να καταργηθούν οι μαθητικες παρελάσεις;

[Nina P]

Εγώ ματάκια μου μια χαρά χαλαρή είμαι. Είμαι από αυτούς τους ανθρώπους που αν έχουν κάτι καλό να πουν το λεν αν όχι δεν λέω τίποτα.

Το χαλαρώστε ήταν για όλους όχι μόνο για εσένα. Δεν εχουμε κάτι να μοιράσουμε, γιατί να μαλώνουμε ή να ειρωνευόμαστε.
Αν μιλούσαμε πρόσωπο με προσωπο είμια 100% σίγουρη πως δεν θα με είχες παρεξηγήση.
Το κακό όταν ο άνθρωπος συνομιλεί χωρίς προσωπική επαφή είναι ότι υπάρχουν παρεξηγήσεις εκεί που δεν θα έπρεπε να υπάρχουν γιατί η έκφραση της φωνής,του λόγου, του προσώπου είναι πολύ σημαντική. Ειρήνη υμείν.
(για να μην παρεξηγηθώ πάλι τα φιλάκια στην φατσούλα δεν είναι ειρωνικά).

[PDE ads]

[MATH]

Διάβασα ξανά όλη την αλληλογραφία και οι θέσεις σας ομολογώ μου άρεσαν. Είτε από τη μια είτε από την άλλη θέση.Δε χρειάζονται όμως προσωπικές αντιπαραθέσεις αλλά αντιπαράθεση απόψεων.Όλους μας ενώνει η κοινή αγωνία για καλύτερη παιδεία και πατρίδα.
 Δυστυχώς έχω ...κολλήσει σε μια άλλη μέθοδο που προσεγγίζω τα πράγματα. Ούτε η παγκοσμιοποίηση με φοβίζει - το αντίθετο : με κάνει να ελπίζω - ούτε η κατάργηση ή η διατήρηση των παρελάσεων. Από τα φοιτητικά χρόνια είχα υιοθετήσει μια αρνητική άποψη για τις κάθε είδους παρελάσεις και κυρίως επιρρεάστηκα από τις απόψεις στου

[daniel]

Όταν πρόκειται όμως για θεσμούς τόσο βαθιά ριζωμένους στην κυτταρική μνήμη ενός λαού, νομίζω πως δεν πρέπει αβασάνιστα να γινόμαστε υπέρμαχοι της εξέλιξης.Δε μπορώ επίσης να δεχτώ το γεγονός ότι η εξέλιξη γίνεται συνώνυμη κάθε φορά με το ξερίζωμα παλαιότερων κανόνων ενώ θα μπορούσε να μεταφράζεται σε παράλληλη θέσπιση νέων που θα τροφοδοτήσουν την ισχύ των ήδη θεσπισμένων.Όντως οι παρελάσεις έχουν χάσει την αίγλη τους.Στο χέρι μας είναι να δώσουμε ξανά ουσία και σ'αυτές και στις εθνικές γιορτές συνολικά.Πιστεύω ότι το χρωστάμε σε όσους ελάχιστους αλαφροϊσκιωτους είδαν κάποτε πιο μακριά απ'αυτό που σήμερα εμείς βαφτίζουμε εξέλιξη και βρήκαν αξίες διαχρονικές που δεν έχουν ανάγκη από ανανεώσεις και μεταλλάξεις.

tihea πολύ καλο και ειλικρινές το ποστ σου... 

Μου άρεσε πολυ και ας μη συμφωνω σε όλα αυτά που γράφεις..Απλά ήθελα να σου πω πως ο θεσμός της παρέλασης δεν είναι καθόλου βαθιά ριζωμένος στην κυταρρική μνήμη του λαού μας αν δεν κάνω λάθος (από που κι ως που;), και δεν είπα προσωπικά να γινόμαστε καθόλου αβασάνιστα υπέρμαχοι καμιάς εξέλίξης.. Με σκέψη, κρίση και αναζήτηση για το καλύτερο (απ' ότι βλέπεις έχω γράψει κάποια πράγματα, αλλά απάντηση για το θέμα επί της ουσίας από κανένα που υποστηρίζουν την αντίθετη άποψη, δεν πήρα..) προσπαθούμε και θα προσπαθούμε να εξελισσομαστε, αυτό στην ουσία γράφω, ξαναδιάβασε αν θες..

Καταλαβαίνω δε ότι πολλοι από τους συναδέλφους εκφράζονται συναισθηματικά και χωρίς ουσιαστικό επιχείρημα για τη διατήρηση των παρελάσεων..Το μόνο που επαναλαμβάνουν χοντρικά είναι ότι είναι θέμα τιμής στους προγόνους και τα ιερά μας.. Μα όσοι έχουν αντίθετη αποψη με τις παρελάσεις σε αυτό το forum δε είναι υπέρμαχοι μη απόδοσης τιμών ή κάτι άλλο στους μαχητές της λευτεριάς μας.. Απλά με πιο εποικοδομητικό τρόπο απ' ότι κατάλαβα..

Αλλά ακόμα και αν οι παρελάσεις γίνουν προαιρετικές για τους μαθητές, φοβαμαι (επειδή στην Ελλάδα έχουμε μάθει να διαστρεβλώνουμε και να βλέπουμε ακραία τα πράγματα) πως θα χώριζαν τους μαθητές σε αμνούς και ερίφια, καλούς και κακούς, πατριώτες και απάτριδες, για να μην πω πως θα υπήρχαν εκβιασμοί με χαμηλές βαθμολογίες.. 

Όπως με τις ταυτότητες και το θρήσκευμα: Αυτοι που θα αναγράφεται το θρήσκευμά τους θα είναι οι "δικοί μας και προσέξτε τους παρακαλώ" και οι άλλοι είναι τα αντιδραστικά στοιχεία, οι άθεοι, παραβλέποντας το γεγονός ότι υπάρχουν και πολλοί πιστοί στην ορθόδοξη θρησκεία που δε βρίσκουν όφελος στην αναγραφή αυτού του στοιχείου τους στην ταυτότητα..Δυστυχώς τέτοιοι είμαστε: ακραίοι και μανιχαϊστες, δηλ. "με μας είσαι ή με τους άλλους" κατάσταση..

Και σαφώς υπάρχουν διαχρονικές αξίες που δεν υποκεινται (ή δε θα πρεπε) στη διαδικασία καμίας εξέλιξης και αντίθετα , θα πρεπε να είναι αδιαπραγματευτες όπως οι έννοιες της ελευθερίας, της δικαιοσύνης, της αληθειας, της ανθρώπινης αξιοπρεπειας, του σεβασμού για τη ζωή κ.α., άλλα πολύ συχνα, συχνότατα καταπατούνται χιλιάδες χρόνια τώρα σε όλο τον κόσμο και μάλιστα από ανθρώπους που δημιουργούν σύνορα, εχθρούς και πολέμους για δικά τους συμφέροντα και αυτό θα μπορούσε να είναι ένα από τα μηνυματα  των εθνικών εορτών μας..

Α και κατι άλλο προς όλους που θέλω να το πω πολύ ωρα..
Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός αδέρφια; Για χαλαρώστε λίγο σας παρακαλώ και μην παρεξηγείστε, μην παρερμηνεύετε αυτα που διαβαζετε αλλά διαβάστε τα προσεκτικά πρώτα για να καλάβετε και το ύφος που είναι γραμμένα..  Και προπάντων όχι προκατάληψη.. Για διαβάστε κάτι με αγνή ματια χωρίς δεύτερη σκέψη για κάποιον..
Όπως έλεγε ένας μέγιστος ιστορικός της τέχνης (ο Gobrich): Ο καλοπροαίρετος θεατής αισθάνεται το μήνυμα του καλλιτέχνη..
Και το θέμα εδώ δεν είναι μεταξύ αντιεξουσιαστών (όπως έγραψε καποιος) με τους άλλους (δεν τους ονόμασε, ήταν και ο εαυτός του μέσα ).. Το θέμα δεν είναι να μοιράσουμε ταυτότητες και ταμπελάκια, αλλά να ανταλλάξουμε απόψεις για ένα θέμα που αφορά την εκπαιδευτική κοινότητα..
Πχ τι τα βάλατε κάποιοι με τη Νίνα;; Μια χαρά παρουσία έχει στο forum και καθόλου ακραία δεν υποστηρίζει τα λεγόμενα της και καλό παιδί φαινεται..  Τι κι αν δεν συμφωνούμε πάντα με αυτά που λέει; Δε θα μπορούσε να είναι ..κολλητή μας; 

Αν συνεχιστεί το forum σε τέτοιο ύφος προσωπικά δε συνεχίζω, για να αφήσω αυτούς που γουστάρουν τσαμπουκάδες να χωριστουν σε αναρχικούς και φασίστες και να φάνε τα μουστάκια τους.. 

Μπάμπη γαι μια ακόμα φορά είσαι συγκινητικός..   

Αυτά 
 

[Kublai Han]

Εγώ ματάκια μου μια χαρά χαλαρή είμαι. Είμαι από αυτούς τους ανθρώπους που αν έχουν κάτι καλό να πουν το λεν αν όχι δεν λέω τίποτα.

Το χαλαρώστε ήταν για όλους όχι μόνο για εσένα. Δεν εχουμε κάτι να μοιράσουμε, γιατί να μαλώνουμε ή να ειρωνευόμαστε.
Αν μιλούσαμε πρόσωπο με προσωπο είμια 100% σίγουρη πως δεν θα με είχες παρεξηγήση.
Το κακό όταν ο άνθρωπος συνομιλεί χωρίς προσωπική επαφή είναι ότι υπάρχουν παρεξηγήσεις εκεί που δεν θα έπρεπε να υπάρχουν γιατί η έκφραση της φωνής,του λόγου, του προσώπου είναι πολύ σημαντική. Ειρήνη υμείν.
(για να μην παρεξηγηθώ πάλι τα φιλάκια στην φατσούλα δεν είναι ειρωνικά).

Συμφωνώ Νίνα ότι είναι μειονέκτημα που δεν μιλάμε πρόσωπο με πρόσωπο και ότι πολλές φορές δημιουργούνται παρεξηγήσεις.Εννοείται ότι δεν έχουμε κάτι να μοιράσουμε και συγγνώμη αν παραφέρθηκα

[PDE ads]

[daniel]

Συμφωνώ Νίνα ότι είναι μειονέκτημα που δεν μιλάμε πρόσωπο με πρόσωπο και ότι πολλές φορές δημιουργούνται παρεξηγήσεις.Εννοείται ότι δεν έχουμε κάτι να μοιράσουμε και συγγνώμη αν παραφέρθηκα Wink

Kublai han (αν και μογγόλος  ) είσαι κύριος!!! ΠΑΡΑΔΈΧΟΜΑΙ! 

[Kublai Han]

Daniel οι απόψεις σου για τις μαθητικές παρελάσεις είναι σωστές για μένα.
Με τη Νίνα είχα μια διαφωνία,αλλά όλα οκ.Κανένα μίσος και κανένας αλληλοσπαραγμός,αν είναι δυνατόν.Σ'αυτό το σημείο τα μεγαλοποίησες λίγο τα πράγματα.

[Kublai Han]

Συμφωνώ Νίνα ότι είναι μειονέκτημα που δεν μιλάμε πρόσωπο με πρόσωπο και ότι πολλές φορές δημιουργούνται παρεξηγήσεις.Εννοείται ότι δεν έχουμε κάτι να μοιράσουμε και συγγνώμη αν παραφέρθηκα Wink

Kublai han (αν και μογγόλος  ) είσαι κύριος!!! ΠΑΡΑΔΈΧΟΜΑΙ! 

Έχουμε εκπολιτιστεί και εμείς οι Μογγόλοι,τι μας πέρασες για τίποτα βαρβάρους;

[daniel]

[daniel]

Δε με ενδιαφέρει σαν εκπαιδευτικό να προσηλυτίσω κανέναν, ούτε να τον κάνω να πιστέψει.. Με ενδιαφέρει να τον μάθω να μελετά, να αμφισβητει και να ψάχνει συνέχεια για την αλήθεια.. Γιατί η αλήθεια και το δίκαιο δεν έχουν ούτε πατρίδα, ούτε Θεό..

Κατ' αρχήν, έτσι για να χουμε το καλό ρωτημα, πόσοι από αυτούς που υποστηρίζουν το θεσμό των μαθητικών παρελάσεων (και όχι μόνο, γιατί η κουβέντα μετά πηγε αλλού, για έλλειμα πατριωτισμού, παγκόσμια σχέδια γενικής ..απατριδοποίησης, κλπ κλπ) πιστεύουν στο ρόλο του εκπαιδευτικού σαν τέτοιο (όπως παραπάνω);;

Ότι δεν είναι αυτός που θα κάνει τον νέο άνθρωπο να πιστέψει σώνει και καλά σε κάτι, να τον προσηλυτίσει, αλλά θα πρέπει να τον μάθει να ψάχνει και να αναζητει, να είναι ανησυχος και φιλομαθής, να αναθεωρει τον εαυτό του, να αμφισβητεί και να μη φανατίζεται, να βάζει τον εαυτό του και στα παπούτσια του ..Τούρκου για παράδειγμα ώστε να βλέπει σφαιρικά ένα ζητημα;; Ότι έτσι θα είναι πιο χρήσιμος και στη χώρα του και στην κοινωνία;

Χμμ    ...θα χε ενδιαφέρον σε ένα τέτοιο θέμα να δούμε απαντησεις.. 

Εστω σε άλλο topic.. Να μην καταχραστούμε αυτο εδώ και να μην αλλάξουμε θέμα αν δε θέλετε..

[Kublai Han]

Kublai Han ,  ναι ,τα λόγια μου είναι πραγματικά πολλά για εδώ, πολύ λίγα  όμως για το θέμα .Πάλι όμως δε συνέλαβες το νόημα των γραφομένων μου που δεν είναι τόσο τό βήμα όσο η συμμετοχή και το "ξύπνημα" των   κοιμισμένων και βολεμένων συνειδήσεων μας. Καταλαβαίνω απο τα γραφόμενά σου οτι συμφωνείς  με τις παρελάσεις αρκεί οι μαθητές να γνωρίζουν .Κατά συνέπεια ευθυνόμαστε σε μεγάλο βαθμό εσύ ,εγώ και οι υπόλοιποι εκπαιδευτικοί που τους κρατάμε στον μεγάλο "ύπνο" Τα πράγματα για μένα είναι ξεκάθαρα και διλήμματα δε χωρούν. Φτάνει που με "γεμίζει" η αγάπη  και η αναγνώριση των  μαθητών μου. Και σχετικά με τον ηρωϊσμό: δε διαφωνώ αλλά τώρα οι ήρωες  είμαστε εμείς, οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουμε ένα, ξεκάθαρο εχθρό ,αλλά μυριάδες που πρέπει να ξεριζώσουμε απο τις μαθητικές συνειδήσεις!

imak είπα ξεκάθαρα ότι είμαι κατά των μαθητικών παρελάσεων,πως εσύ έβγαλες το συμπέρασμα ότι συμφωνώ με τις μαθητικές παρελάσεις δεν μπορώ να το καταλάβω ???Τέλος πάντων υγεία,να μαστε καλά να τα λέμε

[Nina P]

Τώρα που τελείωσαν οι παρελάσεις, ας ασχοληθούμε με το θέμα το οποίο έθεσε ο daniel. Ξεκίνα θέμα daniel 

[Kublai Han]

[daniel]

Χαχαχαχαχαχααα!!!        
Ελπίζω να μην πληγείτε από τις ασθένειες του συγχρονου πολιτισμού μόνο , γιατι θα σας προτιμήσουμε ..μοβόρους!!!
    

[suomaf]

Απ'ότι βλέπω υπάρχουν κάποιοι απο αυτούς που είναι υπέρ των παρελάσεων,που νομίζουν ότι είναι πιο Ελληναράδες από εμάς που υποστηρίζουμε την κατάργηση των παρελάσεων.Εγώ πάντως ξέρω ότι διαχρονικά έχει αποδειχθεί ότι όσοι το παίζουν Ελληναράδες και αμολάνε σθεναρά εθνικοπατριωτικές κορώνες,συναγωνιζόμενοι ποιος είναι πιο πατριώτης,αυτοί συνήθως είναι οι χ...δες σε περιόδους κρίσεων.Πολλές φορές μάλιστα οι δήθεν πατριώτες γίνονται οι μεγαλύτεροι ρουφιάνοι.
   Μια άλλη μπαρούφα που έχει ειπωθεί είναι ότι αν καταργηθούν οι μαθητικές παρελάσεις,θα χάσουμε την ελληνική μας ταυτότητα και δεν ξέρω και γω τι άλλο.Το ελληνικό πνεύμα ζει μέσα μας,δεν θα χαθεί αν καταργηθούν οι παρελάσεις.Ας αφήσουμε αυτές τις φοβικές ιδέες περί συνομωσιών ολόκληρου του κόσμου για την καταστροφή του ελληνικού γένους.Αφήστε τα αυτά για τον Λιακόπουλο.gr και τον