Ωρολόγιο Πρόγραμμα

[ioanna89]

Να προσθέσω ότι ο όρος "καθηγητική σχολή" δεν είναι άτυπος. Υπάρχει στη νομοθεσία και δηλώνει τη σύνδεση του τίτλου σπουδών με συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα (επί επετηρίδας και με εργασιακά δικαιώματα), δηλαδή το πτυχίο καθηγητικής σχολής αποτελεί, εκτός από ακαδημαϊκό τίτλο, και επαγγελματικό προσόν για τον αντίστοιχο κλάδο (ΠΕ02, ΠΕ03 κλπ). Οι απόφοιτοι των καθηγητικών σχολών έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα να εργαστούν ως εκπαιδευτικοί χωρίς να απαιτείται κάποιο επιπλέον προσόν (π.χ. πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης), όπως αντίστοιχα οι πτυχιούχοι π.χ. της Νομικής ή του Πολυτεχνείου έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα να ασκήσουν το επάγγελμα του δικηγόρου ή του μηχανικού (αφού αποκτήσουν τη σχετική άδεια). Βέβαια μετά την κατάργηση της επετηρίδας, που επέφερε την αποσύνδεση του πτυχίου από τα εργασιακά δικαιώματα, αυτό είναι γράμμα κενό, ειδικά στις περιπτώσεις που το επαγγελματικό δικαίωμα ταυτίζεται απόλυτα με το εργασιακό (π.χ. θεολόγοι, δάσκαλοι).
Το αν θα υπάρχουν καθηγητικές σχολές και ποιες θα είναι αυτές, δηλ. το αν θα υπάρχει νομικά κατοχυρωμένη αντιστοιχία κάποιων πτυχίων με συγκεκριμένα επαγγελματικά δικαιώματα, δεν καθορίζεται από αντικειμενικούς παράγοντες (π.χ. προγράμματα σπουδών-παιδαγωγικά μαθήματα). Είναι ζήτημα πολιτικών επιλογών για τη "διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού". Π.χ. για να χρυσώσει το χάπι στους άνεργους πτυχιούχους Θεατρολογίας και ΜΙΘΕ, το κράτος ενέταξε τις σχολές τους στις καθηγητικές, χωρίς πρακτικό αντίκρισμα μέχρι στιγμής. Από την άλλη, το ότι οι σχολές Πληροφορικής δεν είναι καθηγητικές δεν αποτέλεσε εμπόδιο για τον διορισμό πληροφορικών χωρίς πιστοποιητικό παιδαγωγικής κατάρτισης.
Αλλά για τι μιλάμε, όταν σε λίγο καιρό θα δούμε την πλήρη αποσύνδεση του πτυχίου από τα επαγγελματικά δικαιώματα, με την αναγνώριση των πτυχίων των κολλεγίων...

[PDE ads]

[daniel]

Από Siobaras:

Επειδή όμως διαβάζαμε για τον ΑΣΕΠ μαζί με συναδέλφους που μπήκαν από το 94 και μετά, μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι ΞΕΡΑΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ από Παιδαγωγικά και Διδακτική, δηλαδή ΤΙΠΟΤΑ.
Θέλω να πω απλά ότι στις περισσότερες των περιπτώσεων, το αν έχεις κάνει τέτοια μαθήματα ή όχι μπορεί να είναι τελικά μόνο τυπικό θέμα.

Ποτέ δεν πρόκειται να θεωρήσω συνάδελφο "ακατάλληλο" για εκπαιδευτικό για τέτοιο λόγο, ακριβώς όπως ποτέ δεν πρόκειται να δεχθώ ότι κάποιος άλλος είναι καλύτερος παιδαγωγός από μένα μόνο και μόνο επειδή έχει περάσει 2-3 τέτοια μαθήματα.
Αν κάποιος έχει κάνει εκτεταμένες σπουδές πάνω σε Παιδαγωγικά και Διδακτική, τότε όντως μπορεί να υπάρχει και ουσιαστική διαφορά...

Ποιός να του δώσει άδικο;; Πολύ σωστά τα λέει..

Θα συμπλήρωνα βέβαια πως το αν καποιος παίρνει τα παιδαγωγικά και τις διδακτικές και είναι στο ίδιο επίπεδο (γνώσης, όχι εμπειρίας) με κάποιον που δεν έχει ασχοληθεί ποτέ, αυτό έχει να κάνει με το πως πέρασε τα μαθήματα αυτά, γιατί τα πήρε (πχ για βαθμό και μόνο χωρις να ενδιαφερεται ουσιαστικά να ξεστραβωθει), αν ασχολήθηκε με το αντικείμενο ή όχι κλπ.. Αλλά αυτό ισχύει και με άλλα αντικείμενα και μαθήματα των σχολών και γι' αυτό υπάρχουν απόφοιτοι που έχουν πτυχία-μαϊμου (με αντιγραφές, πασαλείματα, κλαψουρίσματα σε καθηγητές ή και εξαγορές μαθημάτων όπως κατα καιρούς καταγγέλεται και βγαίνουν στη φόρα κ.α), με συνέπεια να είναι και μαϊμου επαγγελματίες (μιας και στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις), και απόφοιτοι με επάρκεια και γνώσεις που στέκονται άνετα σε οποιδήποτε επαγγελματικό στίβο.

Και θεωρώ ότι σε επιπεδο γνώσης πάντα, (γιατι η παιδαγωγική στην πρακτική της ,στην έκφανση της είναι ταλέντο και χαρισμα: άλλοι το'χουν εμφυτο, άλλοι το παλεύουν και άλλοι είναι εντελώς ακατάλληλοι και βρεθήκαν κατά λάθος στο χώρο..), έχει διαφορά να έχεις προσπαθήσει να διαβάσεις και να κατανοήσεις για να έχεις μια παιδαγωγική κατάρτιση επαρκή, έστω και για έναν διαγωνισμό σαν του ΑΣΕΠ, και άλλο να μην έχεις διδαχτει - ασχοληθει καθόλου  και να διορίζεσαι και από τον πίνακα..

Για να μην τα ισοπεδώνουμε καμιά φορά όλα.. 

[happiness]

kellykou ,ioanna89 ήσασταν κατατοπιστηκοί/ές. ευχαριστώ.

[ioanna89]

Αν δεν κάνω λάθος, δεν διορίστηκαν απόφοιτοι άλλων σχολών ως πληροφορικοί, αλλά κάποιοι  ήδη διορισμένοι ως μαθηματικοί, φυσικοί κ.α., έκαναν μετάταξη στον κλάδο ΠΕ19, επειδή τότε (δεκαετία '90) πολύ λίγοι πτυχιούχοι πληροφορικής προσανατολίζονταν στην εκπαίδευση. Αυτοί πάντως δεν πρέπει να ήταν πολλοί. Πολύ περισσότεροι ήταν οι αδιόριστοι μαθηματικοί, φυσικοί, φιλόλογοι, θεολόγοι, κ.α., που με σεμινάρια δούλευαν χρόνια ως αναπληρωτές πληροφορικής και μετά διεκδίκησαν την αναγνώριση της προϋπηρεσίας τους. Τελικά το θέμα "λύθηκε" με τη μεταφορά της προϋπηρεσία στον κλάδο τους, με αποτέλεσμα να μπλοκάρουν οι πίνακες των ΠΕ03 και των ΠΕ04 κυρίως...
Νομίζω ότι η "περιρρέουσα ατμόσφαιρα" για τους ΠΕ19-20 δεν οφείλεται ούτε στους μαθηματικούς κ.α. που βαπτίστηκαν πληροφορικοί δια της μετάταξης (άλλωστε αυτοί είναι λίγοι) ούτε στην παιδαγωγική επάρκεια ή στη φύση του μαθήματος. Απλώς, επειδή την προηγούμενη πενταετία ο διορισμός για τους πληροφορικούς ήταν αρκετά εύκολη υπόθεση συγκριτικά με τους άλλους κλάδους, είναι λογικό και το ποσοστό αυτών που "είδαν φως και μπήκαν" να είναι μεγαλύτερο. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι γενικά οι ΠΕ19-20 είναι χειρότεροι από τις άλλες ειδικότητες.

Ο αριθμός των imitation  Πληροφορικών είναι πάνω από 1500 άτομα σε σύνολο 5500 περίπου ποσοστό περίπου 30% και επειδή οι περισσότεροι δεν κατέχουν το αντικείμενο απαξιώνουν το μάθημα κάνοντάς το η ώρα του παιδιού. Όποτε το κακό είναι πολλαπλό. Τώρα αν είναι λίγο το 30% εσύ ξέρεις.

Έγραψα "αυτοί πάντως δεν πρέπει να ήταν πολλοί", γιατί δεν γνωρίζω τον ακριβή αριθμό. Σίγουρα το 30% ή και το 25% (τα προηγούμενα 5 χρόνια διορίστηκαν ~4500 ορίτζιναλ πληροφορικοί) δεν είναι μικρό, αν βέβαια είναι όλοι οι μη πληροφορικοί "άχρηστοι".

[PDE ads]

[blueswire]

επιβεβαιώνω τα περί θεολογικής θεσσαλονίκης, εγώ υποχρεωτικά και επιλεγόμενα έχω πάρει σύνολο 8 μαθήματα παιδαγωγικών!!!! επίσης στο τμήμα Ιστορίας της Κέρκυρας υπάρχουν από παλιά τουάχιστον 2 3 μαθήματα
resident πότε τελείωσες στη Θεσσαλονίκη? εγώ 89-93

[killbill]

Παιδιά να σας κάνω μια ερώτηση να πάθετε πλάκα και να σας στείλω όλους αδιάβαστους;     

Γίνεται όταν ένα τμήμα έχει πχ 6ωρο να το βάλω στο πρόγραμμα από 2η ώρα μέχρι 7η;
ή αν έχει 5ωρο να το βαλω από 3η ώρα μέχρι 7η;

κορυφαίο ε;             

πως το βρίσκετε σαν ιδέα ; πολύ μπροστά από την εποχή που ζούμε ε;       

πάντως αν δεν το λέει ο νόμος αυτό εγώ θα το κάνω! μου λύνει τα χέρια στο ωρολόγιο πρόγραμμα!!!!
εξαλλου δεν νομίζω να χαλάει κανέναν. ούτε καθηγητές ούτε μαθητές!

[killbill]

υπάρχει κάπου το πλήρες πρόγραμμα μαθημάτων & αντίστοιχων ωρών που θα ισχύσει για το σχολικό έτος 2012-2013, ή έστω κάποιος να αναφέρει τις αλλαγές που έχουν γίνει?

Αν δεν κάνω λάθος, κάποιες από τις αλλαγές είναι :

Το project στην Α Λυκείου γίνεται 2 ώρες  αντί για 3.
Εισάγεται το Project και στην Β Λυκείου 2 ώρες νομίζω.
Η ψυχολογία της Α Λυκείου από υποχρεωτικό μάθημα γίνεται επιλογής (ισχύει?)

άλλες αλλαγές έχετε υπόψη σας?

[Patreas]

Τα μαθήματα επιλογής στην Α' Λυκείου (συμπεριλαμβανομένης της Ψυχολογίας) έχουν καταργηθεί από πέρυσι.

Το φετινό ωρολόγιο πρόγραμμα των Γενικών Λυκείων μπορείς να το δεις στο ΦΕΚ 1163Β/2012.

Οι αλλαγές σε αυτό σε σχέση με πέρυσι είναι οι εξής (με + προστίθεται, με - αφαιρείται, διαφορετικά τροποποιείται):

Γενικής Παιδείας

Α΄ Λυκείου
+Αρχές Οικονομίας: 2 ώρες
Ερευνητική Εργασία (Project): 2 ώρες (αντί για 3)

Β΄ Λυκείου
+ Ερευνητική Εργασία (Project): 2 ώρες
- Πολιτική και Δίκαιο: 2 ώρες

Κατεύθυνσης:

Β΄ Λυκείου
Θεωρητική
+ Πολιτική και Δίκαιο: 2 ώρες (μεταξύ αυτού και Αρχές Φιλοσοφίας)

Επιλογής

Β΄ Λυκείου
+ Αρχές Οικονομίας: 2 ώρες
- Αρχές Περιβαλλοντικών Επιστημών: 2 ώρες
- Βιολογία: 2 ώρες
- Θέματα Ιστορίας: 2 ώρες
- Ιστορία Κοινωνικών Επιστημών: 2 ώρες
- Κοινωνική & Πολιτική Οργάνωση στην Αρχαία Ελλάδα: 2 ώρες
- Σχέδιο Τεχνικό: 2 ώρες
- Χημεία: 2 ώρες

Ξένες Γλώσσες

Α΄ Λυκείου:
+ Γαλλικά, Γερμανικά, Ισπανικά, Ιταλικά

[mat]

Η Ψυχολογία δεν είναι πια ούτε γενικής, ούτε επιλογής στην Α' Λυκείου. Η Α' Λυκείου γενικά δεν έχει μαθήματα επιλογής.
Όσο για τα μαθήματα επιλογής της Β' Λυκείου να διορθώσω τον συνάδελφο Patreas και να πω ότι είναι μεν 8 αλλά όχι αυτά που αναφέρει. Σύμφωνα με την απόφαση του υπουργείου: 36799/Γ2 στις 2/4/12 τα μαθήματα επιλογής της Β Λυκείου είναι:
1. Αρχές Οικονομίας 2ώρες
2. Β΄ Ξένη Γλώσσα 2ώρες
3. Στοιχεία Αστρονομίας και Διαστημικής 2ώρες
4. Σχέδιο Γραμμικό 2ώρες
5. Σχέδιο Ελεύθερο 2ώρες
6. Εφαρμογές Υπολογιστών 2ώρες
7. Διαχείριση φυσικών πόρων 2ώρες
8. Νεότερη Ευρωπαϊκή Λογοτεχνία: Ιστορία και Κείμενα 2ώρες
(αναφέρονται και στο ΦΕΚ Β1163Β)

[Patreas]

mat, μάλλον δεν πρόσεξες ότι είπα:

"με - αφαιρείται"

Τα Επιλογής που αναφέρω δεν είναι αυτά που έμειναν (τα οποία είναι αυτά που αναφέρεις εσύ) αλλά αυτά που αφαιρέθηκαν.

[killbill]

o Patreas στο τεχνικό σχέδιο της Β Λυκείου έχει ότι αφαιρείται, ενώ ο mat το έχει κανονικά. Τι ισχύει?

οι Αρχές Οικονομίας στην Α τάξη δεν υπήρχε πέρσι?

βλέπω η Πολιτική & Δίκαιο πήγε μάθημα θεωρητικής κατεύθυνσης στην Β; δηλαδή η θεωρητική είχε που είχε 1 ώρα παραπάνω από τις υπόλοιπες κατευθύνσεις , τώρα θα έχει 3 ώρες παραπάνω?

[delete]

.

[magda]

βλέπω η Πολιτική & Δίκαιο πήγε μάθημα θεωρητικής κατεύθυνσης στην Β; δηλαδή η θεωρητική είχε που είχε 1 ώρα παραπάνω από τις υπόλοιπες κατευθύνσεις , τώρα θα έχει 3 ώρες παραπάνω?

Όχι, πάλι 1 ώρα παραπάνω θα έχουν, απλά τα παιδιά της θεωρητικής θα διαλέγουν ή τη φιλοσοφία, ή την πολιτικη και δίκαιο (2ωρα) σαν τρίτο μάθημα της κατεύθυνσής τους

[Patreas]

Στη Β Λυκείου υπήρχαν 3 σχέδια (βλ. ΦΕΚ 921Β/2005):

Γραμμικό
Ελεύθερο
Τεχνικό

Τώρα παραμένουν τα 2 πρώτα και αφαιρείται το 3ο.

Οι Αρχές Οικονομίας πέρυι δεν υπήρχαν ούτε στην Α' ούτε στη Β'. Φέτος θα είναι στα Γενικής Παιδείας της Α' και στα Επιλογής της Β'.

Για Πολιτική & Δίκαιο ισχύει αυτό που είπε η magda.