Διορισμοί και το 2024

[g.t]

Για τις ειδικότητες, στη δευτεροβάθμια αν κάποιο μάθημα έχει κοινή πρώτη ανάθεση μεταξύ διαφορετικών ειδικοτήτων, οι ώρες διαμοιράζονται μισές, μισές στις δύο ειδικότητες.

Aυτο ηδη γινεται στη δευτεροβαθμια δηλ για να υπολογιστουν τα κενα για τις μεταθεσεις το καθε πυσδε διαμοιραζει ισοποσα (στους πινακες Α) τις ωρες κοινης Α αναθεσης μεταξυ των ειδικοτητων που εμπλεκονται σε τετοιου ειδους αναθεσεις πχ αν σε ενα ΓΕΛ εχει οργανικη ενας πε78  και υπαρχουν 8 ωρες πολιτικης παιδειας τοτε καταγραφει στον οργανικα ανηκοντα πε78 τις 4 ωρες και τις αλλες 4 τις βαζει στο πε80,  εστω κι αν δεν υπαρχει οργανικα ανηκοντας εκπαιδευτικος. Ομοιως το ιδιο γινεται ( ή τουλαχιστον πρεπει να γινεται) για την ιστορια μεταξυ πε33 και πε02 και γι ατις κοινες αναθεσεις μεταξυ πε83 και πε84 ή για την τεχνολογια γυμνασιου

[PDE ads]

[g.t]

Α)

[Gafo_Tas]

kk

[Travel Girl]

Εκπαιδευτικοί Γενικής: Τον Μάιο οι οριστικοί πίνακες ΑΣΕΠ

Πηγή: https://www.proson.gr/ergasia/asep/45951_ekpaideytikoi-genikis-ton-maio-oi-oristikoi-pinakes-asep

[PDE ads]

[neossos]

Εννοείται να μετράνε και ο αριθμός τμημάτων του ολοήμερου για τα οργανικά κενά των δασκάλων.

Για τις ειδικότητες, στη δευτεροβάθμια αν κάποιο μάθημα έχει κοινή πρώτη ανάθεση μεταξύ διαφορετικών ειδικοτήτων, οι ώρες διαμοιράζονται μισές, μισές στις δύο ειδικότητες.

Μπορεί να συμβεί και στην πρωτοβάθμια, σε περίπτωση που οι ειδικότητες έχουν α ανάθεση το ολοήμερο.

Αν δεν το έχουν, προφανώς θα πάνε όλες οι θέσεις στους δασκάλους.

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει είναι ουσιαστικά το πως λειτουργεί το ενιαίο τύπου ολοήμερο δημοτικό σχολείο.

Και για να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου γιατί, ενώ είμαι δάσκαλος, στα προηγούμενα μηνύματα πήρα το μέρος των ειδικοτήτων που διδάσκουν στο δημοτικό (χωρίς βέβαια να υπάρξει κάποιο feedback από αυτούς: μάλλον δεν κατάλαβαν τι καταστροφικές συνέπειες θα είχαν αυτά που προτείνατε για τις ειδικότητες):

Ναι, αυτό που πρότειναν οι oliver και anpath86 θα ήταν εφαρμόσιμο αν είχαμε τις εξής αλλαγές στο ισχύον ωρολόγιο πρόγραμμα και πηγαίναμε ουσιαστικά στην προ Ν. Φίλη εποχή (διατηρώντας βέβαια τη δυνατότητα ύπαρξης ολοημέρου σε όλες τις υφιστάμενες σχολικές μονάδες).

Αυτό θα γινόταν πολύ εύκολα, αν απλώς κόβαμε 5 από τις 10 ώρες των ειδικοτήτων στην Α' και

[topsy]

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει είναι ουσιαστικά το πως λειτουργεί το ενιαίο τύπου ολοήμερο δημοτικό σχολείο.

Και για να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου γιατί, ενώ είμαι δάσκαλος, στα προηγούμενα μηνύματα πήρα το μέρος των ειδικοτήτων που διδάσκουν στο δημοτικό (χωρίς βέβαια να υπάρξει κάποιο feedback από αυτούς: μάλλον δεν κατάλαβαν τι καταστροφικές συνέπειες θα είχαν αυτά που προτείνατε για τις ειδικότητες):

Ναι, αυτό που πρότειναν οι oliver και anpath86 θα ήταν εφαρμόσιμο αν είχαμε τις εξής αλλαγές στο ισχύον ωρολόγιο πρόγραμμα και πηγαίναμε ουσιαστικά στην προ Ν. Φίλη εποχή (διατηρώντας βέβαια τη δυνατότητα ύπαρξης ολοημέρου σε όλες τις υφιστάμενες σχολικές μονάδες).

Αυτό θα γινόταν πολύ εύκολα, αν απλώς κόβαμε 5 από τις 10 ώρες των ειδικοτήτων στην Α' και

[Oliver]

neossos, δεν μπορώ να καταλάβω με το ισχύον καθεστώς στην Αθμια (όπου οι οργανικές ιδρύονται και καταργούνται ανά σχολείο με ΦΕΚ) για ποιο λόγο δεν μπορούν να προκύψουν όλα αυτά τα προβλήματα που βρίσκεις στον τρόπο που προτείνουμε εγώ και ο anpapath86

[neossos]

neossos, δεν μπορώ να καταλάβω με το ισχύον καθεστώς στην Αθμια (όπου οι οργανικές ιδρύονται και καταργούνται ανά σχολείο με ΦΕΚ) για ποιο λόγο δεν μπορούν να προκύψουν όλα αυτά τα προβλήματα που βρίσκεις στον τρόπο που προτείνουμε εγώ και ο anpapath86

Γιατί το σημερινό καθεστώς βοηθάει τις ειδικότητες στο να συμπληρώνουν το ωράριο τους σε ένα μόνο σχολείο (ή έστω στον μικρότερο δυνατό αριθμό σχολείων). Σκεφτείτε το κλασσικό 6/θέσιο δημοτικό: σε σχεδόν όλα τα οργανικά 6/θέσια δημοτικά υπάρχει συστημένη από μια θέση ΠΕ06 και ΠΕ11.
Οι απαιτούμενες όμως ώρες διδασκαλίας είναι μόνο 16 για καθένα από τους κλάδους αυτούς. Οπότε το ωράριο των εκπαιδευτικών αυτών συμπληρώνεται κυρίως με ώρες στο ολοήμερο, με εργαστήρια δεξιοτήτων, με γραμματειακή υποστήριξη ή εφόσον υπάρχει όμορο σχολείο χωρίς οργανικά ανήκοντα συνάδελφο τους, με διάθεση κάποιων ωρών σε αυτό (στους ΠΕ06 πλέον και σε νηπιαγωγεία). Και όλο αυτό ήταν εφεύρεση του ΣΥΡΙΖΑ για να περικόψει χιλιάδες θέσεις δασκάλων, όταν τα οικονομικά ήταν σφιχτά, μοιράζοντας ουσιαστικά το ολοήμερο σε όλες τις ειδικότητες και τροποποιώντας με τέτοιο τρόπο το ωρολόγιο πρόγραμμα ώστε να υπάρχουν σημαντικά πλεονάσματα ωρών που θα αξιοποιούνταν για τη στελέχωση του ολοημέρου.

Με την πρότασή σας αυτό θα σταματήσει να συμβαίνει και οι συνάδελφοι αυτοί θα πρέπει να κάνουν τουρ σε περισσότερα του ενός σχολεία, καθώς δεν θα μπορούν να συμπληρώσουν το ωράριό τους με β' ανάθεση, γιατί το ολοήμερο και τα εργαστήρια θα έχουν καταληφθεί εξ ολοκλήρου απο τους δασκάλους. Στις υπόλοιπες μάλιστα ειδικότητες που έχουν ακόμα λιγότερες ώρες διδασκαλίας το πρόβλημα θα είναι εντονότερο. Θα πείτε βέβαια και γιατί να μην συμπληρώνουν στη δευτεροβάθμια (αν υπάρχει όμορο σχολείο); Ε ρωτήστε τους ίδιους να σας απαντήσουν...

[Oliver]

Γιατί το σημερινό καθεστώς βοηθάει τις ειδικότητες στο να συμπληρώνουν το ωράριο τους σε ένα μόνο σχολείο (ή έστω στον μικρότερο δυνατό αριθμό σχολείων). Σκεφτείτε το κλασσικό 6/θέσιο δημοτικό: σε σχεδόν όλα τα οργανικά 6/θέσια δημοτικά υπάρχει συστημένη από μια θέση ΠΕ06 και ΠΕ11.
Οι απαιτούμενες όμως ώρες διδασκαλίας είναι μόνο 16 για καθένα από τους κλάδους αυτούς. Οπότε το ωράριο των εκπαιδευτικών αυτών συμπληρώνεται κυρίως με ώρες στο ολοήμερο, με εργαστήρια δεξιοτήτων, με γραμματειακή υποστήριξη ή εφόσον υπάρχει όμορο σχολείο χωρίς οργανικά ανήκοντα συνάδελφο τους, με διάθεση κάποιων ωρών σε αυτό (στους ΠΕ06 πλέον και σε νηπιαγωγεία). Και όλο αυτό ήταν εφεύρεση του ΣΥΡΙΖΑ για να περικόψει χιλιάδες θέσεις δασκάλων, όταν τα οικονομικά ήταν σφιχτά, μοιράζοντας ουσιαστικά το ολοήμερο σε όλες τις ειδικότητες και τροποποιώντας με τέτοιο τρόπο το ωρολόγιο πρόγραμμα ώστε να υπάρχουν σημαντικά πλεονάσματα ωρών που θα αξιοποιούνταν για τη στελέχωση του ολοημέρου.

Με την πρότασή σας αυτό θα σταματήσει να συμβαίνει και οι συνάδελφοι αυτοί θα πρέπει να κάνουν τουρ σε περισσότερα του ενός σχολεία, καθώς δεν θα μπορούν να συμπληρώσουν το ωράριό τους με β' ανάθεση, γιατί το ολοήμερο και τα εργαστήρια θα έχουν καταληφθεί εξ ολοκλήρου απο τους δασκάλους. Στις υπόλοιπες μάλιστα ειδικότητες που έχουν ακόμα λιγότερες ώρες διδασκαλίας το πρόβλημα θα είναι εντονότερο. Θα πείτε βέβαια και γιατί να μην συμπληρώνουν στη δευτεροβάθμια (αν υπάρχει όμορο σχολείο); Ε ρωτήστε τους ίδιους να σας απαντήσουν...

Δηλαδή με το ισχύον καθεστώς ένα δημοτικό με 6 τμήματα, πόσες οργανικές πρέπει να έχει;

[topsy]

Γιατί το σημερινό καθεστώς βοηθάει τις ειδικότητες στο να συμπληρώνουν το ωράριο τους σε ένα μόνο σχολείο (ή έστω στον μικρότερο δυνατό αριθμό σχολείων). Σκεφτείτε το κλασσικό 6/θέσιο δημοτικό: σε σχεδόν όλα τα οργανικά 6/θέσια δημοτικά υπάρχει συστημένη από μια θέση ΠΕ06 και ΠΕ11.
Οι απαιτούμενες όμως ώρες διδασκαλίας είναι μόνο 16 για καθένα από τους κλάδους αυτούς. Οπότε το ωράριο των εκπαιδευτικών αυτών συμπληρώνεται κυρίως με ώρες στο ολοήμερο, με εργαστήρια δεξιοτήτων, με γραμματειακή υποστήριξη ή εφόσον υπάρχει όμορο σχολείο χωρίς οργανικά ανήκοντα συνάδελφο τους, με διάθεση κάποιων ωρών σε αυτό (στους ΠΕ06 πλέον και σε νηπιαγωγεία). Και όλο αυτό ήταν εφεύρεση του ΣΥΡΙΖΑ για να περικόψει χιλιάδες θέσεις δασκάλων, όταν τα οικονομικά ήταν σφιχτά, μοιράζοντας ουσιαστικά το ολοήμερο σε όλες τις ειδικότητες και τροποποιώντας με τέτοιο τρόπο το ωρολόγιο πρόγραμμα ώστε να υπάρχουν σημαντικά πλεονάσματα ωρών που θα αξιοποιούνταν για τη στελέχωση του ολοημέρου.

Με την πρότασή σας αυτό θα σταματήσει να συμβαίνει και οι συνάδελφοι αυτοί θα πρέπει να κάνουν τουρ σε περισσότερα του ενός σχολεία, καθώς δεν θα μπορούν να συμπληρώσουν το ωράριό τους με β' ανάθεση, γιατί το ολοήμερο και τα εργαστήρια θα έχουν καταληφθεί εξ ολοκλήρου απο τους δασκάλους. Στις υπόλοιπες μάλιστα ειδικότητες που έχουν ακόμα λιγότερες ώρες διδασκαλίας το πρόβλημα θα είναι εντονότερο. Θα πείτε βέβαια και γιατί να μην συμπληρώνουν στη δευτεροβάθμια (αν υπάρχει όμορο σχολείο); Ε ρωτήστε τους ίδιους να σας απαντήσουν...

Πολλοί γυμναστές συμπληρωνουν ωραριο σε δυο σχολεία και ακόμα περισσότεροι αγγλικών μετακινούνται σε δυο και τρία νηπιαγωγεία εκτός από το σχολείο της οργανικής τους. Το γιατί δεν συμπληρώνουμε στη δευτεροβάθμια ενώ το ζητάμε συνέχεια και στη θέση μας παίρνουν αναπληρωτές, θα ήταν καλύτερα να ρωτήσεις τους διευθυντές Αθμιας και βθμιας…

[neossos]

Δηλαδή με το ισχύον καθεστώς ένα δημοτικό με 6 τμήματα, πόσες οργανικές πρέπει να έχει;

Κατά τη γνώμη μου, για τους δασκάλους όσες αντιστοιχούν στη λειτουργικότητα του σχολείου τα τελευταία έτη και όσες απαιτούνται για τη λειτουργία του ολοήμερου (προτιμώντας εδώ βέβαια την προ του 2015 λογική). Για τις ειδικότητες οργανικές θέσεις συστημένες στις σχολικές ομάδες με τις περισσότερες ώρες σε γκρουπάκια, αλλά με την αναγκαία σύσταση όλων των απαραίτητων οργανικών. Ουσιαστικά δηλαδή μόνιμα συστημένες θέσεις που δεν θα επηρεάζονται από τις αδυναμίες του αλγόριθμου της δευτεροβάθμιας. Τώρα αν αυτός ο αλγόριθμος ήταν διαφορετικός και είχαν εκλείψει οι παθογένειες που τον συνοδεύουν, εγώ προσωπικά θα συζητούσα και την πρότασή σου. Οι υπόλοιπες ειδικότητες του δημοτικού είναι νομίζω που θα αρνούνταν κάθε συζήτηση.

Πολλοί γυμναστές συμπληρωνουν ωραριο σε δυο σχολεία και ακόμα περισσότεροι αγγλικών μετακινούνται σε δυο και τρία νηπιαγωγεία εκτός από το σχολείο της οργανικής τους. Το γιατί δεν συμπληρώνουμε στη δευτεροβάθμια ενώ το ζητάμε συνέχεια και στη θέση μας παίρνουν αναπληρωτές, θα ήταν καλύτερα να ρωτήσεις τους διευθυντές Αθμιας και βθμιας…

Πολλοί όπως λες και σίγουρα ούτε καν η πλειοψηφία. Επίσης από τη δική μου εμπειρία οι περισσότεροι συνάδελφοι ειδικοτήτων θέλουν να συμπληρώνουν ωράριο σε όσο το δυνατόν λιγότερα σχολεία οπότε μήπως οι διευθυντές της πρωτοβάθμιας απλώς προσπαθούν να ικανοποιήσουν το αίτημά τους αυτό;

[anpapath86]

Κατά τη γνώμη μου, για τους δασκάλους όσες αντιστοιχούν στη λειτουργικότητα του σχολείου τα τελευταία έτη και όσες απαιτούνται για τη λειτουργία του ολοήμερου (προτιμώντας εδώ βέβαια την προ του 2015 λογική). Για τις ειδικότητες οργανικές θέσεις συστημένες στις σχολικές ομάδες με τις περισσότερες ώρες σε γκρουπάκια, αλλά με την αναγκαία σύσταση όλων των απαραίτητων οργανικών. Ουσιαστικά δηλαδή μόνιμα συστημένες θέσεις που δεν θα επηρεάζονται από τις αδυναμίες του αλγόριθμου της δευτεροβάθμιας. Τώρα αν αυτός ο αλγόριθμος ήταν διαφορετικός και είχαν εκλείψει οι παθογένειες που τον συνοδεύουν, εγώ προσωπικά θα συζητούσα και την πρότασή σου. Οι υπόλοιπες ειδικότητες του δημοτικού είναι νομίζω που θα αρνούνταν κάθε συζήτηση.

Πολλοί όπως λες και σίγουρα ούτε καν η πλειοψηφία. Επίσης από τη δική μου εμπειρία οι περισσότεροι συνάδελφοι ειδικοτήτων θέλουν να συμπληρώνουν ωράριο σε όσο το δυνατόν λιγότερα σχολεία οπότε μήπως οι διευθυντές της πρωτοβάθμιας απλώς προσπαθούν να ικανοποιήσουν το αίτημά τους αυτό;

Σε ένα εξαθέσιο δημοτικό με ένα τμήμα ολοήμερο, πόσες ώρες διδάσκουν οι δάσκαλοι στον πρωινό πρόγραμμα και πόσες ώρες είναι το ολοήμερο εβδομαδιαία;

[vour4school]

Σε ένα εξαθέσιο δημοτικό με ένα τμήμα ολοήμερο, πόσες ώρες διδάσκουν οι δάσκαλοι στον πρωινό πρόγραμμα και πόσες ώρες είναι το ολοήμερο εβδομαδιαία;

Το πρόγραμμα του ολοήμερου είναι 15 ώρες την εβδομάδα αν δεν είναι διευρυμένο. Αν είναι διευρυμένο τοτε μιλάμε 25 ωρες ολοήμερο. Αν υπαρχει και πρωινή ζώνη βαλε αλλες 5 ωρες. Το πρωινό είναι 20 ώρες για κάθε τάξη και κάθε δασκαλος/α εχει  ωραριο από 21-24 ώρες ανάλογα τα ετη υπηρεσίας.

[harac]

Πολλοί γυμναστές συμπληρωνουν ωραριο σε δυο σχολεία και ακόμα περισσότεροι αγγλικών μετακινούνται σε δυο και τρία νηπιαγωγεία εκτός από το σχολείο της οργανικής τους. Το γιατί δεν συμπληρώνουμε στη δευτεροβάθμια ενώ το ζητάμε συνέχεια και στη θέση μας παίρνουν αναπληρωτές, θα ήταν καλύτερα να ρωτήσεις τους διευθυντές Αθμιας και βθμιας…

Συμβαίνει και το αντίστροφο. Να ζητάμε της β/θμιας, επίσης,  να συμπληρώσουμε ωράριο στην α/θμια και να παίρνουν αναπληρωτές.