Δικαστήριο ΠΕ19-ΠΕ20

[amstrad]

Ennow na katalabw kai exw topothetithei.
Paranomos einai opoios ti stigmi pou diorizetai o nomos pou isxuei tote ton kanei paranomo.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς...
 

Εννοώ ότι αν τη στιγμή που διορίζεσαι ισχύει νόμος που σε καθιστά παράνομο,
τότε είσαι παράνομος και απολύεσαι. Αν ο νόμος αλλάξει εκ των υστέρων, καταργηθεί κλπ, δεν ισχύει αναδρομικά. Ισχύει για τους επόμενους.
Εμείς διοριστίκαμε νόμιμα και δεν τίθεται θέμα εκ των υστέρων αλλαγής του νόμου για εμάς.
Αυτό λένε οι δικές μου πηγές.

Θα στο ξαναπώ. Συμφωνώ ότι όλοι εμείς διοριστήκαμε νομότυπα και με ισχύον Προεδρικό Διάταγμα. Κάτι όμως που αγνοείς είναι ότι η προσφυγή έγινε πριν τον ΔΙΟΡΙΣΜΟ μας! Για αυτό υπάρχει και πρόβλημα...

[PDE ads]

[sniper_hellas_1]

Ξαναφέρω κάτι στο προσκήνιο. Η προσφυγή του ΣΤΕΜΠ είναι εναντίον όλων των τμημάτων ΤΕΙ του Π.Δ 268/2004
Ο εισηγητής όπως μαθαίνουμε προτείνει την κατάργηση του ΠΔ.
Τι θα γίνει όμως με τα 4 τμήματα Α.Ε.Ι που μπαίνουν στην εκπαίδευση με αυτό το Π.Δ?
Θα ακυρωθούν επιλεκτικά τα τμήματα Τ.Ε.Ι και τα Α.Ε.Ι θα συνεχίσουν να ισχύουν?

Συγνώμη που θα σε στεναχωρήσω αλλά .........μόνο και μόνο που ρωτάς αυτό, καταλαβαίνει κάποιος ότι δεν έχεις ιδέα για το τι σημαίνει η προσφυγή κατά του ΠΔ 

Για να μην σου πω τα ίδια, πήγαινε σε προηγούμενα posts και δες τις απαντήσεις. 

[tsipouro]

Ξαναφέρω κάτι στο προσκήνιο. Η προσφυγή του ΣΤΕΜΠ είναι εναντίον όλων των τμημάτων ΤΕΙ του Π.Δ 268/2004
Ο εισηγητής όπως μαθαίνουμε προτείνει την κατάργηση του ΠΔ.
Τι θα γίνει όμως με τα 4 τμήματα Α.Ε.Ι που μπαίνουν στην εκπαίδευση με αυτό το Π.Δ?
Θα ακυρωθούν επιλεκτικά τα τμήματα Τ.Ε.Ι και τα Α.Ε.Ι θα συνεχίσουν να ισχύουν?

Συγνώμη που θα σε στεναχωρήσω αλλά .........μόνο και μόνο που ρωτάς αυτό, καταλαβαίνει κάποιος ότι δεν έχεις ιδέα για το τι σημαίνει η προσφυγή κατά του ΠΔ 

Για να μην σου πω τα ίδια, πήγαινε σε προηγούμενα posts και δες τις απαντήσεις. 

Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Παραθέτω προβληματισμούς και ξέρω πάρα μα πάρα πολύ καλά το θέμα. Αυτά που γράφω είναι απόρροια μελέτης νομικών και δικανικών όρων. Εσύ είσαι αυτός που θέλεις να επιβάλλεις ένα καθεστώς επικίνδυνου εφησυχασμού...
Δεν πιάνει όμως , τουλάχιστον σε μένα! Είμαι πολύ σχετική με το θέμα και ξέρω τις τραγικές συνέπειες. Και συνομιλώντας επίσης με αποφοίτους ΑΕΙ των εν λόγω τμημάτων , μεταφέρω τον προβληματισμό τους...

Οπότε , θα ξαναεπαναλάβω , μην προσπαθείς να "παραπλανήσεις" άλλο!

[sorimavat]

Έπεσε στην αντιληψη μου μια δικη σασ ειδηση, πειτε μου αν καταλαβα καλα: θα φτιαξουν συλογο οι αποφυτοι ΤΕΙ πληροφορικησ; etep.pde.gr? Ευχομε καλη επιτυχια, και ελπίζω ο συλογος σασ να γινει κατι αντιστοιχο του Τεχνικου Επιμελητιριου (που δεχετε μονο μηχανικουσ πολυτεχνιου, αν δεν κανω λαθος, ετσι δεν ειναι;) Συγχαρητηρια στουσ δημιουργουσ και οτι καλυτερο

[PDE ads]

[geok_salonika]

Έπεσε στην αντιληψη μου μια δικη σασ ειδηση, πειτε μου αν καταλαβα καλα: θα φτιαξουν συλογο οι αποφυτοι ΤΕΙ πληροφορικησ; etep.pde.gr? Ευχομε καλη επιτυχια, και ελπίζω ο συλογος σασ να γινει κατι αντιστοιχο του Τεχνικου Επιμελητιριου (που δεχετε μονο μηχανικουσ πολυτεχνιου, αν δεν κανω λαθος, ετσι δεν ειναι;) Συγχαρητηρια στουσ δημιουργουσ και οτι καλυτερο

Σωστά έπεσε στην αντίληψή σου.  Απλώς ο στόχος του να γίνει ο σύλλογος εφάμιλλος του ΤΕΕ είναι πολύ μακρινός προς το παρόν...

[automation]

Prde , δεν λες να καταλάβεις. Και εκλογές να γίνουν , και σεισμός και καταποντισμός , το ΣΤΕ θα συνεδριάσει και θα βγάλει απόφαση! Δεν έχει σχέση αν είμαστε σε προεκλογική περίοδο ή όχι. Αυτοί βγάζουν τις αποφάσεις και οι κυβερνήσεις τις υλοποιούν!

Καλά έχετε μεγάλη πλάκα ορισμένοι εδώ μέσα! Μιλάτε απλά για να μιλάτε. Τα δικαστήρια σταματάνε (ύστερα από απόφαση του υπουργείου δικαιοσύνης) να εκδικάζουνε μία εβδομάδα πριν και μία εβδομάδα μετά από τις εκλογές. Επιτέλους σταματήστε να γράφετε ότι σας κατεβαίνει ή ότι σας βολεύει με στόχο να παραπληροφορείτε τον κόσμο. Η εκδίκαση του Π.Δ. 268/2004 αποδείχθηκε ότι δεν είναι μία απλή υπόθεση. Κάποιοι (γνωστοί; – άγνωστοι;) με τον Νόμο 3194/2003 θέλησαν να κλειδώσουν τον κλάδο ΠΕ20 αφήνοντας μέσα σε αυτόν τα τμήματα Πληροφορικής και Η/Υ συστημάτων και έτσι να μην επιτρέψουν σε κανένα από τα νέα τμήματα πληροφορικής να ενταχθούν και αυτά στον κλάδο ΠΕ20 Πληροφορικής παρά μόνο εάν άλλαζε ο νόμος μέσα από την βουλή. Τα πάντα στην ζωή μας στηρίζονται στην νομοθεσία (με την ευρύτερη έννοια του όρου).

[amstrad]

Prde , δεν λες να καταλάβεις. Και εκλογές να γίνουν , και σεισμός και καταποντισμός , το ΣΤΕ θα συνεδριάσει και θα βγάλει απόφαση! Δεν έχει σχέση αν είμαστε σε προεκλογική περίοδο ή όχι. Αυτοί βγάζουν τις αποφάσεις και οι κυβερνήσεις τις υλοποιούν!

Καλά έχετε μεγάλη πλάκα ορισμένοι εδώ μέσα! Μιλάτε απλά για να μιλάτε. Τα δικαστήρια σταματάνε (ύστερα από απόφαση του υπουργείου δικαιοσύνης) να εκδικάζουνε μία εβδομάδα πριν και μία εβδομάδα μετά από τις εκλογές. Επιτέλους σταματήστε να γράφετε ότι σας κατεβαίνει ή ότι σας βολεύει με στόχο να παραπληροφορείτε τον κόσμο. Η εκδίκαση του Π.Δ. 268/2004 αποδείχθηκε ότι δεν είναι μία απλή υπόθεση. Κάποιοι (γνωστοί; – άγνωστοι;) με τον Νόμο 3194/2003 θέλησαν να κλειδώσουν τον κλάδο ΠΕ20 αφήνοντας μέσα σε αυτόν τα τμήματα Πληροφορικής και Η/Υ συστημάτων και έτσι να μην επιτρέψουν σε κανένα από τα νέα τμήματα πληροφορικής να ενταχθούν και αυτά στον κλάδο ΠΕ20 Πληροφορικής παρά μόνο εάν άλλαζε ο νόμος μέσα από την βουλή. Τα πάντα στην ζωή μας στηρίζονται στην νομοθεσία (με την ευρύτερη έννοια του όρου).

Αutomation , με παρεξήγησες. Αυτό που εννοώ είναι ότι το ΣΤΕ δεν επηρεάζεται από κυβερνήσεις. Ότι απόφαση είναι να βγει , θα βγει. Και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι αποδεικνύεται μια υπόθεση πολύ σοβαρή! Και δεν έχω πρόθεση να παραπληροφορήσω κόσμο , αλλά απλά να αφυπνίσω.

[dinos_]

Παιδια τι ειναι αυτο με τη βαθμολογια αριστερά; Εγω εχω –2 άλλοι μηδεν κλπ. Τι σημαίνει;

[Lenazagor]

Παιδια τι ειναι αυτο με τη βαθμολογια αριστερά; Εγω εχω –2 άλλοι μηδεν κλπ. Τι σημαίνει;

http://www.pde.gr/index.php?topic=1583.0

[John_PE20]

ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

[sorimavat]

Παιδια το θεμα σασ ειναι πραγματι σοβαρο... john φανταζομε οτι ολα αυτα που γραφεις ενδιαφερουν τουσ φιλουσ ΠΕ20, αλλα δεν νομιζω οτι βοηθασ γραφοντασ με κεφαλαια... κουραζει το ματι... και δειχνει σαν να φωναζεισ, ενω η καλητερη τακτικη ειναι η ψηχραιμια

Με συχωρειται που ειμαι συνεχεια στο νημα σασ, αλλα ειναι το πιο δραστηριο και θελω να ειμαι ενεργο μελοσ τησ κοινοτητασ αυτησ... για την ειδικοτητα μου (χημεια) δεν βλεπο να γραφωνται πολλα πραγματα...

[amstrad]

ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ

[ansna]

Καλησπέρα παιδιά, είμαι απόφοιτη της Διαχείρισης Πληροφοριών, δουλεύω σαν ωρομίσθια από τον Δεκέμβρη.Είμαι φοβερά εκνευρισμένη με όσα γίνονται η μάλλον γι' αυτά που θα γίνουν. Δηλαδή αν νικήσει ο ΣΤΕΜΠ σημαίνει ότι δεν μπορώ να ξαναδιδάξω? Η σχολή μου ανήκει στην ΣΔΟ αλλά τα μαθήματα είναι 50% σχετικά με πληροφορική, προγραμματισμό κτλ, και 50% με οικονομικά. Ας πούμε ότι  με ρίχνουν εμένα που δεν πληρώ τα κριτήρια, τους καθηγητές που έπαιρναν πριν λίγα χρόνια λόγω έλλειψης του κλάδου μου και είχαν τελειώσει  θεολογίες, φιλολογίες και άλλες ειδικότητες και είχαν στο ενεργητικό τους μια βεβαίωση,πιστοποίηση και διδάσκουν πληροφορική δεν θα τους κάνει τίποτα? Ε όχι, είναι άδικο απ' την στιγμή που είμαι του αντικειμένου και όχι άσχετη να με δεχτούν σαν ισάξιά τους. Και από ότι γνωρίζω καμία σχολή από αυτές που προαναφέρατε δεν είναι εύκολες, ούτε της πλάκας, πως μπορεί να κρίνει ένας ΣΤΕΜΠ ότι δεν κάνουμε για καθηγητές?Λογικά να το δούμε, κάτι παραπάνω θα ξέρει ο εκάστοτε Υπουργός Παιδείας  με το επιτελείο του.  Ακόμα και αν υπάρχει περίπτωση να νικήσει ένας σύλλογος  απέναντι στο κράτος,  θα γίνει χαμός.Αν είναι και οι σύλλογοι να  κυβερνάνε τότε προτείνω να κάνουμε και εμείς τον σύλλογο ΑΝΤΙΣΤΕΜΠ.... Συγνώμη για το επιθετικό ύφος αλλα μου την δίνει όταν υπάρχει τέτοια αδικία

[psych@ra]

Καλησπέρα παιδιά, είμαι απόφοιτη της Διαχείρισης Πληροφοριών, δουλεύω σαν ωρομίσθια από τον Δεκέμβρη.Είμαι φοβερά εκνευρισμένη με όσα γίνονται η μάλλον γι' αυτά που θα γίνουν. Δηλαδή αν νικήσει ο ΣΤΕΜΠ σημαίνει ότι δεν μπορώ να ξαναδιδάξω? Η σχολή μου ανήκει στην ΣΔΟ αλλά τα μαθήματα είναι 50% σχετικά με πληροφορική, προγραμματισμό κτλ, και 50% με οικονομικά. Ας πούμε ότι  με ρίχνουν εμένα που δεν πληρώ τα κριτήρια, τους καθηγητές που έπαιρναν πριν λίγα χρόνια λόγω έλλειψης του κλάδου μου και είχαν τελειώσει  θεολογίες, φιλολογίες και άλλες ειδικότητες και είχαν στο ενεργητικό τους μια βεβαίωση,πιστοποίηση και διδάσκουν πληροφορική δεν θα τους κάνει τίποτα? Ε όχι, είναι άδικο απ' την στιγμή που είμαι του αντικειμένου και όχι άσχετη να με δεχτούν σαν ισάξιά τους. Και από ότι γνωρίζω καμία σχολή από αυτές που προαναφέρατε δεν είναι εύκολες, ούτε της πλάκας, πως μπορεί να κρίνει ένας ΣΤΕΜΠ ότι δεν κάνουμε για καθηγητές?Λογικά να το δούμε, κάτι παραπάνω θα ξέρει ο εκάστοτε Υπουργός Παιδείας  με το επιτελείο του.  Ακόμα και αν υπάρχει περίπτωση να νικήσει ένας σύλλογος  απέναντι στο κράτος,  θα γίνει χαμός.Αν είναι και οι σύλλογοι να  κυβερνάνε τότε προτείνω να κάνουμε και εμείς τον σύλλογο ΑΝΤΙΣΤΕΜΠ.... Συγνώμη για το επιθετικό ύφος αλλα μου την δίνει όταν υπάρχει τέτοια αδικία

Στο τέλος θα πάρουν ανάποδες οι πολιτικοί. Θα μας πετάξουν έξω ΟΛΟΥΣ τους ΠΕ20 και θα αφήσουν μόνο τους ΠΕ19 να διδάσκουν. Έτσι για να μη μαλώνουμε.
Τότε να δω τις φάτσες των μελών από συλλόγους που κάνουν αίτηση ακύρωσης διαταγμάτων...