι και από τάξη κατευθείαν και αλλοι όμως...
ποιο προεκλογικό πυροτέχνημα;;;; έχεις αίσθηση πόσους μήνες ψήνεται; επειδή έπεσε τώρα στις εκλογές όπως έπεσε η κατάσταση;
κεραμέως μέχρι να σβήσει ο ήλιος ! αφού δεν καταλαβαίνουμε ότι όσοι μπορούν τρέχουν να φύγουν από την τάξη και καλά κάνουν.

[PDE ads]

[Scout]

ποιο προεκλογικό πυροτέχνημα;;;; έχεις αίσθηση πόσους μήνες ψήνεται; επειδή έπεσε τώρα στις εκλογές όπως έπεσε η κατάσταση;

Ακριβώς αυτό. Επαναλαμβάνω πως, όταν έκαναν την αίτηση για σύμβουλοι ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΑΡΙΣΤΑ ποια καθήκοντα θα είχαν μεταξύ των άλλων, ή -για είμαστε πιο ακριβείς- ποια θα ήταν τα κύρια καθήκοντά τους. Όχι και να καμώνονται λοιπόν ότι "δεν φταίω Κύριε, ο όφις με ηπάτησε και έφαγον"...

[Έσπερος]

Δεν είπα ότι ηπατήθησαν ή ότι είναι μωρές παρθένες.
Απλώς καταλαβαίνεις αν κάποιος είναι φανατικός να πουλάει έξουσία ή όχι.
Την άποψή μου για την αξιολόγηση την έχω γραψει ξανά: αυτό που με προβληματίζει και ανησυχεί είναι η αξιολόγηση από τους διευθυντές που θεωρώ ότι σε βάθος χρόνου είναι πιο εφικτό να παραμείνει συστηματικά, και πιστεύω ότι πραγματικά μπορεί να είναι επώδυνη έως καταστροφική. Και θα επαναλάβω ότι απορώ, γιατί όλοι τα βάζουν με τους συμβούλους και όχι με τους διευθυντές. Τα συμφέροντα, οι συμπάθειες, οι εκβιασμοί, εκεί θα παιχτούν. Αυτή θα είναι η χειραγώγηση, για να αναφέρω μια προσφιλή λέξη, αυτή θα είναι δυνητικά τιμωρητική διαδικασία.

[asta napane]

Δεν είπα ότι ηπατήθησαν ή ότι είναι μωρές παρθένες.
Και θα επαναλάβω ότι απορώ, γιατί όλοι τα βάζουν με τους συμβούλους και όχι με τους διευθυντές.

το έχεις πει 100 φορές, ωστόσο ήμουν από τους πρώτους που πολύ καθαρά έγραψα κι εδώ (ψάξε να τα δεις με ημερομηνίες και φρασεολογία) για τους διευθυντές και τα προσωπικά ξεκαθαρίσματα που εδράζονται στον νόμο (τον έτοιμο προεκλογικά ντε...). κι εσύ έχεις μια εμμονή να ξεπλένεις τους συμβούλους, εντάξει κι εμείς έχουμε διδακτορικό και να ξέρεις ότι φυλλομετρήσαμε αρκετά - κάποια δεν τα ξέραμε (και επιλεγμένων και υποψηφίων), άσε μήπως ξέρουν και άλλοι να κρίνουν και να έχουν γνώμη ειδικά κατά τόπους  . σίγουρα είσαι σε επαφή στενή με πολλούς;
καλά κάνουν και βγαίνουν όσοι μπορούν εκτός τάξης . τελεία και παύλα. θέλουν όμως να βγουν για ίδιον όφελος, όχι ότι θα βοηθήσουν την εκπαίδευση, έλεος με τη μεγαλομανία πολλών!  γιατί πλέον η κατάσταση εκτός τάξης είναι καλύτερη με αυτές τις συνθήκες - και χωρίς αυτές υπάρχει κόπωση μετά από πολλά χρόνια, δεκτόν.
ας μην κοροϊδευόμαστε για κανέναν !
τους διευθυντές θα τους πιάσουμε όποτε πρέπει , αύριο βγαίνουν . αλλά είναι και πολλοί.
το πρόβλημα είναι ΟΛΟ το πλαίσιο - και της εκπαιδευτικής πρακτικής.

[Έσπερος]

το έχεις πει 100 φορές, ωστόσο ήμουν από τους πρώτους που πολύ καθαρά έγραψα κι εδώ (ψάξε να τα δεις με ημερομηνίες και φρασεολογία) για τους διευθυντές και τα προσωπικά ξεκαθαρίσματα που εδράζονται στον νόμο (τον έτοιμο προεκλογικά ντε...). κι εσύ έχεις μια εμμονή να ξεπλένεις τους συμβούλους, εντάξει κι εμείς έχουμε διδακτορικό και να ξέρεις ότι φυλλομετρήσαμε αρκετά - κάποια δεν τα ξέραμε (και επιλεγμένων και υποψηφίων), άσε μήπως ξέρουν και άλλοι να κρίνουν και να έχουν γνώμη ειδικά κατά τόπους  . σίγουρα είσαι σε επαφή στενή με πολλούς;
καλά κάνουν και βγαίνουν όσοι μπορούν εκτός τάξης . τελεία και παύλα. θέλουν όμως να βγουν για ίδιον όφελος, όχι ότι θα βοηθήσουν την εκπαίδευση, έλεος με τη μεγαλομανία πολλών!  γιατί πλέον η κατάσταση εκτός τάξης είναι καλύτερη με αυτές τις συνθήκες - και χωρίς αυτές υπάρχει κόπωση μετά από πολλά χρόνια, δεκτόν.
ας μην κοροϊδευόμαστε για κανέναν !
τους διευθυντές θα τους πιάσουμε όποτε πρέπει , αύριο βγαίνουν . αλλά είναι και πολλοί.
το πρόβλημα είναι ΟΛΟ το πλαίσιο - και της εκπαιδευτικής πρακτικής.

Δεν θεωρώ ότι ξεπλένω τους συμβούλους και δεν είπα ότι έχω προσωπική επαφή με πολλούς. 2-3 ξέρω προσωπικά και άντε μια10αρια λόγω έργου ή από ομάδες (επομένως όχι προσωπικά σαν ανθρώπους). Ο καθένας που κάνει μια επαγγελματική επιλογή έχει φυσικά και προσωπικά κίνητρα, όμως οο θέσεις υπάρχουν, έχουν δυνητικά μια χρησιμότητα κ εμένα προσωπικά με νοιάζει αν οι σύμβουλοι που πληρώνονται όχι ευκαταφρονητα, δουλεύουν όντως, αν κάνουν σεμινάρια, αν στέλνουν υλικό κλπ, γιατί τόσα χρόνια μόνο από έναν το έχω δει αυτό. Αυτό με απασχολεί. Αν προσφέρουν κ μοιράζονται κάτι από την εμπειρία τους.

Από κει και πέρα, επαναλαμβανω ότι ένας σύμβουλος δεν έχει λόγο να κάνει κακό σε έναν τυχαίο εκπαιδευτικο από τους δεκάδες που θα αξιολογήσει, εκτός αν είναι μεγάλος μπιπ και θέλει να δημιουργήσει πρόβλημα σε όλους, που είναι κλπ θέμα. Κι αν αυτό τρέξει συστηματικά για όλους κ πηγαίνει σε ένα σχολείο για να δει δυο κ τρία μαθήματα από διαφορετικούς την ίδια μερα, σιγά μην κάτσει να σκάσει. Για τους διευθυντές, οψόμεθα. Ελπίζω εκεί να υπάρξει η δέουσα μαχητικότητα αν γίνει κάτι αντισυναδελφικο και αντιδεοντολογικό.

[Scout]

ένας σύμβουλος δεν έχει λόγο να κάνει κακό σε έναν τυχαίο εκπαιδευτικο από τους δεκάδες που θα αξιολογήσει, εκτός αν είναι μεγάλος μπιπ και θέλει να δημιουργήσει πρόβλημα σε όλους

Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.

[lodo]

Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.

Σαν "'γύφτικο σκεπάρνι" πριν από λίγο περηφανευόταν στην ΕΡΤ ο γνωστός Βορίδης πως με την αξιολόγηση θα καταργήσει τον "εξισωτισμό".

Αυτή είναι η "μεγάλη εικόνα"....

[Scout]

Σαν "'γύφτικο σκεπάρνι" ο γνωστός Βορίδης

Και σαν... τσεκούρι θα έλεγα εγώ.

[Έσπερος]

Το ενδεχόμενο να μην είναι "μεγάλος μπιπ", αλλά απλώς να λειτουργήσει -αν όχι τώρα, στο ορατό μέλλον- ως μεγάλος εντολοδόχος, με σκοπό απολύσεις, το έχετε σκεφτεί; Θα επαναλάβω ότι είναι εύκολο να το ρίχνουμε στον ψυχολογισμό για να (νομίζουμε ότι) ερμηνεύουμε τα πράγματα, συνήθως όμως η σκοπιμότητα είναι κάτι πολύ πιο απτό, και βέβαια πολύ πιο αμείλικτο.

Αν γίνει αυτό, θα είναι εξίσου ένοχοι και οι διευθυντές, και ίσως χειρότερα ένοχοι αφού εκείνοι θα έχουν συμφέρον να υποδείξουν άτομα προς απόλυση (ή το πιο πιθανό, προς μισθολογική καθήλωση). Παραδόξως ομβς κανένας δεν χαρακτηρίζει επιθεωρητές a priori όλους τους υποψήφιους διευθυντές - οου αυτοί κι αν είναι συνήθως προβληματικοί και με λιγότερα προσόντα από τους καθηγητές.

[leon.]

Αν γίνει αυτό, θα είναι εξίσου ένοχοι και οι διευθυντές, και ίσως χειρότερα ένοχοι αφού εκείνοι θα έχουν συμφέρον να υποδείξουν άτομα προς απόλυση (ή το πιο πιθανό, προς μισθολογική καθήλωση). Παραδόξως ομβς κανένας δεν χαρακτηρίζει επιθεωρητές a priori όλους τους υποψήφιους διευθυντές - οου αυτοί κι αν είναι συνήθως προβληματικοί και με λιγότερα προσόντα από τους καθηγητές.

Όποιος βάζει για σύμβουλος/διευθυντής ή είναι ωραίος τύπος που απλά βαρέθηκε την τάξη και θα υπογράφει παντού "άριστος" ή είναι συμπλεγματικός που θέλει να πουλήσει εξουσία αφού από χαρακτήρα και μυαλό δε διαθέτει. Η κυβέρνηση δε θέλει τους πρώτους. Θέλει και προωθεί τους δεύτερους για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά.

[Anemos2017]

Όποιος βάζει για σύμβουλος/διευθυντής ή είναι ωραίος τύπος που απλά βαρέθηκε την τάξη και θα υπογράφει παντού "άριστος" ή είναι συμπλεγματικός που θέλει να πουλήσει εξουσία αφού από χαρακτήρα και μυαλό δε διαθέτει. Η κυβέρνηση δε θέλει τους πρώτους. Θέλει και προωθεί τους δεύτερους για να κάνουν τη βρώμικη δουλειά.

Γιατί δεν έβαζες εσύ που και μυαλό διαθέτεις και δεν είσαι συμπλεγματικός; Τι πιο εύκολο από την κριτική και τους αφορισμούς;