*

Αποστολέας Θέμα: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 4329844 φορές)

0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15848 στις: Μάιος 20, 2015, 09:33:34 μμ »
Γιατί και αυτοί έχουν λερωμένη τη φωλιά τους!!!! Και μάλιστα πολύ πιο λερωμένη: Πήραν μετάταξη μετά  τη β φάση σε περιοχές φαντάσματα που δεν υπήρχαν ούτε στην 1η διαπιστωτική ούτε στη 2η!!!! Και επειδή το έζησα στο πετσί μου, τα ονόματα και τα ΠΥΣΠΕ μετάταξης δίνονταν προσωπικά!!!! άσε δε, εκείνους που πήραν μετάταξη χωρίς να έχουν κάνει ούτε καν αίτηση!!!!

Έχεις αποδείξεις για αυτά που λες;; Γιατί από τα μέχρι τώρα στοιχεία δεν προκύπτει κάτι παρόμοιο. Και αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις ας υποστούν όλοι τις συνέπειες του νόμου!! Για τα λάθη στα μόρια το ΥΠΟΠΑΙΘ απορρίπτει την ύπαρξη δόλου, εσύ επαυξάνεις και λες ότι πήραν μετάταξη χωρίς να έχουν κάνει ούτε καν αίτηση!
Εσύ έκανες αίτηση;;
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 20, 2015, 09:39:06 μμ από ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ »
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:39:36 »

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15849 στις: Μάιος 20, 2015, 09:34:31 μμ »
Κατέγραψα άλλο ένα γεγονός που αφορά άλλη μια κατηγορία μεταταγμένων. Δεν ονόμασα κανέναν συγκεκριμένα. Το γεγονός κατεγράφη προκειμένου να αναδειχθεί άλλη μια σειρά παρατυπιών  επί της διαδικασίας.

Τα του οίκου του καθενός λοιπόν, στον οίκο του.

Συγνώμη, αλλά είπες ότι δεν διαχωρίζουμε τη θέση μας γιατί έχουμε τη φωλιά μας λερωμένη. Δεν ισχύει, τουλάχιστον για μένα προσωπικά. Το υπουργείο έχει υποχρέωση να βρει ποιος λέρωσε τη φωλιά του και να του την καθαρίσει!

Αποσυνδεδεμένος eidolonen

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 321
  • Καρότο και μαστίγιο
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15850 στις: Μάιος 20, 2015, 09:49:04 μμ »
Έχεις αποδείξεις για αυτά που λες;; Γιατί από τα μέχρι τώρα στοιχεία δεν προκύπτει κάτι παρόμοιο. Και αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις ας υποστούν όλοι τις συνέπειες του νόμου!! Για τα λάθη στα μόρια το ΥΠΟΠΑΙΘ απορρίπτει την ύπαρξη δόλου, εσύ επαυξάνεις και λες ότι πήραν μετάταξη χωρίς να έχουν κάνει ούτε καν αίτηση!
Εσύ έκανες αίτηση;;

Αγαπητέ μου,
Κορώνες στο νήμα αλλά και στον βίο δε συνηθίζω να βγάζω.
Πάντως, ειλικρινώς αυτό της ταύτισης με οποιονδήποτε κατηγορείται ή υπάρχει υποψία για το ποιόν ή τις μεθόδους που διέρχεται, είναι τρομερά ψυχοφθόρο.

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15851 στις: Μάιος 20, 2015, 09:51:55 μμ »

Παρεμβάσεις Εκπαιδευτικών ΠΕ - ΔΕ: για την κινητοποίηση των μεταταχθέντων εκπαιδευτικών και τη συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ.
 

Πιο συγκεκριμένα ο αναπλ. υπουργός Παιδείας Τ. Κουράκης δήλωσε πως «το πρόβλημα των μετατάξεων δεν το δημιούργησε η σημερινή πολιτική ηγεσία αλλά το παρέλαβε από τους προηγούμενους», σε μια προσπάθεια προφανώς να πετάξει από τις πλάτες της, τις όποιες ευθύνες προκύψουν στο μέλλον. Για να ενισχύσει δε την διαπραγματευτική του θέση έκανε λόγο για «καταγγελία των μετατάξεων από τις δύο εκπαιδευτικές Ομοσπονδίες το 2013» ενώ μίλησε ακόμα και για «παράνομες διαδικασίες» χωρίς όμως να δίνει συγκεκριμένα στοιχεία γι αυτές. Στο αίτημα για άμεση ανάκληση της εισήγησης του υπουργείου, ως βάση για να ξεκινήσει ουσιαστικός διάλογος, απάντησε ότι δεν μπορεί να ανακληθεί αλλά θα επανεξετασθεί η τελική πρόταση που θα κατατεθεί στην επιτροπή για τις μετατάξεις.  Τέλος στο βασικότερο ερώτημα, την ίδρυση των αναγκαίων οργανικών θέσεων για όλα τα διδακτικά αντικείμενα του δημοτικού σχολείου η απάντηση ήταν αποκαλυπτική: «Το υπουργείο εισηγείται την ίδρυση οργανικών θέσεων και περιμένουμε τη θετική εισήγηση από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους ότι δεν προκύπτει δαπάνη από αυτήν». Ταυτόχρονα δε δόθηκε καμιά απάντηση ούτε στο ερώτημα (και κυρίαρχο αίτημα) για αποδοχή από το Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ. των προτάσεων των ΠΥΣΠΕ και ίδρυση όλων των οργανικών θέσεων που έχει ανάγκη η Π.Ε. ούτε ως προς τον αριθμό των θέσεων που προτείνεται να ιδρυθούν ούτε καν αν θεωρείται δεδομένος ακόμη και ο αριθμός των οργανικών θέσεων της Δ.Ε. που μεταφέρονται στην Π.Ε. με βάση τις ενέργειες της προηγούμενης πολιτικής ηγεσίας του υπουργείου. Αντίθετα έθεσε υπό την αίρεση της αποδοχής από το υπουργικό συμβούλιο της ίδρυσης οργανικών θέσεων ενώ ταυτόχρονα δεν απέρριψε το ερώτημα αν οι οργανικές θέσεις και οι μετατάξεις ειδικότερα αποτελούν στοιχείο της διαπραγμάτευσης της κυβέρνησης με τους «θεσμούς» για την υπογραφή της νέας «συμφωνίας»...

Διαβάστε περισσότερα:
http://www.alfavita.gr
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 16:39:36 »

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15852 στις: Μάιος 20, 2015, 09:54:27 μμ »
Αγαπητέ μου,
Κορώνες στο νήμα αλλά και στον βίο δε συνηθίζω να βγάζω.
Πάντως, ειλικρινώς αυτό της ταύτισης με οποιονδήποτε κατηγορείται ή υπάρχει υποψία για το ποιόν ή τις μεθόδους που διέρχεται, είναι τρομερά ψυχοφθόρο.

 Ταυτίζομαι με παρανομούντες; Αυτό κατάλαβες;
Αντί το ΥΠΟΠΑΙΘ να διατάξει έλεγχο για τις 248 αιτήσεις δηλώνει ότι υπάρχει έλλειψη δόλου από τους αιτούντες και εγώ ταυτίζομαι με παρανομούντες!!!

Παράθεση
άσε δε, εκείνους που πήραν μετάταξη χωρίς να έχουν κάνει ούτε καν αίτηση!!!
!
 Για αυτο που γράφεις έχεις στοιχεία;;
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 20, 2015, 09:58:24 μμ από ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ »
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος xenofilologos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 82
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15853 στις: Μάιος 20, 2015, 10:01:25 μμ »
Έχεις αποδείξεις για αυτά που λες;; Γιατί από τα μέχρι τώρα στοιχεία δεν προκύπτει κάτι παρόμοιο. Και αν υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις ας υποστούν όλοι τις συνέπειες του νόμου!! Για τα λάθη στα μόρια το ΥΠΟΠΑΙΘ απορρίπτει την ύπαρξη δόλου, εσύ επαυξάνεις και λες ότι πήραν μετάταξη χωρίς να έχουν κάνει ούτε καν αίτηση!
Εσύ έκανες αίτηση;;
Πρέπει να εξεταστούν και οι αιτήσεις όλων εκείνων που, με μόρια λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα κατά την αρχική φάση, πήραν μετάταξη με τη διαδικασία της ένστασης. Είμαι περίεργος πραγματικά για το τι επικαλέστηκαν ώστε να πάρουν μετάταξη, αφού τα μόριά τους ήταν λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα στην περιοχή μετάταξης. Οι δε φάσεις ένστασης πρέπει να εξεταστούν σε σχέση με τα άτομα που είχαν μεταταχθεί μέχρι την εξέταση της εν λόγω ένστασης. Δηλαδή όσες αιτήσεις ικανοποιήθηκαν κατά την 1η φάση ενστάσεων πρέπει να εξεταστούν σύμφωνα με τη λίστα των αρχικών μετατάξεων και μόνο. Οχι με το τσουνάμι που ακολούθησε και που τελειωμό δεν είχε.

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15854 στις: Μάιος 20, 2015, 10:06:43 μμ »
Πρέπει να εξεταστούν και οι αιτήσεις όλων εκείνων που, με μόρια λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα κατά την αρχική φάση, πήραν μετάταξη με τη διαδικασία της ένστασης. Είμαι περίεργος πραγματικά για το τι επικαλέστηκαν ώστε να πάρουν μετάταξη, αφού τα μόριά τους ήταν λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα στην περιοχή μετάταξης. Οι δε φάσεις ένστασης πρέπει να εξεταστούν σε σχέση με τα άτομα που είχαν μεταταχθεί μέχρι την εξέταση της εν λόγω ένστασης. Δηλαδή όσες αιτήσεις ικανοποιήθηκαν κατά την 1η φάση ενστάσεων πρέπει να εξεταστούν σύμφωνα με τη λίστα των αρχικών μετατάξεων και μόνο. Οχι με το τσουνάμι που ακολούθησε και που τελειωμό δεν είχε.

Συνάδελφε άλλο αυτο που λες και άλλο η απόδοση συλλογικής ευθύνης και η διασπορά φημών.
Επιβάλλεται λοιπόν για το καλό ΟΛΩΝ το ΥΠΟΠΑΙΘ να ανακοινώσει τα μόρια και τις προτιμήσεις και των 5700 περίπου αιτήσεων.
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15855 στις: Μάιος 20, 2015, 10:08:35 μμ »
Πρέπει να εξεταστούν και οι αιτήσεις όλων εκείνων που, με μόρια λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα κατά την αρχική φάση, πήραν μετάταξη με τη διαδικασία της ένστασης. Είμαι περίεργος πραγματικά για το τι επικαλέστηκαν ώστε να πάρουν μετάταξη, αφού τα μόριά τους ήταν λιγότερα από εκείνα του τελευταίου μεταταχθέντα στην περιοχή μετάταξης. Οι δε φάσεις ένστασης πρέπει να εξεταστούν σε σχέση με τα άτομα που είχαν μεταταχθεί μέχρι την εξέταση της εν λόγω ένστασης. Δηλαδή όσες αιτήσεις ικανοποιήθηκαν κατά την 1η φάση ενστάσεων πρέπει να εξεταστούν σύμφωνα με τη λίστα των αρχικών μετατάξεων και μόνο. Οχι με το τσουνάμι που ακολούθησε και που τελειωμό δεν είχε.

Ναι αλλά θα πρέπει να τα διασταυρώσεις και με τις ανακλήσεις. Λέω μήπως υπήρξε αντίστοιχος αριθμός ανακλήσεων; γι' αυτό αυτοί που ακολούθησαν είχαν λιγότερα μόρια; γενικά είναι μαι δουλειά που θα έπρεπε να κάνουν οι υπηρεσίες του υπουργείου για να μην καίγονται μαζί με τα ξερά και τα χλωρά. Τέλος πάντων, εγώ πολύ φοβάμαι πως στο τέλος κανείς δεν θα τις πάρει αυτές τις οργανικές, γιατί πολύ απλά δεν θα συσταθούν ποτέ.

Αποσυνδεδεμένος ernie

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 581
  • Φύλο: Άντρας
  • gunga galunga
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15856 στις: Μάιος 20, 2015, 10:08:48 μμ »
τι είναι "ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ Π.Ε. και Δ.Ε.";
αν βγούμε από την κρίση σε λιγότερο από 100 χρόνια, εμένα να μην με λένε ernie

Αποσυνδεδεμένος eidolonen

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 321
  • Καρότο και μαστίγιο
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15857 στις: Μάιος 20, 2015, 10:09:13 μμ »
Ταυτίζομαι με παρανομούντες; Αυτό κατάλαβες;
Αντί το ΥΠΟΠΑΙΘ να διατάξει έλεγχο για τις 248 αιτήσεις δηλώνει ότι υπάρχει έλλειψη δόλου από τους αιτούντες και εγώ ταυτίζομαι με παρανομούντες!!!
!
 Για αυτο που γράφεις έχεις στοιχεία;;

Πάμε πάλι από την αρχή:
Ολιστικά και συστημικά εξετάζοντας οποιοδήποτε θέμα, αν κάποια λίγα ή πολλά στάδια μιας διαδικασίας εμφανίζουν πρόβλημα, ξανατρέχουμε τη διαδικασία από την αρχή διορθώνοντας όχι μόνο τα λάθη, τις παραλείψεις, τις αβλεψίες  και τις εμπρόθετες δράσεις που προκαλούν το λάθος. Αυτό δε διορθώνει μόνο τα λάθη αλλά και τη δομή την ίδια (Double loop learning model).

Το κάψαμε πια το θέμα...  Paralysis by overanalysis.

Υ.Γ: Γιατί επιμένεις να κουνάς το δάχτυλο σε όλους όσοι έχουν άλλη άποψη ή εμπειρία από σένα;; Κανείς δε θα ανοίξει τα χαρτιά του πλήρως σε κάποιον που δεν τον ξέρει και με τον οποίο έχει αντικρουόμενα συμφέροντα.Αυτά.

Αποσυνδεδεμένος xenofilologos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 82
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15858 στις: Μάιος 20, 2015, 10:09:50 μμ »
Και κάτι επί της διαδικασίας... Σε όλες τις διαδικασίες αυτού του τύπου, προβλέπεται μία συγκεκριμένη χρονικά περίοδος ενστάσεων. Πρώτη φορά στα χρονικά, παρατηρείται το φαινόμενο όποιος θέλει, όποια στιγμή θέλει να πηγαίνει να κάνει ένσταση και ενστάσεις να εξετάζονται επί έναν ολόκληρο χρόνο ανεξάρτητα από την ημερομηνία υποβολής τους και τελειωμό να μην έχουν. Τι να πει κανείς...;;;

Αποσυνδεδεμένος sensible

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 323
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15859 στις: Μάιος 20, 2015, 10:14:03 μμ »
Ρε παιδιά τι το συζητάτε το θέμα. Σχεδόν έχει κλείσει.
Οι κοινές ειδικότητες θα ανακληθούν όλες, θα προηγηθούν μεταθέσεις και ότι περισσέψει ίσως δώσει κάτι στους υποχρεωτικά μεταταγμένους του 2013.
Το μόνο που δεν έχει ξεκαθαρίσει 100% είναι τι θα γίνει με τις μη κοινές. Είτε θα ανακληθούν και αυτές με το σκεπτικό ότι όλες ή τίποτα! Είτε θα πάει σε τρέξιμο ξανά της διαδικασίας (όπου θα εξαφανιστούν από τους πίνακες οι 20-30 μοριούχοι)....θα μου πείτε ποιάς διαδικασίας;;;; Με προτεραιότητα στο ΠΥΣΔΕ, Περιφέρεια κτλ...με ποια κενά (της 1ης διαπιστωτικής που άφηναν ολόκληρους νομούς χωρίς κενά);;; Ακόμα και αν γίνει το 2ο οι αλλαγές θα είναι τεράστιες (ο Μπράτης μίλησε για 1200 σε σύνολο 2300 μη κοινών ειδικοτήτων). Μύλος δηλαδή. Άρα μάλλον το πράμα γέρνει προς την πλήρη ανάκληση όλων γιατί δε μπαλώνεται τέτοια ξεφτίλα!

Εδώ θα είμαστε και θα τα δείτε αυτά. Διάφοροι ειρωνεύτηκαν παλαιότερα για την εμμονή μου να μιλάω για ξεφτίλα διαδικασία που ο Κουράκης θα την "τακτοποιήσει"...αλλά δε βαριέσαι...στην τελική το ψέμα και η αδικία έχουν κοντά ποδάρια (ούτε καν 2 χρόνια)
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 20, 2015, 10:17:24 μμ από sensible »

Αποσυνδεδεμένος sensible

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 323
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15860 στις: Μάιος 20, 2015, 10:14:59 μμ »
τι είναι "ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ Π.Ε. και Δ.Ε.";

ΑΝΤΑΡΣΥΑ

Αποσυνδεδεμένος Νόμιμος!

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1195
  • Φύλο: Άντρας
  • Ήθος ανθρώπω δαίμων....
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #15861 στις: Μάιος 20, 2015, 10:17:25 μμ »
@eidolonen

Γιατί δεν  ανακοινώνουν τα μόρια και αθωώνουν όσους έκαναν λάθη στις δηλώσεις;
Μήπως επειδή διαπιστώθηκε για άλλη μια φορά πως η απάτη δεν έχει χρώμα;;;
Οὐαὶ δὲ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί....(.κατά Ματθαίον, κεφ. 23)
...καὶ τὴν εἰωθυῖαν ἀξίωσιν τῶν ὀνομάτων ἐς τὰ
ἔργα ἀντήλλαξαν τῇ δικαιώσει.... (Θουκυδίδου Ιστορίαι, Βιβλίον Γ', & 82)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159801
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 472
Σύνολο: 481

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.094 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.